Plusvalía .

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Mensaje por bonjour el Mar Jul 12, 2016 2:06 pm

Si una máquina fuera capaz de hacer exactamente el mismo trabajo que hace el obrero, y costara mantenerla lo mismo que cuesta mantener al obrero (o menos), ¿no estaría la máquina generando plusvalía? ¿No obtendría el capitalista un beneficio si invierte lo mismo en la máquina que en el obrero y el producto producido es igual?

Ya se que hay un tema abierto para esto, pero publique este mensaje hace más de un mes y nadie ha respondido
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Almogaver
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Re: Plusvalía .

Mensaje por Almogaver el Mar Jul 12, 2016 2:36 pm

Si las máquinas hiciesen el trabajo de los obreros, entonces se extinguiría la categoría proletario, por extensión la de burgués, así pues cambiaríamos de modo de producción. Probablemente sería la antesala del comunismo, si las máquinas trabajaran y los hombres se dedicaran a esfuerzos intelectuales.

Y en casos individuales, hay un debate en marcha, si el capital produce rendimientos o es achacable el obrero que en última instancia está detrás de la máquinas. Yo creo que hay que releer la sección tercera de "El Capital". Al principio de los tomos, Marx explica el funcionamiento del mercado y su ley del valor, pero sólo en determinado aspecto, en una situación de mercado "ideal" y "simplificado", pero en el tercero ya no explica los precios en base a la ley del valor. Eso creo que cambia los términos del debate.
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Re: Plusvalía .

Mensaje por Raptor el Miér Jul 13, 2016 2:25 am

El Capital Constante no genera valor, sólo lo transfiere, no puede producir más valor del que cuesta, esta propiedad sólo la poseen los trabajadores humanos (por la diferencia entre el valor de la fuerza de trabajo y el valor creado en una jornada media de trabajo en sí). Sólo el trabajo crea valor. El trabajo vivo (dividido en Plusvalía y Capital Variable) añade valor, el trabajo muerto (Capital Constante), sólo lo transfiere.

Lo que el capitalista que incorpora maquinaria obtiene no es valor nuevo, sino que es una súper ganancia fruto de estar inmerso en un mercado con una ganancia media (plusvalía total/número de sectores). Una vez que todo capitalista incorpora la maquinaria, el precio vuelve a la proporción anterior a la primera incorporación. No hubo realmente un aumento de valor, sino un aumento de la productividad que un capitalista puede aprovechar, ya que en el mercado la plusvalía se socializa, puede succionar mayor parte de la plusvalía del resto de capitales. El capitalista que tecnifica no crea así más plusvalía por medio de su propio proceso de producción, sino que la rapiña en el mercado.

Saludos.
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Re: Plusvalía .

Mensaje por Almogaver el Miér Jul 13, 2016 11:40 am

Según Marx, los precios de producción desplazan al valor del tiempo trabajo socialmente necesario, o los últimos de transmutan en los primeros. Y ésto abre perfectamente la posibilidad de que el mercado genere beneficios también o únicamente a partir del capital constante.
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Re: Plusvalía .

Mensaje por Raptor el Miér Jul 13, 2016 6:03 pm

Almogaver escribió:Según Marx, los precios de producción desplazan al valor del tiempo trabajo socialmente necesario, o los últimos de transmutan en los primeros. Y ésto abre perfectamente la posibilidad de que el mercado genere beneficios también o únicamente a partir del capital constante.

Buenas.

El precio de producción (costo de producción + ganancia media) desplaza correctamente en el mercado al Valor intrínseco de producción de una mercancía. El precio de producción permite que se creen beneficios adicionales (súper ganancias), para los sectores más productivos, y sub ganancias para los menos productivos (los sectores con menor extracción de plusvalía por producto se benefician de los que más plusvalía extraen). El mercado es un instrumento de socialización de plusvalía y esta socialización y súper ganancia luego conllevan a problemas como la tendencia decreciente de la tasa de ganancia.

Pero, el mercado no crea beneficios a partir del CC (como bien se sabe el trabajo muerto no puede incorporar valor) sino, a partir de sus mecánicas intrínsecas. De hecho, cuando la ganancia media vuelve a su proporción anterior a la primera mejora tecnológica, los precios se reducen. El Valor efectivamente se reduce de buenas a primeras en todos los casos en donde se mejora la productividad, con o sin intervención del mercado (sea valor de producción o valor social).

Saludos.

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