Elecciones Galiza/Euskal Herria 25-S

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    Mensaje por Harlem el Mar Sep 06, 2016 3:52 pm

    Hilo para comentar las dos y seguirlas. Las pongo en el mismo hilo porque afectarán sí o sí a la política española al día siguiente.

    GALIZA

    PARTIDOS DE IZQUIERDA CON OPCIONES DE ENTRAR AL PARLAMENTO GALLEGO

    1. EN MAREA.



    Orientación ideológica: Progresismo, socialdemocracia, socialismo democrático, galleguismo/nacionalismo gallego.

    Unión de los siguientes partidos: escribió:Anova-Irmandade Nacionalista
    Esquerda Unida (EU)
    Marea Atlántica
    Marea Pontevedra8
    Compostela Aberta
    Ferrol en Común (FeC)
    Encontro por unha Marea Galega9
    Ourense en Común10


    Candidato Luis Villares



    Se trata de una formación de izquierdas con pujanza y posibilidades de quedar segunda en las próximas elecciones gallegas. La parte nacionalista gallega le viene dada por ANOVA, una escisión del BNG, liderada por el ya mítico Xose Manuel Beiras. Otros sectores serían más cercanos a un galleguismo federalista.


    2. BLOQUE NACIONALISTA GALEGO (BNG)



    Orientación ideológica: Progresismo, socialismo democrático, marxismo, nacionalismo/independentismo gallego.

    Formado por los siguientes partidos: escribió:Unión Do Povo Galego
    Movimiento Galego ao Socialismo
    Abrente - Esquerda Democrática Galega
    Galiza Nova

    Candidato Ana Pontón


    El BNG está marcando perfil sobiranista y izquierdista desde la escisión de Anova, pretendiendo situarse a la izquierda de En Marea y tiene muchas posibilidades de estar en el parlamento y fidelizar un espacio político independentista. Conviene recordar que la izquierda independentista gallega, con la disolución de Nós-Unidade Popular, ha perdido una referencia electoral y política que el BNG podría aprovechar.





    EUSKADI

    PARTIDOS DE IZQUIERDA CON OPCIONES DE ENTRAR AL PARLAMENTO

    1. EUSKAL HERRIA BILDU



    Orientación Ideológica: Progresismo, socialismo democrático, marxismo, nacionalismo/independentismo vasco.

    Formada por los siguientes partidos: escribió:Sortu
    Eusko Alkartasuna
    Aralar
    Alternatiba

    Candidato Arnaldo Otegi


    Euskal Herria Bildu fue segunda en las últimas elecciones vascas y aspira a revalidar su posición haciendo frente a Elkarrekin Podemos con el efecto Otegi, que acaba de salir de prisión. La coalición agrupa desde la escisión socialdemócrata del PNV, pasando por diferentes sectores izquierdistas y abertzales, hasta Sortu, abiertamente socialista, anticapitalista y independentista, heredera de Batasuna y fuerza principal de la coalición. Con estas elecciones, EH Bildu intentará hacer acuerdos de avance en materia de transformación social y derecho a decidir con PNV y Elkarrekin Podemos.


    2. ELKARREKIN PODEMOS



    Orientación Ideológica: Progresismo, socialdemocracia, socialismo democrático, vasquismo, federalismo.

    Formado por los siguientes partidos: escribió:Podemos Euskadi
    Ezker Anitza (IU)
    Equo

    Candidato Pilar Zabala


    Podemos, IU, y Equo han elegido a la hermana de un presunto miembro de ETA asesinado por los GAL para irrumpir en el parlamento vasco. Con esta candidata, Elkarrekin Podemos intentará mostrarse como una fuerza favorable al derecho de autodeterminación y a la normalización de la política vasca tras el cese definitivo de la lucha armada por parte del Movimiento Vasco de Liberación Nacional en general, y ETA en concreto. No obstante, apuestan por el federalismo frente al independentismo de EH Bildu, con quién peleará la segunda posición.


    Sin duda estas elecciones marcarán el impasse que hay en España por formar gobierno. Si En Marea queda por delante del PSOE podrían ganar fuerza de cara a una negociación, por otro lado, dependiendo de las alianzas de Elkarrekin Podemos en Euskadi, las negociaciones para formar gobierno en España podrían ser más favorables o no, por ejemplo, el PSOE podría cargarse de argumentos ante una posible alianza Bildu y Podemos para formar gobierno vasco. Son dos de las variables, pero hay muchas en definitiva, y hasta después del 25-S no conoceremos la multiplicidad de situaciones.

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    Re: Elecciones Galiza/Euskal Herria 25-S

    Mensaje por sorge el Mar Sep 06, 2016 7:14 pm

    Se te olvida integrar Podemos en Marea.

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    Re: Elecciones Galiza/Euskal Herria 25-S

    Mensaje por Harlem el Mar Sep 06, 2016 7:29 pm

    Tienes razón.

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    Re: Elecciones Galiza/Euskal Herria 25-S

    Mensaje por Harlem el Mar Sep 06, 2016 9:03 pm

    http://www.naiz.eus/eu/actualidad/noticia/20160906/el-tc-inadmite-el-recurso-de-otegi-y-le-impide-encabezar-la-candidatura-de-eh-bildu

    El TC no admite a trámite el recurso de Otegi y le impide ser el candidato de EH Bildu
    La Sala Primera del Tribunal Constitucional español ha acordado por unanimidad no admitir a trámite el recurso de amparo presentado por Arnaldo Otegi y, por lo tanto, le impide presentarse a los próximos comicios como candidato a lehendakari de EH Bildu.

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    Re: Elecciones Galiza/Euskal Herria 25-S

    Mensaje por Harlem el Miér Sep 07, 2016 3:17 pm


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    Re: Elecciones Galiza/Euskal Herria 25-S

    Mensaje por Harlem el Miér Sep 07, 2016 3:18 pm


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    Re: Elecciones Galiza/Euskal Herria 25-S

    Mensaje por 현욱한 el Miér Sep 07, 2016 7:26 pm

    Harlem escribió:

    Si esta encuesta obedece a la realidad, podemos entender cómo la materia se mueve alrededor de una vía a favor de la independencia o de un referendo que se reafirma súbitamente.

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    Re: Elecciones Galiza/Euskal Herria 25-S

    Mensaje por Aprendiz. el Miér Sep 07, 2016 7:44 pm

    De cumplirse las encuestas (aunque yo estoy curado de espanto con estás cosas. No me creo ni una) parece ser que el efecto Otegi no será tan gigantesco... Es normal, ahora que les compite Podemos.

    Lo que leí en algunos foros de que si Otegi se presentaba EH Bildu arrasaba siempre me pareció irreal. Ahora no se va a presentar, pero no parará de aparecer en campaña siendo uno de sus principales atractivos. Veremos cuanto influye.

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    Re: Elecciones Galiza/Euskal Herria 25-S

    Mensaje por sorge el Miér Sep 07, 2016 7:47 pm

    La posibilidad de un proceso de autodeterminacion tiene un obstaculo objetivo


    Título III. De las Cortes Generales

    Capítulo segundo. De la elaboración de las leyes
    Artículo 92

    Las decisiones políticas de especial trascendencia podrán ser sometidas a referéndum consultivo de todos los ciudadanos.

    El referéndum será convocado por el Rey, mediante propuesta del Presidente del Gobierno, previamente autorizada por el Congreso de los Diputados.

    Una ley orgánica regulará las condiciones y el procedimiento de las distintas modalidades de referéndum previstas en esta Constitución
    Me imagino que realizar un referendum en toda españa sobre si se debe independizar o no Euskal Herria, es una condicion inasumible para el bloque del derecho a decidir.

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    Re: Elecciones Galiza/Euskal Herria 25-S

    Mensaje por Harlem el Miér Sep 07, 2016 7:55 pm

    Yo creo que si evita que Podemos adelante a Bildu, el efecto Otegi ya puede darse por satisfecho. No olvides que Podemos ganó en Euskadi durante las generales.

    Sobre el tema que plantea Giap, para la autodeterminación no es necesaria la voluntad del Estado, puede ser unilateralmente. En todo caso, creo que todo el mundo sabe que la actitud del Estado favorece al indepentismo. Pese a eso, no va a haber indepencia vasca hasta que la burguesía vasca aka PNV no vea que en Cataluña se han independizado sin que colapse nada.

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    Re: Elecciones Galiza/Euskal Herria 25-S

    Mensaje por sorge el Miér Sep 07, 2016 8:15 pm

    ¿Que fuerza tiene actualmente el gobierno vasco y la izquierda abertzale para afrontar la intervencion del estado? lo digo porque los tiempos de forzar una negociacion a la alza con el estado parecen que no estan vigentes.

    Artículo 155.

    1. Si una Comunidad Autónoma no cumpliere las obligaciones que la Constitución u otras leyes le impongan, o actuare de forma que atente gravemente al interés general de España, el Gobierno, previo requerimiento al Presidente de la Comunidad Autónoma y, en el caso de no ser atendido, con la aprobación por mayoría absoluta del Senado, podrá adoptar las medidas necesarias para obligar a aquélla al cumplimiento forzoso de dichas obligaciones o para la protección del mencionado interés general.
    2. Para la ejecución de las medidas previstas en el apartado anterior, el Gobierno podrá dar instrucciones a todas las autoridades de las Comunidades Autónoma

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    Re: Elecciones Galiza/Euskal Herria 25-S

    Mensaje por Harlem el Miér Sep 07, 2016 8:25 pm

    La misma que en Cataluña si los vascos lo decidieran. Es una fuerza que viene del equilibrio entre el monopolio de la violencia y el consenso social nacional y europeo. Para entendernos, convendremos en que no vamos a ver tanques desfilar por las avenidas aplastando manifestantes o tiros en el parlamento, sería firmar la independencia ipso facto. Supongo que damos cuenta de la diferencia entre España y Turquía.

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    Re: Elecciones Galiza/Euskal Herria 25-S

    Mensaje por Aprendiz. el Jue Sep 08, 2016 10:49 am

    eldiario.es sobre las elecciones en Euskal Herria.

    Existe ese mito en parte de la izquierda española (sino mirad los comentarios en eldiario.es) de que los gobiernos del PNV en Euskal Herria son los más sociales que ha tenido -y tiene- el estado. Al menos, a excepción de sectores que ven con más escepticismo el nacionalismo y el independentismo, el PNV se lleva muchas más alabanzas de la izquierda que PP y PSOE.

    Me gustaría saber que hay de cierto en eso.

    Sé que el País Vasco tiene una fuerte industria, una gran renta per cápita en comparación con el resto del estado además de hacienda propia... Pero me quedo en eso. No sé mucho más.

    EDIT: Encuesta del CIS sobre las elecciones. Aunque yo del CIS (y de las encuestas en general) ya no me fío un pelo.

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    Re: Elecciones Galiza/Euskal Herria 25-S

    Mensaje por Harlem el Jue Sep 08, 2016 2:55 pm

    Hay una gran coincidencia entre la encuesta del CIS y la de la ETB. La del CIS da 1/2 escaños más a Podemos y creo que deja fuera a Ciudagramos.

    Sobre lo que dices de los gobiernos sociales del PNV. Vamos a ver, es una verdad a medias. Primero, que al tener rentas más altas y el conciero económico en el que gestionan sus impuestos (Nafarroa también) pues tienen más pasta para gastar. Se puede decir que el PNV sería una especie de democristianos con menos ganas de recortar que un neoliberal medio o un neofranquista caciquil del PP, pero hay que tener en cuenta que (1 hay tradición fuerte de lucha obrera en Euskafi 2) se elige lehendakari por mayoría simple, por lo que el parlamento vasco puede aprobar iniciativas sociales sin el apoyo del partido del gobierno, vease ley del derecho a una vivienda digna http://m.20minutos.es/noticia/2492806/0/ley-vasca/derecho-vivienda/aprobada/

    Y 3), las diputaciones también hacen políticas sociales y ahí no tiene por qué mandar el PNV. En la de Guipúzcoa estaba Bildu

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    Re: Elecciones Galiza/Euskal Herria 25-S

    Mensaje por Aprendiz. el Jue Sep 08, 2016 3:33 pm

    Harlem escribió:Hay una gran coincidencia entre la encuesta del CIS y la de la ETB. La del CIS da 1/2 escaños más a Podemos y creo que deja fuera a Ciudagramos.

    Sobre lo que dices de los gobiernos sociales del PNV. Vamos a ver, es una verdad a medias. Primero, que al tener rentas más altas y el conciero económico en el que gestionan sus impuestos (Nafarroa también) pues tienen más pasta para gastar. Se puede decir que el PNV sería una especie de democristianos con menos ganas de recortar que un neoliberal medio o un neofranquista caciquil del PP, pero hay que tener en cuenta que (1 hay tradición fuerte de lucha obrera en Euskafi 2) se elige lehendakari por mayoría simple, por lo que el parlamento vasco puede aprobar iniciativas sociales sin el apoyo del partido del gobierno, vease ley del derecho a una vivienda digna http://m.20minutos.es/noticia/2492806/0/ley-vasca/derecho-vivienda/aprobada/

    Y 3), las diputaciones también hacen políticas sociales y ahí no tiene por qué mandar el PNV. En la de Guipúzcoa estaba Bildu

    Gracias. Lo de los impuestos y que tienen más dinero para gastar ya lo conocía. Aunque reconozco que ignoraba que el lehendakari se eligiese por mayoría simple (me acabó de enterar mientras hacía el comentario al investigar y ahora mismo me he dado cuenta de lo que ello conlleva) y también lo de las diputaciones.

    Tendré que informarme más.

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    Re: Elecciones Galiza/Euskal Herria 25-S

    Mensaje por Harlem el Jue Sep 08, 2016 3:39 pm

    A su servisio, caballero. pirat

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    Re: Elecciones Galiza/Euskal Herria 25-S

    Mensaje por sorge el Jue Sep 08, 2016 6:15 pm

    Harlem escribió:La misma que en Cataluña si los vascos lo decidieran. Es una fuerza que viene del equilibrio entre el monopolio de la violencia y el consenso social nacional y europeo. Para entendernos,  convendremos en que no vamos a ver tanques desfilar por las avenidas aplastando manifestantes o tiros en el parlamento, sería firmar la independencia ipso facto. Supongo que damos cuenta de la diferencia entre España y Turquía.
    Lo del conseno no suena bien, parece como si vierais un avance cambiar las cadenas rojigualdas por las azules con estrellas amarillas, vamos cambiar de patron, pero no de formas de dominacion.Pero vamos que este debate se encuentra en otras secciones y hilos.

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    Re: Elecciones Galiza/Euskal Herria 25-S

    Mensaje por Harlem el Jue Sep 08, 2016 6:36 pm

    No digo que sea mejor nada. Sólo digo que en Turquía bombardean la capital de una provincia que declare la independencia y no pasa nada pero en España eso no pasaría. Es un consenso propio de Europa occidental que la guerra o episodios extremadamente violentos dentro de Europa deben evitarse o la opinión de todo el mundo se posicionará con el agredido. Cataluña y Euskadi juegan con esa baza, que no es poca.

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    Re: Elecciones Galiza/Euskal Herria 25-S

    Mensaje por Harlem el Jue Sep 08, 2016 6:39 pm

    En la mente pajera de tertulianos de Intereconomia, tal vez sí sueñan con sacar los tanques por la diagonal y fusilar a Puigdemont por traidor, pero ya está, ahí queda.

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    Re: Elecciones Galiza/Euskal Herria 25-S

    Mensaje por 현욱한 el Jue Sep 08, 2016 6:46 pm

    Harlem escribió:No digo que sea mejor nada. Sólo digo que en Turquía bombardean la capital de una provincia que declare la independencia y no pasa nada pero en España eso no pasaría.  Es un consenso propio de Europa occidental que la guerra o episodios extremadamente violentos dentro de Europa deben evitarse o la opinión de todo el mundo se posicionará con el agredido. Cataluña y Euskadi juegan con esa baza, que no es poca.


    En este país, desde el Golpe de Estado de los Nacionales, no hay mayor movimiento que el hecho de forma lenta, de progresismo socialdemócrata y la sumisión a toda institución económica, política y militar. El derecho a decidir de aquellas nacionalidades solo se conseguirá por la desobediencia de estas. Uno se pone a pensar: ¿Por qué  no caminar hacia el modelo federal? Pero báh, con un PSOE repúblico-monárquico y una minoría de Podemos, solo les queda a ellos tomar iniciativas reales.

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    Re: Elecciones Galiza/Euskal Herria 25-S

    Mensaje por sorge el Jue Sep 08, 2016 6:53 pm

    Si no hace falta violencia para evitar la independencia,un FLA puede tener mas poder de disuasion que esgrimir una division de tanques.
    Hacienda asumirá otros 1.600 millones de deuda catalana
    El Consejo de Ministros autoriza hoy nuevas operaciones de crédito por 685 millones | Santamaría y Montoro tienden puentes con Junqueras en la Moncloa
    Hacienda asumirá otros 1.600 millones de deuda catalanaEl vicepresidente del Govern, Oriol Junqueras, pidió en Madrid más apoyo a la economía catalana (Dani Duch)
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    JOSÉ MARÍA BRUNET, Madrid, ALICIA RODRÍGUEZ DE PAZ 22/07/2016 02:12 | Actualizado a 22/07/2016 11:09
    El Gobierno autorizará hoy a la Generalitat a formalizar operaciones de deuda a corto plazo por valor de 685 millones de euros. Así se lo anunciaron ayer la vicepresidenta del Ejecutivo, Soraya Sáenz de Santamaría, y el ministro de Hacienda, Cristóbal Montoro, al vicepresidente del Govern, Oriol Junqueras.

    La entrevista en la Moncloa tuvo lugar a instancias del Gobierno, con el propósito básico de dar respuesta a algunas de las demandas de la Generalitat en materia financiera. El Govern ha venido insistiendo en la conveniencia de que los préstamos a corto plazo se transformen en préstamos a largo con respaldo del Fondo de Liquidez Autonómica (FLA). El acuerdo del Consejo de Ministros anunciado ayer a Oriol Junqueras por la vicepresidenta y el titular de Economía no responde plenamente, por tanto, a las demandas de la Generalitat, pero el Gobierno estima que por lo menos le brinda oxígeno.

    Fuentes de Hacienda indicaron en este sentido que el Ejecutivo tiene listos los mecanismos para que el FLA asuma los créditos a corto que la Generalitat mantiene con varias entidades bancarias y se amplíe su vencimiento. Las mismas fuentes señalaron que hay vencimientos previstos para este mes y el de agosto y que se trata de créditos que no entraron en su día en el FLA porque inicialmente las operaciones estaban restringidas a bancos de otros países.

    Este tipo de créditos a corto de la Generalitat ascienden, según cálculos del Gobierno, a 1.600 millones de euros. Las operaciones pueden ser aprobadas por el Gobierno en funciones y no requieren una ampliación del FLA porque dicho fondo cuenta este año con hasta 20.000 millones de euros para atender a la reestructuración de la deuda de las comunidades autónomas.

    Junto a la renovación de créditos ya existentes a corto por valor de los mencionados 685 millones de euros, Junqueras trató con Sáenz de Santamaría y Montoro la evolución del déficit y el margen de maniobra de las cuentas públicas, así como las perspectivas de la financiación autonómica. La Generalitat tiene una visión crítica de la conducción de ambas materias por parte del Ejecutivo, se diría que en debate permanente con el titular de Hacienda. En este sentido, Junqueras trasladó al Gobierno la petición de que se tenga siempre muy en cuenta la buena marcha del crecimiento económico en Catalunya, para que no se ponga en tela de juicio su imagen, en perjuicio de los intereses de todos.

    El mensaje de la Generalitat al Gobierno es, en definitiva, que desde los ámbitos gubernamentales se cuide la capacidad de crecimiento de la economía catalana. Un instrumento sería esa posibilidad de transformar los préstamos a corto en créditos a largo. El titular de Economía, Luis de Guindos, se había manifestado al respecto en términos favorables, pero en Hacienda han existido mayores resistencias.

    La vicepresidenta y el ministro de Hacienda manifestaron por otra parte al vicepresidente del Govern de la Generalitat su voluntad de apoyar que la Agencia Europea del Medicamento se ubique en Barcelona. Dicha agencia tiene ahora su sede en Londres, pero abandonará la capital británica a consecuencia del Brexit.

    En la agenda del encuentro, de marcado carácter económico, apenas se coló la política pura y dura. El telón de fondo de estas jornadas es el próximo debate de investidura. Al respecto, Junqueras manifestó en un desayuno organizado por el Foro de la Nueva Economía que ERC sólo daría su apoyo a la formación de un Gobierno que tuviera entre sus planes la celebración en Catalunya de un referéndum como el que tuvo lugar en Escocia. “Un referéndum a la escocesa”, fue la respuesta del vicepresidente del Govern de la Generalitat sobre sus posibles condiciones en esta materia.

    En el coloquio también puso el acento en el dinamismo de la economía catalana, reflejado en su crecimiento del 3,4% el año pasado. Junqueras defendió la independencia de Catalunya como un objetivo en absoluto traumático, ni para sí ni para las relaciones que se establecerían con España. “Cuanto mejor le vaya, mejor para todos”, dijo.

    En lo que se mostró evasivo, en cambio, fue en las valoraciones que se le pidieron sobre los votos atribuidos a los diputados del Partit Demòcrata Català (PDC) en la elección de la Mesa del Congreso. Dijo que estaría “fuera de lugar” opinar sobre supuestas decisiones de los demás. Y añadió: “La mejor respuesta es mi sonrisa”.
    http://www.lavanguardia.com/politica/20160722/403385815223/hacienda-asumira-1600-millones-deuda-catalana.html


    Última edición por sorge el Jue Sep 08, 2016 6:55 pm, editado 1 vez

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    Re: Elecciones Galiza/Euskal Herria 25-S

    Mensaje por Harlem el Jue Sep 08, 2016 6:54 pm

    Estoy de acuerdo, no he defendido que España reconocerá el derecho de autodeterminación. Pero no pasará de la línea roja tampoco. De hecho, no lo hizo ni Serbia con Kosovo

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    Re: Elecciones Galiza/Euskal Herria 25-S

    Mensaje por Aprendiz. el Sáb Sep 10, 2016 3:58 pm

    Iglesias sobre el "paraíso" del PNV.

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    Re: Elecciones Galiza/Euskal Herria 25-S

    Mensaje por AnarcoLeninista el Dom Sep 11, 2016 3:42 pm

    Ser Socialista y votar al BNG es contradictorio... ser medianamente inteligente y votar al BNG, es en sí una contradicción... Para lo único que sirve el BNG es para ser un cazique y que te den permisos de urbanización en el monte.

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    Re: Elecciones Galiza/Euskal Herria 25-S

    Mensaje por Harlem el Dom Sep 11, 2016 3:57 pm

    Desconozco eso que cuentas. No soy gallego. Podrías informar un poco más detalladamente?

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