Las libertades en el comunismo. Porque imponer?

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    Las libertades en el comunismo. Porque imponer?

    Mensaje por supernova0 el Sáb Sep 17, 2016 8:27 pm

    Nunca entendi porque paises comunistas como cuba o corea del norte, prohiben a las personas tener libertad.
    Por que alguien tiene poder sobre mi libertad, para decirme lo que puedo hacer o no? Adonde me puedo ir de vacaciones, y usar internet libremente?
    Prefiero vivir en argentina, pais donde naci, antes que en corea del norte. Aca hago lo que quiero, voy a ver a mi equipo de futbol, me voy de vacaciones, y participo en comunidades en facebook (tengo un fb con mas de 50 mil usuarios)

    Si el comunismo no prohibiera estas cosas, seria mucho mas interesante.

    Por suerte en china la gente es mas libre, en corea del norte no.

    la verdad no se mucho de comunismo, pero lo poco que lei, y los debates que veo, es como que la gente prefiere la libertad, y quiza vivir peor, pero la libertad es lo mas preciado que tenemos.

    Por ej, yo conoci a mi profesora de ruso por una red social, y ahora somos amigos, si hubiese nacido en corea del norte, no hubiese podido conocerla ni aprender algo de ruso...

    que opinan?

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    Re: Las libertades en el comunismo. Porque imponer?

    Mensaje por pablo13 el Sáb Sep 17, 2016 8:33 pm

    En ningun pais del mundo tenes libertad, en todos los países se reprime, se te imponen leyes que avasallan tus libertades personales. Etc, etc...
    Igual creo que este hilo lo abriste mas para provocar que otra cosa.

    Esto te deja bien en evidencia:

    supernova0 escribió:Prefiero vivir en argentina, pais donde naci, antes que en corea del norte. Aca hago lo que quiero, voy a ver a mi equipo de futbol, me voy de vacaciones, y participo en comunidades en facebook (tengo un fb con mas de 50 mil usuarios)

    supernova0 escribió:Por ej, yo conoci a mi profesora de ruso por una red social, y ahora somos amigos, si hubiese nacido en corea del norte, no hubiese podido conocerla ni aprender algo de ruso...

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    Re: Las libertades en el comunismo. Porque imponer?

    Mensaje por supernova0 el Sáb Sep 17, 2016 8:40 pm

    pablo13 escribió:En ningun pais del mundo tenes libertad, en todos los países se reprime, se te imponen leyes que avasallan tus libertades personales. Etc, etc...
    Igual creo que este hilo lo abriste mas para provocar que otra cosa.

    Esto te deja bien en evidencia:

    supernova0 escribió:Prefiero vivir en argentina, pais donde naci, antes que en corea del norte. Aca hago lo que quiero, voy a ver a mi equipo de futbol, me voy de vacaciones, y participo en comunidades en facebook (tengo un fb con mas de 50 mil usuarios)

    supernova0 escribió:Por ej, yo conoci a mi profesora de ruso por una red social, y ahora somos amigos, si hubiese nacido en corea del norte, no hubiese podido conocerla ni aprender algo de ruso...


    No lo abri para provocar, participo en el foro hace bastante.
    Yo vivo en argentina, y aca hay libertad, es un pais donde la gente es libre al 100 % . si hay miseria, porque la pobreza es un problema en america del sur, pero vivo bien, soy libre..en que no tenemos libertad en argentina? (ya se que macri es un sorete) pero hay libertad



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    Re: Las libertades en el comunismo. Porque imponer?

    Mensaje por pablo13 el Sáb Sep 17, 2016 8:59 pm

    Si me quiero fumar un porro voy en cana. Si una piba aborta va en cana (ni siquiera las mujeres tienen derecho sobre su cuerpo). Si protestas por tus derechos laborales la policía de reprime a palos.

    La libertades van mas allá de ver un partido de fútbol o usar el facebook. Cuando hay personas que pasan hambre les estas negando el derecho a comer (con pésimas políticas que generan esa pobreza). Cuando no creas fuentes de trabajo y precarizas a los laburantes les estas quitando muchos derechos básicos de poder acceder a una mutual, de poder aportar a su jubilación, y hasta de vivir dignamente porque ganan sueldos de miseria.
    Entonces ¿de que libertades y derechos me hablas? ... Si ni siquiera se respeta un acceso universal a la salud que sea publica y de calidad para todos.

    Podría seguir, pero supongo que habrás captado el mensaje.

    Saludos !!

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    Re: Las libertades en el comunismo. Porque imponer?

    Mensaje por rsrojo55 el Sáb Sep 17, 2016 9:03 pm

    Los gobiernos te anestesian precisamente con eso, fútbol, redes sociales, tecnología "de vanguardia" relativamente asequible (teléfonos móviles...)... Como se dice en España, al pueblo, pan y circo.

    Mientras tanto te recortan libertades y se meten en tu vida la controlan y te conviertes en un alienado del poder establecido.

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    Re: Las libertades en el comunismo. Porque imponer?

    Mensaje por supernova0 el Sáb Sep 17, 2016 10:00 pm

    pablo13 escribió:Si me quiero fumar un porro voy en cana. Si una piba aborta va en cana (ni siquiera las mujeres tienen derecho sobre su cuerpo). Si protestas por tus derechos laborales la policía de reprime a palos.

    La libertades van mas allá de ver un partido de fútbol o usar el facebook. Cuando hay personas que pasan hambre les estas negando el derecho a comer (con pésimas políticas que generan esa pobreza). Cuando no creas fuentes de trabajo y precarizas a los laburantes les estas quitando muchos derechos básicos de poder acceder a una mutual, de poder aportar a su jubilación, y hasta de vivir dignamente porque ganan sueldos de miseria.
    Entonces ¿de que libertades y derechos me hablas? ... Si ni siquiera se respeta un acceso universal a la salud que sea publica y de calidad para todos.

    Podría seguir, pero supongo que habrás captado el mensaje.

    Saludos !!

    Bueno es verdad, si fumas un porro en argentina vas preso, en eso se meten en tu libertad. Pero creo que en corea del norte, tambien irias preso si fumas un porro?
    Sobre Facebook, si bien no es la muerte de nadie, pienso que no deberia ser un inconveniente que un ciudadano lo use. En rusia usan VK o FB, y no le genera ningun problema al gobierno de putin, todos estan contentos con las politicas de putin. Si a rusia no le sucede nada, a corea del norte tampoco le sucederia nada.

    Hay ambre en casi todo america latina, pero paises como japon, o alemania, no tienen miserias, y no son comunistas ni por asomo.

    Sobre las protestas, aca en argentina con macri tarde o temprano van a terminar reprimiendo, la gente no da mas con los despidos, eso es verdad. hay muchas fallas. pero vuelvo a lo mismo, puedo entrar a este foro y debatir, porque internet no esta regulado.

    saludos




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    Re: Las libertades en el comunismo. Porque imponer?

    Mensaje por supernova0 el Sáb Sep 17, 2016 10:09 pm

    rsrojo55 escribió:Los gobiernos te anestesian precisamente con eso, fútbol, redes sociales, tecnología "de vanguardia" relativamente asequible (teléfonos móviles...)... Como se dice en España, al pueblo, pan y circo.

    Mientras tanto te recortan libertades y se meten en tu vida la controlan y te conviertes en un alienado del poder establecido.

    Bueno eso es verdad, es que la gente consume basura (mac donals y coca cola) pero se trata de propaganda, de las corporaciones, empresas, y gobiernos, luego uno elije si va a mac donals o se va a hacer gimnasia al aire libre, en vez de estar consumiendo boludeces.

    Japon es un pais donde a nadie le falta nada por ej. aunque no viviria ahi, si viviria en otros paises como rusia por ej. pero no deja de ser un buen ejemplo a seguir el de japon.
    canada tambien tiene buena calidad de vida



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    Re: Las libertades en el comunismo. Porque imponer?

    Mensaje por PequeñoBurgués el Sáb Sep 17, 2016 10:17 pm

    Desde cuándo Corea del Norte o Cuba son comunistas? o socialistas?

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    Re: Las libertades en el comunismo. Porque imponer?

    Mensaje por Camarada Javi el Dom Sep 18, 2016 10:24 am

    En Cuba SÍ que hay internet(he llegado a hablar por internet con cubanos(y debatido con opositores(ganándoles en los debates))residentes en Cuba), y hay muchos opositores que entran y salen del país como y cuando les da la gana y no les han hecho nada(un ejemplo es Yoani Sánchez)

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    Re: Las libertades en el comunismo. Porque imponer?

    Mensaje por stalingrado en la memoria el Dom Sep 18, 2016 5:09 pm

    supernova0 escribió:
    pablo13 escribió:En ningun pais del mundo tenes libertad, en todos los países se reprime, se te imponen leyes que avasallan tus libertades personales. Etc, etc...
    Igual creo que este hilo lo abriste mas para provocar que otra cosa.

    Esto te deja bien en evidencia:

    supernova0 escribió:Prefiero vivir en argentina, pais donde naci, antes que en corea del norte. Aca hago lo que quiero, voy a ver a mi equipo de futbol, me voy de vacaciones, y participo en comunidades en facebook (tengo un fb con mas de 50 mil usuarios)

    supernova0 escribió:Por ej, yo conoci a mi profesora de ruso por una red social, y ahora somos amigos, si hubiese nacido en corea del norte, no hubiese podido conocerla ni aprender algo de ruso...


    No lo abri para provocar, participo en el foro hace bastante.
    Yo vivo en argentina, y aca hay libertad, es un pais donde la gente es libre al 100 % . si hay miseria, porque la pobreza es un problema en america del sur, pero vivo bien, soy libre..en que no tenemos libertad en argentina? (ya se que macri es un sorete) pero hay libertad



    Libertad. Que concepto más subjetivo. ¿En donde leiste que en Argentina existe 100% de libertad, en el Clarin?

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    Re: Las libertades en el comunismo. Porque imponer?

    Mensaje por PequeñoBurgués el Dom Sep 18, 2016 9:20 pm

    Hay que definir el concepto de libertad antes de usarlo.

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    Re: Las libertades en el comunismo. Porque imponer?

    Mensaje por ajuan el Dom Sep 18, 2016 9:50 pm

    PequeñoBurgués escribió:Hay que definir el concepto de libertad antes de usarlo.

    Me ganaste de mano.

    Hay que preguntarse ¿Libertad para quien? ¿Libertad para que?  El concepto de Libertad es tan usado como poco conocido ademas que la libertad es totalmente subjetiva no es eterna e incuestionable (concepto duro para nada) como nos hacen creer.

    En el capitalismo la libertad es 100% para explotar y para la burguesía  , la libertad Comunista es diferente y para alguien que no entiende el marxismo-leninismo y esta llena de prejuicios es rara y asusta. Hay un libro interesante sobre el tema de un tipo que viajo a la URSS cuando me acuerde el nombre te pongo el titulo.

    De paso te pongo hilo interesante:

    http://www.forocomunista.com/t19012p10-a-lenin-le-importaba-la-libertad


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    Habéis merecido, hermanos
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    "Y comprendí de pronto que el devoto pueblo ruso no necesitaba ya sacerdotes que le ayudasen a impetrar el reino de los cielos.Este pueblo estaba construyendo en la Tierra un reino tan esplendoroso como no hay en ningun otro cielo,reino por el cual era una dicha morir..."

    John Reed
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    La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida

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    Re: Las libertades en el comunismo. Porque imponer?

    Mensaje por SS-18 el Dom Sep 18, 2016 10:30 pm

    En Argentina las policias del FMI han campado a sus anchas y estan siendo ahora incorporadas de nuevo por eleccioens democraticas.
    EN Corea del Norte la gente pasa penurias por bloqueos economicos y por estar en una guerra con una superpotencia.

    En Argentina morían 36.000 personas de hambre al año mientras que el pais exportaba alimento con capacidad de sostener a 300 millones de personas gracias a las politicas neoliberales impuestas por voto.

    En Argentina no hace falta bloqueos, invasiones, masacres y sabotajes que sufre Corea del Norte y Cuba, porque la gente vota a los que les saquean. Si en Argentina la gente apoyasen a los que luchan contra los saqueadores entonces probablemente Argentina estría sufriendo lo mismo que la RPDC y Cuba y habrá que ver si resistirían mejor de lo que hacen estos dos paises.

    Descontextualizar la situación de una sociedad es absurdo, poque obviamente la historia y el contexto de Argentina, la RPDC y Cuba son completamente diferentes.

    En la RPDC ni en Cuba nadie ganaba dinero a costa de matar a miles de personas de hambre. Seguramente si tu hubieses sido uno de esos que tenian que asaltar camiones de ganado en la carretera para despedazar animales vivos para poder llevar algo de comida a tu casa, tu experiencia en Argentina habria sido diferente ante los intereses de companias que exprimian al pais para sacar mas tajada.


    La situación de cada pais cambia y las libertades, pues lo mismo.


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    SE BUSCAN TEMAS IGUALES O PARECIDOS y SOLO EN EL CASO de NO existir, se abre un hilo nuevo . El desorden es motivo de sanción.
    No ABRIR HILOS HASTA LEERSE ESTO:::
    http://www.forocomunista.com/t20128-aviso-a-la-comunidad-leer-antes-de-abrir-post-importante#245530
    Obligatorio leerse las reglas del foro
    http://www.forocomunista.com/comunicados-de-la-administracion-f19/reglamento-de-foro-comunista-t2214.htm


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    Re: Las libertades en el comunismo. Porque imponer?

    Mensaje por ajuan el Lun Sep 19, 2016 3:42 am

    En realidad no es un tema de Argentina en particular. Sino que estamos bajo un sistema capitalista donde la democracia burguesa es una farsa que pone diversos personajes con un mismo fin. En todos los paises saquean y explotan. Por eso no me parece algo particular de Argentina. Cuba o Corea han tenido procesos revolucionarios, argentina no. Aun bajo supuestos gobiernos progresistas (que vaya ironia hicieron leyes para espiar, vendieron el petroleo y aumentaron la exportación de materias primas y ocultaron la pobreza) es imposible que ningún país sin una revolución comunista tenga la libertad real que aspira el marxismo.


    El tipo se cree libre pero bajo el gobierno anterior hicieron desaparecer a Julio Lopez...somos libres pero el gobierno anterior ha matado y encarcelado en protesta una cantidad mas alta que bajo ningún gobierno anterior, pagaron la deuda con nuestros impuestos,lavaron y se robaron guita a mas no poder y vaciaron el anses. Este gobierno sigue la política del anterior son una continuación sino miren el balotage quienes quedaban solo que este no se oculta bajo el peronismo. Pero este no es el tema sino la libertad. Que aun espero la respuesta sobre que considera libertad ¿Para quien es esa libertad? ¿Para que ?

    Saludos


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    Re: Las libertades en el comunismo. Porque imponer?

    Mensaje por Helvete el Lun Sep 19, 2016 4:31 am

    Este sujeto lleva tiempo trolleando con sus temas, incluso desconociendo conceptos tan básicos pero equis.

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    Re: Las libertades en el comunismo. Porque imponer?

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