Revolución Socialista en los Estados Unidos?

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    Revolución Socialista en los Estados Unidos?

    Mensaje por Geudyrd el Miér Ago 17, 2016 1:54 am

    Partiendo de la base de que la revolución Socialista es producto del desarrollo. Entonces, no están dadas las condiciones para que en Estados Unidos se lleve a cabo una revolución Socialista?
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    Re: Revolución Socialista en los Estados Unidos?

    Mensaje por Danko el Miér Ago 17, 2016 2:54 am

    ¿Están dadas las condiciones para que en Estados Unidos se lleve a cabo una revolución Socialista? desde el punto de vista del desarrollo de las fuerzas productivas, sí.

    Pero ocurre que si bien las condiciones objetivas para el triunfo revolucionario pueden estar dadas en un país con un capitalismo lo suficientemente desarrollado, pueden existir, por razones represivas y de capacidad de integración capitalista, que en estos momentos no existen o están poco desarrolladas las condiciones subjetivas suficientes para dar el salto revolucionario, es decir, la demolición violenta del poder burgués e instauración de otro poder diferente, el proletario.
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    Re: Revolución Socialista en los Estados Unidos?

    Mensaje por Máquina el Miér Ago 17, 2016 5:29 pm

    Geudyrd escribió:Partiendo de la base de que la revolución Socialista es producto del desarrollo.
    Incompleto punto de partida. Existen condiciones objetivas ( fuerzas productivas o infraestructura en general ) y subjetivas ( ideología y superestructura en general ).
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    Re: Revolución Socialista en los Estados Unidos?

    Mensaje por Geudyrd el Miér Ago 17, 2016 6:01 pm

    Tal vez no me expliqué lo necesario, y pido excusa por ello. Voy a tratar de explicarme de nuevo.

    Marx concibe la Revolución Socialista como un resultado del desarrollo. Dicha Revolución tenia necesariamente que ocurrir en los países capitalistas más desarrollados. Entonces, siendo los Estados Unidos el país capitalista más desarrollado que han existido. ¿No están dadas las condiciones para que se lleve a cabo una Revolución Socialista?
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    Re: Revolución Socialista en los Estados Unidos?

    Mensaje por pablo13 el Miér Ago 17, 2016 6:30 pm

    Geudyrd escribió:Entonces, siendo los Estados Unidos el país capitalista más desarrollado que han existido. ¿No están dadas las condiciones para que se lleve a cabo una Revolución Socialista?

    ¿En verdad vos crees posible una revolución socialista en Estados Unidos? ... El usuario Maquina con pocas palabras te lo explico bien, fundamentalmente en lo respecta a ideología. Que va de la mano con una estructura revolucionaria.

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    Re: Revolución Socialista en los Estados Unidos?

    Mensaje por PequeñoBurgués el Miér Ago 17, 2016 6:53 pm

    Hola geudyrd quizá este debate desde el mensaje 42 (el de Almogaver) te resulte interesante: www.forocomunista.com/t22314p25-por-que-es-el-proletariado-la-unica-clase-revolucionaria

    Saludos.
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    Bufff, difícil es.

    Mensaje por Marc Lozano el Miér Ago 24, 2016 8:54 pm

    Creo que en un país tan capitalista como EE.UU una revolución socialista seria muy difícil. Teniendo en cuenta que todos los factores del estado son capitalistas. La producción, la propiedad, los medios. Por eso EE.UU es un país tan odiado por el comunismo. Por que es un país todo contrario a esta ideología. Allí el socialismo esta prohibido y el comunismo como partido político perseguido. Incluso el pueblo esta adoctrinado al capitalismo. Yo creo que la única forma de iniciar una revolución socialista en EE.UU sería convenciendo y seduciendo los corazones de los mas necesitados, de las personas brutalizadas y explotadas por el pueblo, y ya después de tener un apoyo general de esa gran porción de gente valiente, capaz de enfrentarse al sistema que los brutaliza, se podría intentar llegar a gente mas importante y crear un buen grupo. Capaz de afrontar el terrorífico sistema de EE.UU. Pero ya te digo lo veo difícil, los mas poderosos harían lo posible por derrocar el movimiento. EE.UU es capaz de cargarse el mundo para no dejar suceder un acto socialista en su nación.
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    Re: Revolución Socialista en los Estados Unidos?

    Mensaje por Geudyrd el Miér Ago 24, 2016 9:09 pm

    Ningun proceso revolucionaria ha sido facil. Si analizamos el movimiento "Occupy Wall Street" en Nueva York podremos ver que ese movimiento es totalmente socialista. Ese movimiento se está extendiendo por todo Estados Unidos.
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    Re: Revolución Socialista en los Estados Unidos?

    Mensaje por Marc Lozano el Miér Ago 24, 2016 9:18 pm

    Geudyrd escribió:Ningun proceso revolucionaria ha sido facil. Si analizamos el movimiento "Occupy Wall Street" en Nueva York podremos ver que ese movimiento es totalmente socialista. Ese movimiento se está extendiendo por todo Estados Unidos.

    Así es, pero de ahí a tener un mínimo de dominio en la nación es algo diferente. El hecho es que es una revolución que a lo mejor causa destrozos sin tener un mínimo de resultado positivo. Para mi la mejor revoluciones que han habido son las de cuba y Rusia. Ohhhhh si, eso si eran revoluciones camarada. :sovflag:
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    Re: Revolución Socialista en los Estados Unidos?

    Mensaje por vasherkai el Vie Sep 16, 2016 5:50 am

    Marc Lozano escribió:Creo que en un país tan capitalista como EE.UU una revolución socialista seria muy difícil. Teniendo en cuenta que todos los factores del estado son capitalistas. La producción, la propiedad, los medios. Por eso EE.UU es un país tan odiado por el comunismo. Por que es un país todo contrario a esta ideología. Allí el socialismo esta prohibido y el comunismo como partido político perseguido. Incluso el pueblo esta adoctrinado al capitalismo. Yo creo que la única forma de iniciar una revolución socialista en EE.UU sería convenciendo y seduciendo los corazones de los mas necesitados, de las personas brutalizadas y explotadas por el pueblo, y ya después de tener un apoyo general de esa gran porción de gente valiente, capaz de enfrentarse al sistema que los brutaliza, se podría intentar llegar a gente mas importante y crear un buen grupo. Capaz de afrontar el terrorífico sistema de EE.UU. Pero ya te digo lo veo difícil, los mas poderosos harían lo posible por derrocar el movimiento. EE.UU es capaz de cargarse el mundo para no dejar suceder un acto socialista en su nación.

    Excelente aporte camarada, coincidimos en lo mismo, y quizá traduciendo lo que dijiste en algo más genérico, me atrevería a decir que la cuestión en estados unidos en el control por parte de los medio ideológicos, los cuales están sujetos a suplir las necesidades del sistema capitalista dentro de estados unidos, y esta constante situación propagada y alimentada con la historia estadounidense hace que la mente de las personas en USA sea impermeable a ideologías o movimientos que sean contrarios a lo que desde ya constituye una costumbre en esa nación. si bien se puede fomentar un movimiento revolucionario, debemos de luchar con paciencia y cautela, en especial si se plantea una transición económica socialista-comunista. Nosotros debemos de apoyar los movimientos socialistas que surgen poco a poco y contribuir a la lucha.
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    Re: Revolución Socialista en los Estados Unidos?

    Mensaje por rsrojo55 el Vie Sep 16, 2016 2:38 pm

    Pues he estado leyendo un poquitín sobre el movimiento Occupy Wall Street y parece, en palabras de uno de los fundadores o impulsores -a gusto del lector-, que el movimiento agoniza. Si de verdad los yankis quisieran llevar esto a un nivel superior, podrían hacerlo y tendrían éxito. Pero el problema es que no quieren. Al menos de momento. Está bien que haya un germen que pueda mutar en cualquier momento y convertirse en algo que cobre verdadera importancia.

    Aquí tenéis la página web: http://occupywallst.org/
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    Re: Revolución Socialista en los Estados Unidos?

    Mensaje por Harlem el Vie Sep 16, 2016 3:17 pm

    olvídate de los determinismos objetivistas, Marx ya iba a anunciando que la revolución comunista era inminente en su época, luego Lenin, y ahora mira, más lejos que nunca.
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    Re: Revolución Socialista en los Estados Unidos?

    Mensaje por stalingrado en la memoria el Vie Sep 16, 2016 3:39 pm

    Harlem escribió:olvídate de los determinismos objetivistas, Marx ya iba a anunciando que la revolución comunista era inminente en su época, luego Lenin, y ahora mira, más lejos que nunca.

    Estamos más lejos debido a reaccionarios y revisionistas, que fueron haciendo mella, en las diferentes naciones socialistas del mundo, el proceso de un mundo comunista, ya habia comenzado en 1917, luego de la revolución bolquevique, y su posterior consolidación en el poder, se iniciaron revueltas y levantamientos armados en todos los continentes.

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    Re: Revolución Socialista en los Estados Unidos?

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