Conflicto en Corea por el supuesto hundimiento de un buque

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Re: Conflicto en Corea por el supuesto hundimiento de un buque

Mensaje por gazte el Mar Mayo 25, 2010 9:45 pm

pero es que USA no va a intervenir, no tienen presupuesto para mantener una guerra que seria mucho mas costosa que la de irak o afganistan. el ejercito de corea del norte no es el de osama bin laden. como mucho lanzara al suicidio a corea del sur con "asesores" estilo vietnam, aunque tampoco descarto eso con una intervencion de japon bajo mando yanki, pero sin mucha implicacion por su parte.

aunque ese ultimo escenario esta casi descartado ya que japon estaria al alcance de los misiles nucleares norcoreanos, pues eso, que como mucho lanzaran al sur en plan suicida para reactivar la industria, la guerra tira casi de toda la industria.
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Re: Conflicto en Corea por el supuesto hundimiento de un buque

Mensaje por RDC el Mar Mayo 25, 2010 9:58 pm

Respecto a China no sé que pensar sobre sus dirigentes revisionistas. No sé si intervendrían o no en caso de conflicto pero lo que tengo seguro es que intentaran por todos los medios evitar un conflicto armado. Otra cosa muy distinta sería si viviese el Presidente Mao y dieran ejemplo de internacionalismo como en 1950 cuando casi un millón de soldados chinos voluntarios se enfrentaron a las tropas de la ONU y liberaron toda la RPDC.

como mucho lanzara al suicidio a corea del sur con "asesores" estilo vietnam

En Vietnam lucharon medio millón de soldados yankis, no sé donde sacas lo de simples asesores.
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Re: Conflicto en Corea por el supuesto hundimiento de un buque

Mensaje por gazte el Mar Mayo 25, 2010 10:02 pm

en vietnam hubo varias fases, en la primera, en la que lucharon los franceses y los vietnamitas del sur (por que los del norte son siempre los comunistas?), los USA mandaron militares disfrazados de asesores antes de la intervencion abierta.
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Re: Conflicto en Corea por el supuesto hundimiento de un buque

Mensaje por nass el Mar Mayo 25, 2010 10:13 pm

gazte escribió:pero es que USA no va a intervenir, no tienen presupuesto para mantener una guerra que seria mucho mas costosa que la de irak o afganistan. el ejercito de corea del norte no es el de osama bin laden. como mucho lanzara al suicidio a corea del sur con "asesores" estilo vietnam, aunque tampoco descarto eso con una intervencion de japon bajo mando yanki, pero sin mucha implicacion por su parte.

aunque ese ultimo escenario esta casi descartado ya que japon estaria al alcance de los misiles nucleares norcoreanos, pues eso, que como mucho lanzaran al sur en plan suicida para reactivar la industria, la guerra tira casi de toda la industria.

lamentablemente eeuu es el unico pais capaz de meterse en todas las guerras asi no tenga dinero..

aqui dejo la noticia reciente

Corea del Norte moviliza a su Ejército
Estados Unidos, China y Rusia aceleran las gestiones diplomáticas para contener la crisis entre las dos Coreas


Mientras los medios de comunicación de Corea del Norte hablan de la inminencia de "una guerra santa" contra sus vecinos del Sur, el régimen comunista ha roto todos los lazos con el gobierno de Seúl, ha expulsado a los trabajadores surcoreanos y ha puesto en alerta a un ejército de más de un millón de hombre
s. Estados Unidos, Rusia y China actúan por diferentes vía para resolver una crisis que ha alcanzado un punto alarmante.

La secretaria de Estado norteamericana, Hillary Clinton, llegará mañana a la capital de Corea del Sur para escenificar con más claridad si cabe el compromiso estadounidense en la defensa de ese país. El Pentágono ha anunciado unas inmediatas maniobras conjuntas de sus 28.500 soldados estacionados en la península coreana con el Ejército surcoreano a fin de preparase para responder a una agresión del Norte.

El temor a una guerra ha desatado la alarma en toda Asia -donde hoy, entre otros signos de preocupación, cayeron las Bolsas-, y se ha apoderado de la población coreana
. Seúl se encuentra a menos de un centenar de kilómetros de la línea de demarcación establecida tras la guerra de 1953 y cualquier ataque podría tener trágicas consecuencias.

Las autoridades de Corea del Sur han empezado la instalación de altavoces en la frontera para dar cuenta de la situación a los ciudadanos del otro lado, aislados por un régimen totalitario sin el más mínimo resquicio de libertad de información. Está previsto también el lanzamiento sobre el territorio norcoreano de octavillas revelando la responsabilidad del gobierno de Pyongyang en el hundimiento, en marzo pasado, del buque de guerra Cheonan, en el que murieron 46 miembros de la tripulación. Una investigación internacional demostró que el barco fue atacado por un torpedo de Corea del Norte, lo que dio lugar a la escalda de la tensión hasta el grado actual.

El régimen norcoreano ha amenazado con disparar contra los altavoces de propaganda, aunque estos se encuentren en territorio surcoreano, y ha puesto en marcha diversas represalias por la decisión tomada el lunes por Seúl de cortar el comercio con Pyongyang.

Entre las medidas anunciadas, Corea del Norte ha decidido romper todas las comunicaciones existentes con el Sur, ha ordenado la salida del país de varios miles de ciudadanos surcoreanos que trabajan en un parque industrial conjunto y ha prometido reanudar su propia ofensiva propagandística.

Las grandes potencias han mostrado su inquietud creciente por el riesgo de que esta guerra de nervios acabe trasladándose al campo de batalla. Estados Unidos, que se vería implicado de lleno en un eventual conflicto militar, debatía con China una solución negociada.

Aunque obligada por sus intereses estratégicos en Asia a intervenir del lado de Seúl, la Administración norteamericana, ya ocupada en dos guerras en Oriente Medio, no está en el mejor momento para participar en otro frente aún más lejano. Su intención es la de obligar a Pyongyang a regresar a la mesa de diálogo multilateral que se suspendió por el ataque al Cheonan. El régimen norcoreano prefiere conversaciones bilaterales.

Para Washington es esencial involucrar en esa negociación a China, el único país con influencia real sobre Corea del Norte. "Nadie está más preocupado por la paz y la estabilidad en la región que los chinos. Sabemos que esto es una responsabilidad compartida y en los próximos días trabajaremos con la comunidad internacional y con nuestros colegas chinos para dar una respuesta eficaz y apropiada", ha declarado Hillary Clinton en Pekín, donde ha concluido la segunda ronda del Diálogo Estratégico y Económico entre China y Estados Unidos.

Un alto dirigente chino, el consejero de Estado Dai Binguguo, ha pedido, a su vez, "a todas las partes relevantes" abordar esta crisis "de forma apropiada y serena para evitar una escalada de la tensión".

Rusia, que es parte de las conversaciones a seis países sobre Corea, también ha intervenido con el ánimo de rebajar la temperatura del conflicto. Según fuentes surcoreanas, el presidente ruso, Dimitri Medvédev, ha hablado por teléfono con el presidente surcoreano, Lee Myung-bak, para comunicarle que estaba dispuesto a realizar una gestión ante las autoridades de Pyongyang "en la dirección apropiada".

Unos y otros deben advertir a Corea del Norte del drama que se cierne su población, ya hambrienta, si a la ruptura del comercio de Corea del Sur se suma un embargo internacional. Tanto Seúl como Washington intentan llevar en los próximos días esa propuesta al Consejo de Seguridad de la ONU, aunque Estados Unidos quiere primer contar con el respaldo de China y de Rusia.

http://www.elpais.com/articulo/internacional/Corea/Norte/moviliza/Ejercito/elpepuint/20100525elpepuint_8/Tes
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Re: Conflicto en Corea por el supuesto hundimiento de un buque

Mensaje por GKK18 el Mar Mayo 25, 2010 10:17 pm

yo no creo que vaya haber un conflicto armado entra las dos Coreas, ya que les saldriá muy caro a ambas, yo creo que esto es para ver quien la tiene más "grande" y haber cual de los dos es el último en retirarse pero no creo que llege a un conflicto armado.


saludos socialistas :sovflag:
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Re: Conflicto en Corea por el supuesto hundimiento de un buque

Mensaje por tania89 el Mar Mayo 25, 2010 11:06 pm

Maqui escribió:¿Sí?, pregúntale a Estados Unidos, a ver porque está acojonado.

Porque tiene bomba nuclear, voilà!!! Y como se arme y empiece una guerra, apuesto a que Irán y China se unen a Corea del Norte y así empieza la III Guerra Mundial, compañeros... Y os recuerdo que nuestro "querido" país está en la OTAN...
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Re: Conflicto en Corea por el supuesto hundimiento de un buque

Mensaje por Maqui el Mar Mayo 25, 2010 11:08 pm

Por eso mismo Tani, un país que desarrollar la tecnología nuclear, no creo que tenga armamento muy obsoleto.
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Re: Conflicto en Corea por el supuesto hundimiento de un buque

Mensaje por tania89 el Mar Mayo 25, 2010 11:14 pm

Sí, sí, tranquilo, daba por hecho que lo sabías Wink
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Re: Conflicto en Corea por el supuesto hundimiento de un buque

Mensaje por gazte el Mar Mayo 25, 2010 11:18 pm

iran se podra unir por lo de las barbas del vecino y eso, pero si lo hace se metera israel, y china no se va a meter, no os comais la cabeza
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Re: Conflicto en Corea por el supuesto hundimiento de un buque

Mensaje por tania89 el Mar Mayo 25, 2010 11:21 pm

gazte escribió:iran se podra unir por lo de las barbas del vecino y eso, pero si lo hace se metera israel, y china no se va a meter, no os comais la cabeza

¡A saber! Cosas más raras se han visto... aunque bueno, China no es ya totalmente comunista, así que igual no.
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Re: Conflicto en Corea por el supuesto hundimiento de un buque

Mensaje por Maqui el Mar Mayo 25, 2010 11:23 pm

No es ya totalmente comunista no, no es comunista.
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Re: Conflicto en Corea por el supuesto hundimiento de un buque

Mensaje por tania89 el Mar Mayo 25, 2010 11:25 pm

Bueno, tampoco va contra Corea del Norte, que es lo que quería la Hillary esta...
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Re: Conflicto en Corea por el supuesto hundimiento de un buque

Mensaje por gazte el Mar Mayo 25, 2010 11:26 pm

ya lo he dicho antes, china y usa se necesitan mutuamente, usa tampoco se va a meter, no tiene direnos para eso. podria provocar un colapso en toda su economia, a no ser que se hayan creido su propia proàganda y se crean infalibes y uana especie de superhombres.

ademas, tener la bomba atomica no es tan avanzado, es tecnologia de los años 40 y relativamente sencila, si lo que comentaban de la energia nuclear de fusion es cierto, podria tener la bomba H, algo que seria bastante mas potente. aun asi, una "nuke" rudimentaria sirve para hacerse respetar.
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Re: Conflicto en Corea por el supuesto hundimiento de un buque

Mensaje por tania89 el Mar Mayo 25, 2010 11:28 pm

gazte escribió:ya lo he dicho antes, china y usa se necesitan mutuamente, usa tampoco se va a meter, no tiene direnos para eso. podria provocar un colapso en toda su economia, a no ser que se hayan creido su propia proàganda y se crean infalibes y uana especie de superhombres.

Estos americanos seguro que sí se lo creen, siempre se lo han creído, pero si es verdad eso que dices no deberían movilizarse como lo están haciendo... aunque puede que lo hagan para meter miedo. Espero que sea sólo eso, sino otra vez con el "No a la guerra" jaja.
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Re: Conflicto en Corea por el supuesto hundimiento de un buque

Mensaje por 1521 el Mar Mayo 25, 2010 11:29 pm

Las implicaciones de esto son brutales, en caso de una guerra (recordemos que entre corea del norte y la del sur solo hay un armisticio, no una paz, asique el conflicto belico puede abrirse a la minima) tenemos por un lado a EEUU y sus lacayos de SK y Japon por el otro tenemos a NK y medio China (son aliados, amen de compartir inportantisimas relaciones economicas y comerciales).

Lo que hay que ver es como reaccionarian la OTAN (si apoyan a su aliado como deben o se van al carajo) y Rusia (al que no le gustaria nada tener a los yankis al ladito de Vladivostok). Si ambos se involucrasen en la guerra esto ya si que es la tercera guerra mundial, aparte de que tendriamos la guerra en el continente europeo de nuevo.

La guerra es el negocio mas suculento y en estos tiempos de crisis los capitalistas la necesitan mas que agua de mayo, recordad que del crack del 29 los EEUU salieron mediante kynes y la segunda guerra mundial. Putada de esta idea en el 2010? Que hay bombas nucleares.

A Iran no le veo nada en este asunto, lo unico si esta situacion se da, se aprovecharian para castigar a Israel o viceversa.

Lo que si que se podrian producir impulsados por todo este revuelo, son guerras en America Latina, especialmente Venezuela y Colombia, pero este escenario no es muy verosimil.
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Re: Conflicto en Corea por el supuesto hundimiento de un buque

Mensaje por gazte el Mar Mayo 25, 2010 11:35 pm

fomento de guerras en america latina y africa yo tambien lo comparto, pero yo descartaria una guerra a no ser eso, que se hayan creido sus propias pelis.
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Re: Conflicto en Corea por el supuesto hundimiento de un buque

Mensaje por 1521 el Mar Mayo 25, 2010 11:50 pm

Ni Iraq con el petroleo y la reconstrucción, ni Afganistán con el opio y la reconstrucción también, les esta dado los beneficios necesarios para salir de la crisis, se necesita una destruccion de capital, industria, produccion y recursos humanos tan brutal, que o tercera guerra mundial, o no salen.
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Re: Conflicto en Corea por el supuesto hundimiento de un buque

Mensaje por gazte el Mar Mayo 25, 2010 11:52 pm

si corea del norte quiere poner fuera de juego a los yankis solo tiene que detonar una carga nuclear en la atmosfera encima de estos, lo que se llama un ataque de pulso electromagnetico, ademas, se generaria la destruccion que comentas, encima, con lo locos y armados que estan se matarian entre ellos.
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Re: Conflicto en Corea por el supuesto hundimiento de un buque

Mensaje por 1521 el Mar Mayo 25, 2010 11:55 pm

Pero los yankis no se beneficiarian. Porque las dos guerras mundiales han sido tan ventajosas para los EEUU? Por que nunca se han luchado en su terreno, no han dañado su industria y si el resto de competidores no tienen pues todo el dinero para ti. Esa solucion no es factible.
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Re: Conflicto en Corea por el supuesto hundimiento de un buque

Mensaje por gazte el Mar Mayo 25, 2010 11:59 pm

ya lo se jeje, solo comentaba la posibilidad de que corea del norte se los folle, eso si, tienen que ir ellos con la iniciativa
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Re: Conflicto en Corea por el supuesto hundimiento de un buque

Mensaje por tania89 el Miér Mayo 26, 2010 12:03 am

gazte escribió:ya lo se jeje, solo comentaba la posibilidad de que corea del norte se los folle, eso si, tienen que ir ellos con la iniciativa

Sí, por una vez no estaría mal "jugar" en su territorio...
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Re: Conflicto en Corea por el supuesto hundimiento de un buque

Mensaje por T-34 el Miér Mayo 26, 2010 12:08 am

Seamos un poco realistas, Corea del Norte no se puede "follar" a los EEUU, no al menos en territorio estadounidense, y ya ni te cuento lanzando una boma nuclear, como si eso fuera tan fácil. Precisamente, si esto ocurriera, EEUU tiene muchísima más capacidad nuclear para ganar una guerra. Además, el átomo proletario no se debe usar para un ataque, es puramente defensivo y disuasorio, no se trata de cargarse a todos los trabajadores estadounidenses.

Otra cosa es si estalla el conflicto en territorio coreano. Ahí la cosa cambia y es posible que Corea del Norte pueda "follarse" a los EEUU, eso sí, las pérdidas humanas y económicas que supondría una guerra ahora mismo en Corea no creo que beneficien a la construcción del socialismo. Por supuesto que si hay ataque, tiene que existir respuesta.

El mundo real no es una partida del risk, las cosas son más difíciles y complejas.

Un saludo
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Re: Conflicto en Corea por el supuesto hundimiento de un buque

Mensaje por gazte el Miér Mayo 26, 2010 12:13 am

esto... como va a lanzar usa bombas nucleares sin sus sistemas electricos? lo malo de eso es que se les echarian encima todos, y que usa no tiene que verla venir, tiene un buen sistema de defensa, aunque la urss diseño un sistema de bombardeo a base de poner en orbita las cabezas para evitar el escudo antimisiles, algo asi podria valer.
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Re: Conflicto en Corea por el supuesto hundimiento de un buque

Mensaje por Camarada Víctor el Miér Mayo 26, 2010 12:20 am

Lo de atentado con falsa bandera tiene mucho sentido, pero primer habría que comprobarlo.
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Re: Conflicto en Corea por el supuesto hundimiento de un buque

Mensaje por Argala el Miér Mayo 26, 2010 12:23 am

Observaciones sobre hundimiento del Cheonan

El incidente de la nave de Cheonan es una fabricación de Corea del Sur y los E.E.U.U.

1
¿Por qué el Sur Corea rechazó al equipo de investigación ofrecido por el norte?

La RPD de Corea ha ofrecido públicamente varias veces el enviar a un equipo de su ejército para aclarar el incidente y demostrar su inocencia. El Sur de Corea no lo permitió. Esto quivale a un caso sin evidencia fundamentada, sin la defensa para el acusado. Una corte planeada para justificar una agresión y un rearme militar imperialista de las fuerzas de los E.E.U.U. en el Pacífico. Igual que sucediera con las armas de destrucción masiva que justificaran la invasión de Irak, y que todavía tienen que encontrar los norteamericanos.


2
¿Quién está utilizando caracteres chinos?

La RPD de Corea, orgullosa de sus raíces y cultura, nunca utiliza caracteres chinos en cualquier producto hecho en el país. Desde hace muchos años, la RPDC produce sus propios tanques, submarinos o torpedos que confían en su industria autosuficiente militar. Ésta es la razón los E.E.U.U. ha vigilado siempre la fabricación de armas como exportación principal de la RPDC. Todas las armas manufacturadas por Corea del Norte utilizan alfabeto coreano, pero las noticias siguientes de Yonhap, hablan de caracteres chinos en los fragmentos del torpedo.

—————————
Corea del Norte utilizó el torpedo Chino en ataque contra la nave surcoreana
SEUL, 19 de mayo 2010 (Yonhap) — Los investigadores han concluido que Corea del Norte atacó una embarcación surcoreana en marzo con un torpedo Chino ya que encontraron la escritura china en los fragmentos del torpedo recogidos de la escena, una fuente gubernamental dijo miércoles. “Los torpedos chinos y Rusos, respectivamente, tienen los idiomas chinos y rusos escritos en su interior” la fuente dijo. ” El chino estaba escrito en fragmentos de torpedo recogidos de la escena adonde la nave de patrulla de 1.200 toneladas Cheonan se partió por la mitad y se hundió el 26 de marzo, él dijo.
—————————————————–

Es precisamente el Sur Corea el que utiliza regularmente lengua China en todos sus artículos manufacturados, incluyendo las armas o los torpedos. En esta historia de las noticias de Yonhap (agencia surcoreana), el 25 de mayo de 2010, podemos ver una ceremonia de instalaciones industriales para fabricar torpedos. Bajo alfabeto coreano, podemos leer los caracteres chinos.



Fábrica de torpedos inaugurada
25 de mayo de 2010, JINHAE, el Sur Corea — Una ceremonia de inauguración se lleva a cabo para marcar la terminación de una nueva fábrica de la fabricación de torpedos en Corea del sur; Jinhae, provincia del sur de Gyeongsang, el 25 de mayo. (Yonhap)


3
¿Cómo un simple número 1 puede vincular un arma a cierto país?

Viendo esta imagen de Reuters, parece que la única prueba que supuestamente vincularía el torpedo a Norcorea, es un número 1 escrito por cualquier persona, esta vez en lengua coreana.
¿No divulgó originalmente el Sur de Corea, que los caracteres chinos fueron escritos en el torpedo? ¿Cómo puede aparecer repentinamente un nuevo carácter coreano escrito con un rotulador azul? (ni siquiera marcado en el metal)





4
A continuación, una foto emitida por el Sur Corea sobre el modelo del supuesto torpedo de Corea del Norte. Las diferencias entre el plano del modelo (incluida la imagen superpuesta por ordenador) y el arma encontrada están claras. Especialmente en el pedazo número 3, podemos ver que la posición no se asemeja en absoluto con el modelo.







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