¿Por qué hay un exceso de competitividad malsano en los países orientales?

    Comparte
    avatar
    Camarada Javi
    Camarada
    Camarada

    Cantidad de envíos : 110
    Reputación : 131
    Fecha de inscripción : 19/12/2015
    Edad : 17
    Localización : Vilamarxant,Valencia,España

    ¿Por qué hay un exceso de competitividad malsano en los países orientales?

    Mensaje por Camarada Javi el Jue Jul 14, 2016 5:37 pm

    Siempre he tenido esta duda de por qué en los países orientales(como por ejemplo Japón)hay un exceso de competitividad malsano que hace que la competitividad afecte a terceros más aún que en otros países(lo que ya es decir) o que cree tanta presión que muchos acaben por suicidarse a cusa de ello¿Por qué sucede eso?¿Es a a causa de sus vicios culturales?(Aclaro que en ningún moneto quiero generalizar, me refiero a su sociedad en general, no a todos sus habitantes, se que habrá excepciones)
    avatar
    Camarada Javi
    Camarada
    Camarada

    Cantidad de envíos : 110
    Reputación : 131
    Fecha de inscripción : 19/12/2015
    Edad : 17
    Localización : Vilamarxant,Valencia,España

    Re: ¿Por qué hay un exceso de competitividad malsano en los países orientales?

    Mensaje por Camarada Javi el Sáb Jul 16, 2016 7:32 pm

    ¿Alguien me podría responder, por favor?
    avatar
    Bolesław Bierut
    Camarada
    Camarada

    Cantidad de envíos : 126
    Reputación : 128
    Fecha de inscripción : 02/06/2016
    Edad : 18
    Localización : españa

    Re: ¿Por qué hay un exceso de competitividad malsano en los países orientales?

    Mensaje por Bolesław Bierut el Sáb Jul 16, 2016 8:59 pm

    la sociedad asiatica es muy excentrica,y en japon,un pais muy corrompido por el capitalismo de grandes companias afecta mucho mas.
    avatar
    Raptor
    Camarada
    Camarada

    Cantidad de envíos : 89
    Reputación : 326
    Fecha de inscripción : 01/08/2015
    Edad : 21
    Localización : Ciudad Autónoma de Buenos Aires

    Re: ¿Por qué hay un exceso de competitividad malsano en los países orientales?

    Mensaje por Raptor el Sáb Jul 16, 2016 9:16 pm

    Yo creo que puede ser importante ver el plano económico. Esos países hace sólo 100 o 150 años eran o países feudales, o colonias. Una vez "liberados" y enmarcados en un plano de competencia capitalista, llevan a cabo sus procesos de acumulación. Una vez se alcanza el nivel imperialista (como el que tienen Japón o China, y de menor manera Corea del Sur, por ejemplo) la única forma para continuar siendo rentables es con una mayor eficiencia, o con productos de avanzada que no tengan rival en el mercado mundial. También se puede pensar en la necesidad de mantener el nivel del costo del salario, y una calidad de vida alta, compitiendo como antes con otros países.

    A ver, es la "división internacional del trabajo" at its finest, sólo que es distinta a la "DIT" de los 50's o 60's, países como Corea del Sur han desplazado la industria tecnológica, automotriz, etc. desde Occidente a Oriente, sólo es un movimiento espacial, compensada la entrada de Corea del Sur al "primer mundo" por, entre otras cosas, masas de población en el Segundo y Tercer Mundo que destinan plusvalía hacia allá. El imperialismo es la circulación de la plusvalía de la parte pobre a la rica del planeta. Sí, uso el término "segundo mundo" para referirme a países como Argentina, Brasil, Indonesia, Filipinas, que no están en la misma situación de explotación que naciones como Pakistán, pueden compensar un poco con su producción.

    Singapur es un país que ocupa los primeros rankings en educación. Esto crea una gran competitividad y permite que Singapur goce de los beneficios de ser un país primermundista, tal situación obviamente hace que la población se sienta totalmente abocada al estudio y a mantener tal nivel de vida. Es un proceso dialéctico, el Estado entiende que el único recurso (como en Finlandia también sucede, pero más laxamente) con el cual ese país puede competir y mantener sus tentáculos succionadores de plusvalía es el nivel educativo y tecnológico. Países como Argentina se dedican casi exclusivamente al agro (y de hecho es uno de los pocos sectores rentables) porque en la "DIT" es la manera al alcance de la mano de obtener un poco de plusvalía de China y otros países por la renta diferencia del agro. Argentina hoy día no puede desarrollar en el marco capitalista una burguesía nacional fuerte ni una industria nacional fuerte porque no puede llevar adelante su proceso de acumulación, al no poder rivalizar con los monopolios extranjeros.

    Por lo tanto, ojo, no caigamos en la retórica burguesa de "si vos podés, yo puedo", el capitalismo en un sistema antagónico, uno gana y el otro pierde. Corea del Sur pasó de la industria textil (creo) a la tecnológica porque en ese momento el tema recién afloraba y muchos se sumaron a la carrera, no sé porque razón Corea del Sur prevaleció (quizá por haber tenido costos de producción más competitivos) por sobre otras naciones. El tema es que la propia competencia hace que haya una necesidad imperativa de seguir compitiendo y ganando, con más rentabilidad, con más imperialismo.

    Es en lo que estuve pensando.

    Saludos, espero te sirva.
    avatar
    Máquina
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 1193
    Reputación : 1273
    Fecha de inscripción : 04/08/2014
    Localización : Asturies

    Re: ¿Por qué hay un exceso de competitividad malsano en los países orientales?

    Mensaje por Máquina el Dom Jul 17, 2016 12:39 am

    Te refieres a Extremo Oriente, a toda Asia... Irak ya es Asia.

    Concretamente qué vicios culturales?
    avatar
    Fede Ángeles
    Camarada
    Camarada

    Cantidad de envíos : 64
    Reputación : 65
    Fecha de inscripción : 23/05/2016

    Re: ¿Por qué hay un exceso de competitividad malsano en los países orientales?

    Mensaje por Fede Ángeles el Dom Jul 17, 2016 3:32 am

    Máquina escribió:Te refieres a Extremo Oriente, a toda Asia... Irak ya es Asia.

    Concretamente qué vicios culturales?

    Creo que se refiere a las típicas situaciones como, por ejemplo, los estudiantes que si son aplazados en sus exámenes se deprimen tanto que se suicidan. Eso entendí yo. No tengo una respuesta para eso. Saludos.



    P.S: tienes razón en pedir que aclare que parte de Asia. Creo que ya estamos muy influenciados por la terminología que manejan los yankees (asiático es un eufemismo para no decir "de raza amarilla" o "mongólico"), jaja.
    avatar
    Danko
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 1636
    Reputación : 1775
    Fecha de inscripción : 25/12/2011
    Edad : 38
    Localización : Barcelona

    Re: ¿Por qué hay un exceso de competitividad malsano en los países orientales?

    Mensaje por Danko el Dom Jul 17, 2016 3:45 am

    En Japón existe el fenómeno conocido como Karoshi, que significa "muerte por exceso de trabajo" y se utiliza para describir el aumento de la tasa de mortalidad por complicaciones debidas al exceso de horas de trabajo, sobre todo a derrames cerebrales y ataques cardíacos. También existe el fenómeno del Hikikomori, un término japonés para referirse a una forma de aislamiento social agudo consistente en aquellas personas introvertidas que, como reacción a la presión social de su entorno, han escogido abandonar la vida social recluyéndose en algún lugar cerrado, generalmente un dormitorio o alguna habitación de la casa de sus padres durante periodos de tiempo prolongados, a menudo años.

    Son enfermedades que solo afectan a japoneses o a gente educada en el marco social y el estilo de vida propio del país nipón. Sin embargo esos casos no se registran en otros países del entorno asiático, como China o Corea. La cuestión es si estos males sociales citados, como también la mencionada competitividad malsana, están relacionados con el desarrollo capitalista de Japón o si por el contrario subyace detrás un factor cultural.
    avatar
    Fede Ángeles
    Camarada
    Camarada

    Cantidad de envíos : 64
    Reputación : 65
    Fecha de inscripción : 23/05/2016

    Re: ¿Por qué hay un exceso de competitividad malsano en los países orientales?

    Mensaje por Fede Ángeles el Dom Jul 17, 2016 4:00 am

    Danko escribió:En Japón existe el fenómeno conocido como Karoshi, que significa "muerte por exceso de trabajo" y se utiliza para describir el aumento de la tasa de mortalidad por complicaciones debidas al exceso de horas de trabajo, sobre todo a derrames cerebrales y ataques cardíacos. También existe el fenómeno del Hikikomori, un término japonés para referirse a una forma de aislamiento social agudo consistente en aquellas personas introvertidas que, como reacción a la presión social de su entorno, han escogido abandonar la vida social recluyéndose en algún lugar cerrado, generalmente un dormitorio o alguna habitación de la casa de sus padres durante periodos de tiempo prolongados, a menudo años.

    Son enfermedades que solo afectan a japoneses o a gente educada en el marco social y el estilo de vida propio del país nipón. Sin embargo esos casos no se registran en otros países del entorno asiático, como China o Corea. La cuestión es si estos males sociales citados, como también la mencionada competitividad malsana, están relacionados con el desarrollo capitalista de Japón o si por el contrario subyace detrás un factor cultural.


    y creo que proviene de su época feudal una obsesión con la perfección en la realización de ciertas actividades. Por ejemplo los códigos de honor y comportamiento de los archiconocidos Samurais que se aplicaban el Harakiri (o Sepuku, no recuerdo bien) si los incumplían. El capitalismo feroz potenció ese factor. Es mi opinión al respecto. Saludos
    avatar
    rsrojo55
    Comunista
    Comunista

    Cantidad de envíos : 135
    Reputación : 132
    Fecha de inscripción : 14/03/2015
    Localización : Asturies

    Re: ¿Por qué hay un exceso de competitividad malsano en los países orientales?

    Mensaje por rsrojo55 el Dom Jul 17, 2016 12:58 pm

    No soy un entendido en este tema, pero tal y como yo lo veo y siguiendo con los japoneses y chinos, creo que influye el hecho de que sean sociedades muy cuadriculadas y disciplinadas. ¿Por qué? Pues no lo sé, supongo que a lo largo de su historia han ido evolucionando hasta convertirse en lo que son y quizá por esta razón sea que les interese tanto el tema de la robótica. Si a todo esto le sumas, por lo que se ve en documentales (no he visto muchos sobre aquellos países), los incentivos salariales por ser el que más trabaja... Y a todo esto le sumas competir a nivel global que seguramente se lo inculquen desde muy pequeños.
    avatar
    Máquina
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 1193
    Reputación : 1273
    Fecha de inscripción : 04/08/2014
    Localización : Asturies

    Re: ¿Por qué hay un exceso de competitividad malsano en los países orientales?

    Mensaje por Máquina el Dom Jul 17, 2016 11:08 pm

    En Japón hay otro fenómeno social más que es la cultura del suicidio que tienen, son sintoístas hasta para eso, se van al bosque, escriben un kanji o algo.. se matan de formas artísticas para su cannon cultural.

    El caso es que ya son entre el karoshi, el del aislamiento y este otro una buena colección de singularidades.

    http://japonismo.com/blog/cinco-mentiras-el-suicidio-en-japon


    avatar
    rsrojo55
    Comunista
    Comunista

    Cantidad de envíos : 135
    Reputación : 132
    Fecha de inscripción : 14/03/2015
    Localización : Asturies

    Re: ¿Por qué hay un exceso de competitividad malsano en los países orientales?

    Mensaje por rsrojo55 el Vie Ago 05, 2016 12:51 am

    Hablando del karoshi...

    http://www.elmundo.es/sociedad/2016/08/04/57a1c2fce2704e18438b45f6.html
    avatar
    Danko
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 1636
    Reputación : 1775
    Fecha de inscripción : 25/12/2011
    Edad : 38
    Localización : Barcelona

    Re: ¿Por qué hay un exceso de competitividad malsano en los países orientales?

    Mensaje por Danko el Vie Ago 19, 2016 3:57 am

    Las causas del Karōshi, una enfermedad que se traduce en muertes por derrames cerebrales y ataques cardíacos, no se debe tanto a que trabajen demasiado, sino a las condiciones infrahumanas bajo las cuales trabajan muchos empleados japoneses. Por ejemplo, extensas jornadas de trabajo durante el día y la noche con muy pocas horas de descanso, incluyendo fines de semana (es habitual que muchos empleados japoneses trabajen hasta las 2-3 horas de la madrugada, y se espera que estén de nuevo en el puesto de trabajo a las 09:00 am.). También se debe al estrés y la tensión psicológica acumulada debido a la presión a la que les someten sus patrones para que cumplan con los objetivos fijados por sus empresas. Y para colmo toda esclavitud laboral les es retribuida con sueldos bajísimos, precariedad laboral y con la constante amenaza del paro como arma de coacción por parte de los patrones.  

    Así pues, al Karōshi, más que "muerte por exceso de trabajo", habría que denominarlo, “muerte por explotación laboral”.
    avatar
    rsrojo55
    Comunista
    Comunista

    Cantidad de envíos : 135
    Reputación : 132
    Fecha de inscripción : 14/03/2015
    Localización : Asturies

    Re: ¿Por qué hay un exceso de competitividad malsano en los países orientales?

    Mensaje por rsrojo55 el Sáb Ago 20, 2016 2:42 am

    Asesinato.
    avatar
    walking
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 804
    Reputación : 893
    Fecha de inscripción : 08/11/2013
    Edad : 17
    Localización : bogota

    Re: ¿Por qué hay un exceso de competitividad malsano en los países orientales?

    Mensaje por walking el Jue Ago 25, 2016 6:23 am

    no entiendo la obsesión por japón siendo que se habla de toda asía(mas de un friki habrá por acá Laughing ), en fin comparto la opinión de raptor de las circunstancias económicas ,históricas y educativas de este fenómeno.

    salvando las distancias en diferentes paises claro.

    Contenido patrocinado

    Re: ¿Por qué hay un exceso de competitividad malsano en los países orientales?

    Mensaje por Contenido patrocinado


      Fecha y hora actual: Vie Sep 22, 2017 4:42 am