Socialización de medios de producción

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    Socialización de medios de producción

    Mensaje por iburisback el Jue Sep 01, 2016 2:44 pm

    Si no he entendido mal el marxismo, así resumiéndolo,  plantea la socialización de los medios de producción como fin de acabar con las clases sociales, así entonces entiende que el valor de los bienes producidos son fruto del trabajo humano de los trabajadores de la fábrica, y representa que el empresario se lleva un porcentaje del fruto del trabajo de los trabajadores, de manera que se enriquece sin haber realizado ningún trabajo físico en la fábrica.

    Bien, partiendo de lo que he dicho previamente, el problema que le veo al planteamiento de Marx es que reduce y limita la elaboración de un bien de consumo a su simple manufacturación física, obviando todo el proceso anterior hasta llegar ahí, y que es más intangible; investigación y desarrollo, diseño, inversión, infraestructuras etc... Socializar los medios de producción sólo socializa la manufacturación una vez ya el producto ha sido creado conceptualmente. Por lo tanto yo entiendo que Marx parte de una premisa errónea ¿Vosotros que opináis?
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    Re: Socialización de medios de producción

    Mensaje por Razion el Jue Sep 01, 2016 10:39 pm

    Ojo que también están también comprendidas las fueras productivas. Es todo un nuevo modo de producción que se articula.

    Te dejo hilos relacionados:

    http://www.forocomunista.com/t34257-que-entender-exactamente-como-fuerzas-productivas


    http://www.forocomunista.com/t17640-cual-es-para-vosotros-la-diferencia-entre-estatalizacion-y-socializacion-de-los-medios-de-produccion

    Saludos


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    Comandante Ernesto "Che" Guevara

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    Re: Socialización de medios de producción

    Mensaje por iburisback el Vie Sep 02, 2016 10:58 pm

    Razion escribió:Ojo que también están también comprendidas las fueras productivas. Es todo un nuevo modo de producción que se articula.

    Te dejo hilos relacionados:

    http://www.forocomunista.com/t34257-que-entender-exactamente-como-fuerzas-productivas


    http://www.forocomunista.com/t17640-cual-es-para-vosotros-la-diferencia-entre-estatalizacion-y-socializacion-de-los-medios-de-produccion

    Saludos

    ¿Y cómo se supone que se repartiría la riqueza generada? ¿Quién establece/determina los salarios de cada empleado, y con que criterios? ¿Entiendo entonces que se reemplaza el empresario por el Estado, el cual será titular de todos los medios de producción? Sigue existiendo una jerarquía en la organización del trabajo de los medios de producción? ¿en caso que los medios de producción tengan pérdidas quién las asume?
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    Re: Socialización de medios de producción

    Mensaje por Razion el Sáb Sep 03, 2016 12:34 am

    iburisback escribió:
    Razion escribió:Ojo que también están también comprendidas las fueras productivas. Es todo un nuevo modo de producción que se articula.

    Te dejo hilos relacionados:

    http://www.forocomunista.com/t34257-que-entender-exactamente-como-fuerzas-productivas


    http://www.forocomunista.com/t17640-cual-es-para-vosotros-la-diferencia-entre-estatalizacion-y-socializacion-de-los-medios-de-produccion

    Saludos

    ¿Y cómo se supone que se repartiría la riqueza generada? ¿Quién establece/determina los salarios de cada empleado, y con que criterios? ¿Entiendo entonces que se reemplaza el empresario por el Estado, el cual será titular de todos los medios de producción? Sigue existiendo una jerarquía en la organización del trabajo de los medios de producción? ¿en caso que los medios de producción tengan pérdidas quién las asume?

    Con tiempo debería responderte de manera más elaborada. Creo que lo que preguntás, se ha debatido en otros hilos. En primer lugar, te respondo que cuando la sociedad comience la construcción socialista, deberá definir "qué hacer" de manera democrática, no hay un pensamiento único al respecto dentro de las corrientes socialistas.
    Puedo responder en base a mi pensamiento, y a lo que he leído de las experiencias socialistas, pero de ninguna forma suponer lo que va a pasar en el comunismo -que es algo que queda muy en el futuro aún en el caso de que veamos el inicio de la construcción del socialismo-. En ese sentido, hay que interpretar que la construcción del socialismo se hace como superación del capitalismo, por lo tanto es bastante posible que muchas de las formas de organización que existen (como por ejemplo la estructura dentro de una empresa para organizar la producción) se tomen como base, y se mejoren. El Che Guevara cuando debatía con los soviéticos, mencionaba que había que tomar elementos de la organización empresaria de las grandes empresas capitalistas, que los habían perfeccionado desde lo que fue el triunfo de la revolución soviética -y que por lo tanto al seguir un camino diferente a partir de entonces, no habían sido incorporados en la planificación socialista de la URSS-.
    Luego, las empresas funcionan, no con base en el lucro, sino de objetivos, de función social, etc, y esto no es ajeno a muchas empresas estatales dentro del marco de los países capitalistas, por lo tanto no se puede debatir en torno a pérdidas. Una empresa de transporte podría dar pérdidas, pero ser vital para abaratar costes de producción, o ser vital en el funcionamiento nacional, por poner ejemplos.

    Saludos


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