Pruebas Nucleares de Corea (seguimiento)

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surfas
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Re: Pruebas Nucleares de Corea (seguimiento)

Mensaje por surfas el Lun Sep 04, 2017 8:35 pm

A Irak lo destrozaron por tener """armas de destruccion masiva""".- Con Corea del Norte no pasan de amenazas tiernas al estilo Winnie Poh hace años Laughing Laughing
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El diccionario rojo
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Re: Pruebas Nucleares de Corea (seguimiento)

Mensaje por El diccionario rojo el Lun Sep 04, 2017 10:03 pm

surfas escribió:A Irak lo destrozaron por tener """armas de destruccion masiva""".- Con Corea del Norte no pasan de amenazas tiernas al estilo Winnie Poh hace años Laughing Laughing

Esto me parece muy interesante. Me parece a mí que la guerra es puramente mediática. Yo he visto a usuarios anteriormente hablar sobre lo ineficaz que sería Corea del Norte en un conflicto armado, pero a mí me parece que no es tan fácil como apretar un botón y que caiga Corea del Norte sin el mayor problema que algunas bajas. El ejército norcoreano puede ser obsoleto, pero a mí me parece letal y no será tan fácil como entrar y luego salir. Vaya, si fuese tan fácil y sin riesgos, no creo que Corea del Norte aún existiese como tal o si permanciese el actual sistema político, económico y social.

Y otra cosa, es el ejército de Estados Unidos que, pese a ser enorme y gigante, dudo que lo movilicen todo, o a tiempo, como pasó en Vietnam, por ejemplo.

Vaya, llamadme ignorante e ingenuo, pero que no me parece tan fácil destruir Corea del Norte en conflicto directo.
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Re: Pruebas Nucleares de Corea (seguimiento)

Mensaje por incontrolable el Mar Sep 05, 2017 12:11 am

Resulta cómico que haya quien pueda ver con "simpatía" las bravuconerías de Corea del Norte.
Lo único que puede lograr Corea del Norte con tanto fanfarroneo de "poderío militar" es
1) Desencadenar una catástrofe nuclear*
2) Desaparecer como régimen político y convertirse en un protectorado de una potencia extranjera


*Por supuesto no hay un solo "culpable" es parte de las dinámicas de las élites de los Estados-Nación por hacerse valer a nivel internacional.

¿De verdad alguien piensa que si Corea del Norte deja de fomentar tanto su línea militar será invadida?
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Re: Pruebas Nucleares de Corea (seguimiento)

Mensaje por supernova0 el Mar Sep 05, 2017 2:42 am

Yo estoy en contra del imperialismo
pero no entiendo como en corea pueden prohibirle a la gente ver peliculas extranjeras, cine europeo o cine americano

pobre gente, que imagen pueden tener del mundo exterior? Sad

esto me entere por RT, no se si sera verdad?
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Re: Pruebas Nucleares de Corea (seguimiento)

Mensaje por ajuan el Mar Sep 05, 2017 2:48 am

Supernova hay hilos sobre eso no desvirtuen el tema nuclear.


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:minihoz: "Y comprendí de pronto que el devoto pueblo ruso no necesitaba ya sacerdotes que le ayudasen a impetrar el reino de los cielos. Este pueblo estaba construyendo en la Tierra un reino tan esplendoroso como no hay en ningun otro cielo,reino por el cual era una dicha morir..."John Reed  :minihoz:

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Re: Pruebas Nucleares de Corea (seguimiento)

Mensaje por rodrigol el Mar Sep 05, 2017 3:44 am

supernova0 escribió:Yo estoy en contra del imperialismo
pero no entiendo como en corea pueden prohibirle a la gente ver peliculas extranjeras, cine europeo o cine americano

pobre gente, que imagen pueden tener del mundo exterior? Sad

esto me entere por RT, no se si sera verdad?
Tienen un festival internacional de cine...
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Desesperación de Corea del Norte lleva a amenazar con prueba termonuclear atmosferica.

Mensaje por Varshavianka el Vie Sep 22, 2017 5:11 pm




Hoy Estados Unidos no negocia con Corea del Norte y el gobierno de Corea del Norte presa de la desesperación lanza a menudo misiles por sobre paises y ahora hasta dice que detonara una bomba de hidrógeno ya no subterránea sino en la superficie.

Se ve muy mal Corea del Norte y se huele desesperación, extorsionar a cambio de ayuda, que mal para la izquierda mundial.



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Re: Pruebas Nucleares de Corea (seguimiento)

Mensaje por PequeñoBurgués el Vie Sep 22, 2017 7:05 pm

Pero Corea del Norte no tiene nada que ver con la izquierda.
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Re: Pruebas Nucleares de Corea (seguimiento)

Mensaje por Gaijin el Vie Sep 22, 2017 8:15 pm

PequeñoBurgués escribió:Pero Corea del Norte no tiene nada que ver con la izquierda.

Si, bueno, salvo toda su historia de subsidios por parte de la URSS, el hecho de que gran parte del sistema Juche esté basado en el "socialismo real" y hasta hace no poco tiempo recibiesen consejos de los economistas soviéticos, así como ayuda militar de los revolucionarios chinos en la guerra de Corea, la falta de burguesía en su sistema económico (lo que no niega la existencia de nuevos estamentos como los sectores beneficiados por el partido -como el ejército-), sus relaciones cordiales con Cuba y con bastantes partidos autodefinidos como marxistas-leninistas alrededor del mundo. Algún lazo tiene que haber...

Claro, que la izquierda haya tenido múltiples problemas no quiere decir que no sea izquierda o se haya basado en los postulados clásicos de los revolucionarios socialistas más "puros"; y tampoco que haya que negar que sea izquierda porque no nos gustaría tener que debatir la degeneración de los socialismos en el mundo a lo largo del S. XX y lo que va del XXI.
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Re: Pruebas Nucleares de Corea (seguimiento)

Mensaje por IonaYakir el Sáb Sep 23, 2017 2:25 am

Los neoconservadores norteamericanos, liberales por excelencia, son capaces de empujar a su propio país a una guerra termonuclear contra Corea del Norte, solo para obligar la partida de Trump de Washington. Parece increíble pensar en una guerra nuclear, las posibilidades de que ésto ocurra son pocas, pero no hay que subestimar a la locura del imperialismo. Por otro lado, las nubes radioctivas que va a dejar en ensayo norcoreano, no van a afectar a toda la zona? Cuando se haga oficial, China seguramente se pronuncie de inmediato.

Gaijin escribió:Si, bueno, salvo toda su historia de subsidios por parte de la URSS, el hecho de que gran parte del sistema Juche esté basado en el "socialismo real" y hasta hace no poco tiempo recibiesen consejos de los economistas soviéticos, así como ayuda militar de los revolucionarios chinos en la guerra de Corea, la falta de burguesía en su sistema económico (lo que no niega la existencia de nuevos estamentos como los sectores beneficiados por el partido -como el ejército-), sus relaciones cordiales con Cuba y con bastantes partidos autodefinidos como marxistas-leninistas alrededor del mundo. Algún lazo tiene que haber...

cheers

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Re: Pruebas Nucleares de Corea (seguimiento)

Mensaje por ajuan el Sáb Sep 23, 2017 11:03 pm

Titulo tendencioso que pones. Hoy el imperio sobrevolo espacio aereo coreano.


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Re: Pruebas Nucleares de Corea (seguimiento)

Mensaje por PequeñoBurgués el Dom Sep 24, 2017 7:11 pm

Gaijin escribió:
PequeñoBurgués escribió:Pero Corea del Norte no tiene nada que ver con la izquierda.

Si, bueno, salvo toda su historia de subsidios por parte de la URSS, el hecho de que gran parte del sistema Juche esté basado en el "socialismo real" y hasta hace no poco tiempo recibiesen consejos de los economistas soviéticos, así como ayuda militar de los revolucionarios chinos en la guerra de Corea, la falta de burguesía en su sistema económico (lo que no niega la existencia de nuevos estamentos como los sectores beneficiados por el partido -como el ejército-), sus relaciones cordiales con Cuba y con bastantes partidos autodefinidos como marxistas-leninistas alrededor del mundo. Algún lazo tiene que haber...

Claro, que la izquierda haya tenido múltiples problemas no quiere decir que no sea izquierda o se haya basado en los postulados clásicos de los revolucionarios socialistas más "puros"; y tampoco que haya que negar que sea izquierda porque no nos gustaría tener que debatir la degeneración de los socialismos en el mundo a lo largo del S. XX y lo que va del XXI.

En este momento concreto Corea del Norte no tiene nada que ver con el abstracto concepto de "izquierda". No puede haber absolutamente ningún debate mezclando esos temas.

Saludos.
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Re: Pruebas Nucleares de Corea (seguimiento)

Mensaje por IonaYakir el Dom Sep 24, 2017 9:41 pm

PequeñoBurgués escribió:En este momento concreto Corea del Norte no tiene nada que ver con el abstracto concepto de "izquierda". No puede haber absolutamente ningún debate mezclando esos temas.

No me entra en la cabeza como alguien de izquierda que no es ganado por las ideas liberales postmodernas, pueda tener semejantes criticas contra corea del norte. Mucho mérito al final para nada. Pequeño burgues, si tenes criticas concretas contra corea del norte, que no estén basadas en información falsa, elabora un comentario bien argumentado que se pueda rebatir con otros argumentos, sin chicanas, desarrolla una defensa de tu posición, explicando por que los comunistas no tendriamos que defender o involucrarnos en este asunto.

Saludos.

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Re: Pruebas Nucleares de Corea (seguimiento)

Mensaje por PequeñoBurgués el Dom Sep 24, 2017 11:14 pm

Es Corea del Norte un país "de izquierdas"? , esa es la cuestión. A la vista de su sistema de organización político, social y económico Corea del Norte dista siglos de algo parecido a la "izquierda". Lo cual no quiere decir que haya que apoyar "bombardeos humanitarios" sobre el país.

Tampoco hay que darle muchas más vueltas.
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Re: Pruebas Nucleares de Corea (seguimiento)

Mensaje por El diccionario rojo el Lun Sep 25, 2017 6:20 pm

Si entendemos a la izquierda con una gran amalgama de pensamientos, alejados del centrismo atrapalotodo y la derecha, de carácter conservador y defensor del sistema capitalista como mejor sistema existente. ¿Qué es Corea del Norte? ¿Está Corea del Norte más cerca del feudalismo señorial que el capitalismo de Estado?

Al igual que IonaYakir, me surge la curiosidad por razonamientos más detallados. Grosso modo, Corea del Norte es un país de economía planificada, que centra su sociedad entorno a la filosofía juche bajo la dirección de un partido único. Se puede debatir sobre el juche, su relación con el marxismo o el marxismo-leninismo y también se puede hablar o criticar la actuación político-económica de Corea del Norte, pero no tiene cabida, tanto material como racionalmente comparar al Estado norcoreano con alguna tendencia jacobina del siglo XVIII, por ejemplo.

Todo esto ya, se aleja de la temática del hilo en sí y no estaría mal -si no fue creado aún- crear un hilo para estas temáticas.
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Re: Pruebas Nucleares de Corea (seguimiento)

Mensaje por IonaYakir el Lun Sep 25, 2017 10:07 pm

No hay razonamiento detallado ni una base con argumentos en este caso. No hablo ahora de casos concretos del foro, sino en general, uno se cruza a muchos progreliberales que hablan de la izquierda, que ven a Podemos de España como un ejemplo, la socialdemocracia liberal como el futuro, etc. pero son furiosamente criticos de Corea del Norte. Esto nace del principio liberal sobre los autoritarismos, Hitler y Stalin, el comunismo es nazismo, etc. A los progres no les importa, no miden a la estructura como un factor, por eso que Corea del Norte tenga una economía planificada les da igual. A ellos les importa que Corea es un país con fronteras cerradas, con un gasto militar alto, y que no están con las modas liberales del momento.

Dos noticias de hoy a tener en cuenta.

Corea del Norte advirtió que tiene derecho de disparar a los bombarderos de EEUU porque Trump "ha declarado la guerra"
http://www.infobae.com/america/mundo/2017/09/25/corea-del-norte-advirtio-que-tiene-derecho-de-disparar-a-los-bombarderos-de-estados-unidos-porque-donald-trump-ha-declarado-la-guerra/


EE.UU. niega haberle declarado la guerra a Corea del Norte
https://actualidad.rt.com/actualidad/251127-eeuu-negar-declarado-guerra-pionyang


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Re: Pruebas Nucleares de Corea (seguimiento)

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