Elecciones Generales 26-J

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    Re: Elecciones Generales 26-J

    Mensaje por PequeñoBurgués el Jue Jun 30, 2016 8:15 am

    surfas escribió:No estoy d acuerdo con el que dice que para los menores de 45 años el bipartidismo ya no existe. Llevandolo objetivamente a absolutamente cualquier experiencia mundial, se puede llegar al resultado que es solo un espejismo, y en cuanto las cosas se acomoden para la burguesia, y se acomodan muy facilmente si no existe una vanguardia, todos esos menores votaran al bipartidismo.

    Dudo que se vuelan a acomodar las cosas nunca más. Ahora toca la proxima crisis sin haber terminado la anterior (aunque dicen que ya acabó)

    Saludos.

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    Re: Elecciones Generales 26-J

    Mensaje por Jordi de Terrassa el Jue Jun 30, 2016 11:13 pm



    Saludos.

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    Re: Elecciones Generales 26-J

    Mensaje por Jordi de Terrassa el Jue Jun 30, 2016 11:41 pm



    Saludos.

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    Re: Elecciones Generales 26-J

    Mensaje por Duende Rojo el Vie Jul 01, 2016 12:25 am

    Jordi de Terrassa escribió:

    Saludos.

    Contesto a esta absurdez lo mismo que he contestado en el Facebook:

    La verdad es que los partidos nacionalistas siguen siendo los más votados en esas regiones... Del mismo modo que el porcentaje de voto de izquierdas es similar al del resto de España. La única diferencia es que en esos lugares los partidos de derechas están divididos... Por eso UP ha resultado el más votado, pero no en porcentaje mayor que el resto.

    Supremacismo-nacionalismo-separstismo: no gracias.

    Cataluña:

    ECP: 24,51 %

    ERC-CATSÍ: 18,17 %
    CDC: 13,92 %

    País Vasco:

    PODEMOS/AHAL DUGU-IU-EQUO: 29,05 %

    PNV: 24,91 %
    BILDU: 13,3 %

    ----------------------

    Si fuera neurólogo me dedicaría a estudiar qué extraña encima segrega el cerebro cuando en este país se habla de Cataluña o País Vasco que nos hace perder completamente la noción de la realidad.


    ------------------------------

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    Re: Elecciones Generales 26-J

    Mensaje por Jordi de Terrassa el Vie Jul 01, 2016 1:55 am

    Puestos a contestar se puede hacer con toda la verdad, de lo contrario la absurdez se transforma en mentira;

    Cataluña:
    No-supremacistas: 42,47 %
    ECP: 24,51 %
    PSC-PSOE: 16,12 %
    PACMA: 1,72 %
    PCPC: 0,12 %

    "Supremacismo"-nacionalismo-separatismo-catalán: 32,09 % no gracias.
    ERC-CATSÍ: 18,17 %
    CDC: 13,92 %

    "Supremacismo"-nacionalismo-separatismo-español: 24,61 % no gracias.
    PP: 13,36 %
    C’s: 10,93 %
    RECORTES CERO (UCE)-GRUPO VERDE: 0,29 %
    PxC: 0,02 %
    VOX: 0,01 %
    http://resultados2016.infoelecciones.es/99CO/DCO09999CM.htm?lang=es&e=0

    País Vasco:
    No-supremacistas: 44,02 %
    PODEMOS/AHAL DUGU-IU-EQUO: 29,05 %
    PSE-EE (PSOE): 14,24 %
    PACMA: 0,81 %
    PCPE: 0,08 %
    P-LIB: 0,02 %

    "Supremacismo"-nacionalismo-separatismo-vasco: 38,3 % no gracias.
    PNV: 24,91 %
    BILDU: 13,3 %
    EB-AZ: 0,09 %
    Ln: 0,01 %

    "Supremacismo"-nacionalismo-separatismo-español: 16,82 % no gracias.
    PP: 12,85 %
    C’s: 3,51 %
    RECORTES CERO (UCE)-GRUPO VERDE: 0,25 %
    UPyD: 0,13 %
    VOX: 0,08%
    http://resultados2016.infoelecciones.es/99CO/DCO14999CM.htm?lang=es&e=0

    Por no mencionar el "Supremacismo"-nacionalismo-separatismo que triunfa en el resto de comunidades autónomas, al que también: no gracias.

    Saludos.

    PD. Los porcentajes son sobre los votos emitidos.

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    Re: Elecciones Generales 26-J

    Mensaje por Duende Rojo el Vie Jul 01, 2016 2:19 pm

    Jordi de Terrassa escribió:

    Por no mencionar el "Supremacismo"-nacionalismo-separatismo que triunfa en el resto de comunidades autónomas, al que también: no gracias.

    Sí, sí... Menciónalo. Me temo que el entusiasmo te ha jugado, cómo es pasa mucho a los supremacistas, una mala pasada, y has obviado esos datos del resto de España. Será esa encima que digo yo...

    En cuanto coma me voy a divertir mucho con los porcentajes de la malvada España inferior. Si hasta entonces reconoces tu error, me ahorro el trabajo.


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    Re: Elecciones Generales 26-J

    Mensaje por Jordi de Terrassa el Vie Jul 01, 2016 2:29 pm

    Duende Rojo escribió:Sí, sí... Menciónalo. Me temo que el entusiasmo te ha jugado, cómo es pasa mucho a los supremacistas
    Piensa el supremacista que todos son lo son. Todas las naciones son iguales, no existen naciones superiores ni inferiores, sin embargo hay nacionalismos reaccionarios y revolucionarios.

    Saludos.

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    Re: Elecciones Generales 26-J

    Mensaje por Ifkeys el Vie Jul 01, 2016 2:51 pm

    Jordi de Terrassa escribió:
    Duende Rojo escribió:Sí, sí... Menciónalo. Me temo que el entusiasmo te ha jugado, cómo es pasa mucho a los supremacistas
    Piensa el supremacista que todos son lo son. Todas las naciones son iguales, no existen naciones superiores ni inferiores, sin embargo hay nacionalismos reaccionarios y revolucionarios.

    Saludos.

    Me parece que EH y Catalunya volvieron a mostrar, como de costumbre, una actitud revolucionaria e innovadora frente al estancamiento conservador de España.

    Estas comunidades demostraron lo que no quieren. Una España de PP y de PSOE, un país de pandereta.

    Aplaudo a estas dos identidades culturales.

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    Re: Elecciones Generales 26-J

    Mensaje por Jordi de Terrassa el Vie Jul 01, 2016 3:01 pm

    Apreciado Ifkeys;

    En Catalunya y Euskadi existe una mayor concentración obrera y una nacionalidad diferente. Por lo demás, tanto Euskadi como Catalunya, son tan panderetas como el resto de España.

    Saludos.

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    Re: Elecciones Generales 26-J

    Mensaje por PequeñoBurgués el Vie Jul 01, 2016 4:13 pm

    Mini opinion de Pablo Iglesias sobre los resultados electorales, que coincide con lo dicho por Flashy y Jechu:

    Jechu escribió:Hay un sector de la izquierda española que se siente a gusto en la marginalidad y en la protesta por la protesta. No en tocar poder y ensuciarse. Se siente a gusto en sus propios personalismos autoafirmándose en su pureza ideológica.

    Flashy escribió:
    Los votantes que yo conozco de IU, los votan porque saben que no van a ganar. Así es muy fácil tirarse el rollo de que eres de izquierdas sin tener que mojarte. Si tuviesen la más mínima sospecha de que IU podía ganar, no los votaban ni de coña. Porque son gente que no quieren ningún cambio.


    Aquí el vídeo:

    ¿Qué nos pasó el 26J? Aquí mi opinión en Fort Apache. Ahora, debatamos



    Última edición por PequeñoBurgués el Vie Jul 01, 2016 4:30 pm, editado 1 vez

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    Re: Elecciones Generales 26-J

    Mensaje por PequeñoBurgués el Vie Jul 01, 2016 4:27 pm

    Otra opinión de un articulista que puede leerse aquí http://www.eldiario.es/carnecruda/lo-llevamos-crudo/ganado-miedo_6_531306902.html y que aboga por una pérdida de votos "multifactorial", pego solo la parte relacionada:

    Ahí hay de todo. Comunistas y podemitas rebotados con la confluencia, indecisos y remisos a los que echan atrás las estrategias de Podemos, los que les culpan de boicotear el pacto con PSOE y Ciudadanos y dar aire a la derecha, los que no se fían de sus cambios de etiqueta, los que tampoco se creen la metamorfosis de Pablo Iglesias de la soberbia a la sonrisa, los que no le perdonan la cal viva o los que le valoran como el peor líder sólo por detrás de Rajoy. Pero a Mariano se lo pasan todo sus votantes y a Pablo empiezan a no pasarle ni una los suyos.

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    Re: Elecciones Generales 26-J

    Mensaje por Jordi de Terrassa el Vie Jul 01, 2016 6:01 pm

    La pérdida de votos de PODEMOS se debe al cambio de discurso de; “los de arriba y los de abajo” o “la casta y la gente” a un discurso de; “derechas contra izquierdas” para pactar con IU, y la rebaja en el programa electoral para poder pactar un Gobierno con el PSOE. Y los aciertos de la campaña de alto perfil sobre; "que vienen los comunistas" y de bajo perfil de "los de PODEMOS no son comunista".

    Al final, UNIDOS-PODEMOS perdió más votos “no de izquierdas” que los votos de “izquierdas” que atrajo, votos que fueron a la abstención tanto los de “izquierdas” como los “no de izquierdas”.

    Si alguien quiere ganar las elecciones en España su enemigo no es la derecha sino la oligarquía financiera, “la casta” o “los de arriba”, proponiendo alternativas democráticas, patriotas frente a las oligarquías financieras de la UE y de los EEUU y que aumente el nivel de vida de las clases populares, “la gente” o “los de abajo” como; la renta básica, un aumento del salario mínimo…

    En unas elecciones se vota a la organización política que se cree que mejorará las condiciones de vida del votante, o que por lo menos no las empeorará, bañado y justificado por un tapiz ideológico.

    Saludos.

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    Re: Elecciones Generales 26-J

    Mensaje por PequeñoBurgués el Vie Jul 01, 2016 6:32 pm

    Jordi de Terrassa escribió:La pérdida de votos de PODEMOS se debe al cambio de discurso de; “los de arriba y los de abajo” o “la casta y la gente” a un discurso de; “derechas contra izquierdas” para pactar con IU, y la rebaja en el programa electoral para poder pactar un Gobierno con el PSOE. Y los aciertos de la campaña de alto perfil sobre; "que vienen los comunistas" y de bajo perfil de "los de PODEMOS no son comunista".

    Al final, UNIDOS-PODEMOS perdió más votos “no de izquierdas” que los votos de “izquierdas” que atrajo, votos que fueron a la abstención tanto los de “izquierdas” como los “no de izquierdas”.

    Si alguien quiere ganar las elecciones en España su enemigo no es la derecha sino la oligarquía financiera, “la casta” o “los de arriba”, proponiendo alternativas democráticas, patriotas frente a las oligarquías financieras de la UE y de los EEUU y que aumente el nivel de vida de las clases populares, “la gente” o “los de abajo” como; la renta básica, un aumento del salario mínimo…

    En unas elecciones se vota a la organización política que se cree que mejorará las condiciones de vida del votante, o que por lo menos no las empeorará, bañado y justificado por un tapiz ideológico.

    Saludos.

    No, la pérdida de votos de UP es imposible de dilucidar sin un Estudio y análisis estadístico. UP está trabajando en ello encuestando a sus bases:

    http://www.eldiario.es/politica/documento-preguntas-Podemos-encontrar-millon-perdidos_0_532297428.html


    Asegura que no se trata de buscar culpables, sino de hacer una análisis colectivo de la campaña y de los resultados del 26J.
    Para ello, sugiere a los círculos que tengan en cuenta el análisis de lo ocurrido en el propio territorio y se huya de intentar analizar lo que está lejos y se conoce menos, y que den prioridad a las vivencias personales sobre las opiniones escuchadas o leídas, así como a los hechos y los números sobre las especulaciones y las conjeturas basadas en intuiciones.


    Como se ve, en UP van en serio e intentan analizar lo ocurrido en base a estadística y no a conjeturas, siendo lo más avanzado que ha pasado por la península en milenios. Por eso y al contrario del usuario Jordi, Pablo Iglesias da su opinión para luego agregar: "esta es mi opinión, ahora debatamos"  Very Happy

    Saludos.

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    Re: Elecciones Generales 26-J

    Mensaje por Jordi de Terrassa el Vie Jul 01, 2016 7:11 pm

    El que no da su opinión es el usuario Pequeñoburgués, por lo que no se puede debatir con él.

    El usuario Jordi si que da su opinión; es el mensaje que el usuario Pequeñoburgués ha "quoteado"; un cambio en la línea y el programa, que ha motivado la pérdida de más de un millón de votos.

    La opinión de señor Pablo Iglesias es que han perdido votos porque los votantes no quieren que gobierne UNIDOS-PODEMOS, coloca el problema fuera de la coalición UNIDOS-PODEMOS. Pero no dice nada de las causa por las que han dejado de tener el apoyo, ese millón de votos perdidos ¿no se fían de la capacidad, o la intención, de los dirigentes de UNIDOS-PODEMOS? o ese millón de votos perdidos ¿no están de acuerdo con la línea y el programa presentado por UNIDOS-PODEMOS?

    El señor Pablo Iglesias sostiene que un millón de votantes de PODEMOS e IU quiere un cambio, pero no el cambio que propone UNIDOS-PODEMOS o que lo dirijan los de UNIDOS-PODEMOS. Análisis profundo donde los haya.

    Saludos.

    PD. A estas alturas lo de fiarse de las encuestas debe ser una broma.

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    Re: Elecciones Generales 26-J

    Mensaje por sorge el Vie Jul 01, 2016 7:20 pm

    Unos de los principales enemigos de la renta basica universal es IU
    Alberto Garzón: 'La renta básica de Podemos incentiva no trabajar y es injusta'
    http://www.elmundo.es/espana/2015/10/22/5627f83746163f8c2a8b4592.html
    Dirigentes errejonistas siguen discrepando con pablo iglesias:
    Ayer La Sexta me pidió, como secretaria general de Podemos Sevilla, que valorara los resultados del pasado 26J. En primer lugar, estaba en la obligación de destacar el papel que han desempeñado militantes y simpatizantes en una campaña marcada por la intensidad y la cercanía. Habéis sido, una vez más, imprescindibles.

    Planteé que salíamos a ganar, pero la fórmula elegida, entre otros factores, no nos había permitido convencer a toda la gente que falta por sumarse a este proyecto. Nuestra responsabilidad nos tiene que marcar el camino: hay que actuar con lealtad al proyecto, sin recurrir al oportunismo. Ahora hay que madurar, lo fundamental en estos momentos es reflexionar ejerciendo la autocrítica y buscar soluciones. Todo pasa por mirar al futuro y seguir construyendo.


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    Desmontando el supremacismo territorial

    Mensaje por Duende Rojo el Vie Jul 01, 2016 7:28 pm

    Jordi de Terrassa mala raça escribió:Puestos a contestar se puede hacer con toda la verdad, de lo contrario la absurdez se transforma en mentira;

    Algo absurdo es contrario a la lógica y a la razón. Nosotros, como comunistas científicos, nos debemos a esos dos conceptos, que han sido absolutamente obviados para realizar las graves afirmaciones de ese Twit y los que lo han compartido.

    Pues bien, entrando en materia... aquí el camarada Jordi, catalán de nacimiento, entusiasmado por ver los colores violeta en el mapa de los resultados electorales, en los cuales se muestra que en las regiones de Cataluña y País Vasco el partido más votado ha sido la coalición de izquierdas, nos muestra un meme en el cual se recalca una superioridad moral y nacional porque en esas regiones la gente “ha votado” por el partido de izquierdas y no por otras opciones conservadoras o nacionalistas, y no solo eso, si no que aprovecha el Facebook de nuestra comunidad para mostrar al mundo esa supremacía moral y política local de esas regiones, frente al resto de la inculta y paleta España. En pocas palabras: Los españoles son tontos, pero ellos, que no se lo consideran, son listos. Es decir, una postura absolutamente clasista, reaccionaria, nacionalista y supremacista… Además de rotundamente FALSA.

    No solo eso, si no que el camarada cuando se le aportan los datos mostrando que las fuerzas nacionalistas SIGUEN SIENDO las opciones más votadas en ambas regiones, y que esa coalición de izquierdas ha resultado el partido más votado es porque las fuerzas conservadoras y nacionalistas están más atomizadas… se pone a calcular los datos para mostrarme la diferencia entre el voto progresista y conservador, pero lo hace solo en esas regiones, y el del resto de España solo lo sugiere.

    Es como el “yo no soy racista, pero… es que los extranjeros son más delincuentes”, solo que con el “yo no soy supremacista, pero… es que es verdad, los catalanes votamos más progresista”.

    Pues muy bien, vamos a ver como ha ido la cosa por el resto de la malvada España… La tonta, la ignorante, la que le gusta que le roben. Teniendo en cuenta los mismos datos que el camarada aporta, en este caso con los partidos que con la soberbia de un niño ha clasificado como los SÍ GRACIAS, a ver donde queda esa superioridad que dice Jordi, o esa “actitud revolucionaria e innovadora frente al estancamiento conservador de España” que dice el camarada Ifkeys:

    Vamos a empezar por la capital del imperio. Madrittttt:

    UNIDOS PODEMOS: 21,24 %
    PSOE: 19,62 %
    PACMA: 1,13 %
    RECORTES CERO: 0,21 %
    PCPE: 0,1 %
    PH: 0,07 %
    SaIN: 0, 03 %

    Total: 42,4 %


    Valencia, otro feudo superfacha:

    PODEMOS-COMPROMÍS-EUPV: 25,37 %
    PSOE: 20,81 %
    PACMA: 1,26 %
    SOMVAL: 0,26 %
    RECORTES CERO: 0,18 %
    PCPE: 0,14 %

    Total: 48,2 %

    Ahora Andalucía. El mismo señor que enseñó a los catalanes a sentirse superiores, también les enseñó que los andaluces eran hombres incoherentes, anárquicos, destruidos, “poco hechos”… Pese a que el 80% de la población catalana proviene de Andalucía. A ver que han votado estos infraseres:

    PSOE: 31,24 %
    PODEMOS: 18,56 %
    PACMA: 1,24 %
    RECORTES CERO: 0,17 %
    PCPE: 0,12 %
    AND: 0,04 %
    PCOE: 0,04 %
    IZAR: 0,02 %

    Total: 51,43 %

    Pero a ver… Esto no puede ser, algún lugar tiene que haber donde sea evidente esa inferioridad… No sé, Castilla y León, que son todos unos vaqueruzos:


    PSOE: 23,17 %
    UNIDOS PODEMOS: 15,5 %
    CCD-CI: 0,18 %
    PACMA: 0,7 %
    RECORTES CERO: 0,17 %
    UPL: 0,16 %
    PCPE: 0,11 %
    SAIN: 0,04 %

    Total: 40,03 %

    Ya lo tengo… Santander es lo más facha… Cantabria demostrará que los españoles son tontos… Jejeje… Un primo mío fue y dijo que había banderines con la bandera España… No puede fallar…Som collonuts…

    PSOE: 23,55 %
    UNIDOS PODEMOS: 17, 69 %
    PACMA: 0,99 %
    EB: 0,18 %
    RECORTES CERO: 0, 14 %
    PCPE: 0,14%
    SAIN: 0,04 %

    Total: 42,73 %

    Cataluña: 42,4 %
    País Vasco: 44,02 %

    ¿ALGUIEN VE DIFERENCIAS?

    Conclusión: El porcentaje de voto progresista y conservador/nacionalista es ABSOLUTAMENTE SIMILAR en todas las regiones de España. Unas superiores y otras inferiores, pero la diferencia como vemos, se puede contar con los demos de media mano. Lo siento, no hay nadie mejor ni peor. Todos estamos bajo la misma superestructura, solo varía un poco las condiciones localistas de ciertas regiones por eso de sus burguesías locales y sus privilegios económicos. Pero en este país me temo que nadie tiene derecho a dar lecciones de nada.  

    Y sí, en Cataluña y País Vasco se sigue votando nacionalista. Son las fuerzas que gobiernan, y son las que tienen fuerza para seguir haciendo gobierno. Y si fueras un marxista responsable, es decir, materialista, eliminarías esa absurda publicación de de nuestro Facebook, a menos que tengas interés en mantener la fantasía supremacista sin atender a los datos reales.  

    PD: El partido P-LIB es un partido anarco-capitalista, yo no lo incluiría como grupo "sí gracias". Sí que incluyo a Recortes cero, en tanto tienen un programa anticapitalista. En mi recuento solo incluyo grupos nacionalistas siempre y cuando no hayan apoyado a fuerzas conservadoras.

    Piensa el supremacista que todos son lo son. Todas las naciones son iguales, no existen naciones superiores ni inferiores, sin embargo hay nacionalismos reaccionarios y revolucionarios.

    El supremacista piensa que su raza, su nación o su cultura es superior a las demás, que está por encima del resto, que mantiene una hegemonía. Sugerir que vascos o catalanes están política, moral o intelectualmente por encima del resto, se llama supremacismo, y es un concepto intrínseco al nacionalismo, elemento totalmente reaccionario y contrario a la ideología marxista, más ligada a sistemas e ideologías fascistas, y que se sostiene solo con elementos manipulados, ya que no existe esa superioridad más allá de la fantasía y las ideologías sentimentalizadas.

    Según la teoría marxista, no hay un nacionalismo revolucionario. Aunque sí hay unos más peligrosos que otros, según Lenin, por ejemplo el que se encubre de fraseología marxista. Por eso lo de "Supremacismo, no gracias".


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    Re: Elecciones Generales 26-J

    Mensaje por sorge el Vie Jul 01, 2016 7:36 pm

    Pablo Iglesias se refiere a Votantes de Podemos del 20-D como actuales abstencionistas, entonces esto pone el tablero patas arribas,en este marco habria que ver si esta preparando el escenario de su dimisión por quedarse sus tesis en minoria dentro del Consejo Ciudadano Estatal, o esta convencido de que la ventana que lleva al cambio se cerro y Podemos entra en fase de liquidacion organizativa posterior fusion de sus restos con IU o es una bajona estilo de la que tuvo tras las elecciones catalanas posterior rectificacion.Todo es posible.

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    Re: Elecciones Generales 26-J

    Mensaje por Duende Rojo el Vie Jul 01, 2016 7:46 pm

    Las mayores fugas de votos se han dado precisamente en los lugares donde hay gobiernos podemitas... No digo ná.


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    Re: Elecciones Generales 26-J

    Mensaje por sorge el Vie Jul 01, 2016 7:48 pm

    Gobiernos compartidos con IU, incluyendo aquellos donde no se presentaron juntos en las elecciones como Cadiz.

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    Re: Elecciones Generales 26-J

    Mensaje por Jordi de Terrassa el Vie Jul 01, 2016 7:51 pm

    Duende Rojo escribió:El supremacista piensa que su raza, su nación o su cultura es superior a las demás, que está por encima del resto, que mantiene una hegemonía. Sugerir que vascos o catalanes están política, moral o intelectualmente por encima del resto, se llama supremacismo, y es un concepto intrínseco al nacionalismo, elemento totalmente reaccionario y contrario a la ideología marxista, más ligada a sistemas e ideologías fascistas, y que se sostiene solo con elementos manipulados, ya que no existe esa superioridad más allá de la fantasía y las ideologías sentimentalizadas.

    Según la teoría marxista, no hay un nacionalismo revolucionario. Aunque sí hay unos más peligrosos que otros, según Lenin, por ejemplo el que se encubre de fraseología marxista. Por eso lo de "Supremacismo, no gracias".
    Lo que incluye el "Supremacismo"-nacionalismo-separatismo-español que usted defiende.

    Con respecto a los datos vuelve a mentir y lo sabe, el PSOE y Recortes cero son partidos que defienden el "Supremacismo"-nacionalismo-separatismo-español. Por otro lado, ERC en Catalunya y BILDU en Euskadi son tan de izquierdas sino más que el PSOE

    Saludos.

    PD. Que me atribuya pertenecer a una mala raza le califica a usted como supremacista, y es infringir las normas del foro con el agravante de ser usted moderador

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    Re: Elecciones Generales 26-J

    Mensaje por Jordi de Terrassa el Vie Jul 01, 2016 9:32 pm

    sorge escribió:Unos de los principales enemigos de la renta basica universal es IU
    Alberto Garzón: 'La renta básica de Podemos incentiva no trabajar y es injusta'
    http://www.elmundo.es/espana/2015/10/22/5627f83746163f8c2a8b4592.html
    Pues esta es la cuestión, mantener y desarrollar la línea y el programa que llevaron a PODEMOS a obtener 5.212.711 votos, o seguir con la línea y el programa de unidad con IU y para formar un Gobierno con el PSOE que obtuvo 5.049.734 votos.

    Saludos.

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    Re: Elecciones Generales 26-J

    Mensaje por Duende Rojo el Vie Jul 01, 2016 11:11 pm

    Jordi de Terrassa escribió:
    Lo que incluye el "Supremacismo"-nacionalismo-separatismo-español que usted defiende.

    Se puede saber cuál es el supremacismo/nacionalismo/separatismo que yo defiendo? No entiendo nada, la verdad. Supongo que te refieres a la postura "filistea nacionalista" que decía Lenin, de quien llama nacionalista asimilador a quien critica una postura nacional-separatista. Si no es así, agradecería la aclaratoria.

    Con respecto a los datos vuelve a mentir y lo sabe, el PSOE y Recortes cero son partidos que defienden el "Supremacismo"-nacionalismo-separatismo-español. Por otro lado, ERC en Catalunya y BILDU en Euskadi son tan de izquierdas sino más que el PSOE

    Me temo que no he mentido.

    PSOE lo he incluído porque tú lo has incluído en los "no supremacistas". Yo no lo he hecho, has sido tú.

    Recortes Cero lo incluyo como partido progresista porque lo és, por programa, estatutos y militantes. Que sea un partido que se muestre crítico con el nacionalismo periférico, no lo hace nacionalista español. No obstante como su voto no es representativo, como si lo quieres eludir.

    Los recortes, políticas represivas, torturas y asesinatos policiales, corrupción sistemática generalizada, pobreza, pérdida de derechos generalizados y demás políticas de los gobiernos oligárquicos, se producen en Cataluña y País Vasco, con el apoyo directo de BILDU y ERC respectivamente. No son de izquierdas más allá del postureo engañabobos.

    Si quieres seguir manteniendo el "somcollonuts", mira entonces a ver si en tu tierra superior hay mejores condiciones de vida, laborales, sanitarias, educativas... Ya que hay más voto progresista, se supondrá que también habrá unas condiciones de vida superiores no??

    PD. Que me atribuya pertenecer a una mala raza le califica a usted como supremacista, y es infringir las normas del foro con el agravante de ser usted moderador

    Como ya he dicho anteriormente... Jo vaig viure alguns anys a Terrassa ... I no únicament vaig descobrir l'estafa del nacionalisme... A més, curiosament, també que coneixia Catalunya, millor que la majoria català. Cuando viajas por Cataluña y dices que vives en Terrassa, te suelen decir ese chascarrillo: "Terrassa mala raÇa". Jo també coneixement de la necessitat pel molts per victimitzar quan no tenien arguments per mantenir la seva curiosa visió del món. El nacionalismo se cura leyendo, pero más viajando, incluso hasta por la propia "nación" sagrada.


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    Re: Elecciones Generales 26-J

    Mensaje por Jordi de Terrassa el Vie Jul 01, 2016 11:51 pm

    Duende Rojo escribió:Se puede saber cuál es el supremacismo/nacionalismo/separatismo que yo defiendo?
    El “supremacismo”/nacionalismo/separatismo español.

    Me temo que no he mentido.
    No solo miente, sino que lo sabe. Si usted habla de “supremacismo”/nacionalismo/separatismo debe incluir al PSOE y a RECOTES CERO (UCE) en él, el PSC y PSE son partidos diferentes. Por otro lado, si habla de progresismo, e incluye al PSOE, en Catalunya debe incluir a ERC y en Euskadi a BILDU, o retirar al PSOE del cómputo de progresistas. Pero como todos los supremacista/nacionalista/separatistas usa la mentira y la manipulación para justificar sus fobias nacionalistas.

    La verdad es que en Catalunya y Euskadi gana las elecciones una coalición no “supremacista”/nacionalista/separatista, y en esas comunidades no son mayoría las organizaciones políticas no “supremacistas”/nacionalistas/separatistas, mientras que en el resto de comunidades autónomas sí gana un partido político “supremacista”/nacionalistas/separatistas español y la mayoría de las fuerzas política son “supremacistas”/nacionalistas/separatistas españolas

    Saludos

    PD. La prueba que el viajar no cura del “supremacismo”/nacionalismo/separatismo en general y del español en particular es usted.

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    Re: Elecciones Generales 26-J

    Mensaje por Duende Rojo el Sáb Jul 02, 2016 1:52 am

    [quote]
    Jordi de Terrassa escribió:
    Duende Rojo escribió:Se puede saber cuál es el supremacismo/nacionalismo/separatismo que yo defiendo?
    El “supremacismo”/nacionalismo/separatismo español.

    Vamos, que tú eres aquel nacionalista que decía Lenin... jeje.

    Me temo que no he mentido.
    No solo miente, sino que lo sabe. Si usted habla de “supremacismo”/nacionalismo/separatismo debe incluir al PSOE y a RECOTES CERO (UCE) en él, el PSC y PSE son partidos diferentes. Por otro lado, si habla de progresismo, e incluye al PSOE, en Catalunya debe incluir a ERC y en Euskadi a BILDU, o retirar al PSOE del cómputo de progresistas. Pero como todos los supremacista/nacionalista/separatistas usa la mentira y la manipulación para justificar sus fobias nacionalistas.

    Me temo que ya estás de nuevo en una de tus espirales de trile para no bajarte del carro, sobretodo en los asuntos "nacionales". Y puesto que ya están más que trillados, y tú eres un completo ignorante en esa materia, puesto que desconoces por completo la teoría marxista en su respeto, no voy a hablar contigo de ese tema. Allá tú con tu delirio. Por cierto, cuento mucho por ahí lo de tu postura sobre lo de la Comintern, la gente se parte de risa.

    Por otro lado, yo no he hablado de partidos supremacistas, si no de ACTITUDES supremacistas, respecto a localización de votos de un partido u otro. Decir que en un territorio hay una superioridad moral y política, es ser supremacista, es decir, creerse superior, máxime cuando se han interpretado de manera sesgada esos resultados, ya que el resultado que se quiere recalcar, es el porcentaje de votos de un partido, que resulta ser similar, e incluso inferior al de otras regiones. Es decir, se patina en el deseo de que esa sea la realidad.

    Y por último, me he limitado a usar los partidos que tú has usado. Puedes intertar matizar lo que quieras, pero el resulatdo es el que és... Incluso si te limitas a ver solo el porcentaje de las coaliciones de izquierda, tienes lo mismo: No hay superioridad palpable. Lo único que ocurre en esas regiones "superiores" es que tienen derechas atomizadas, por eso ha resultado el partido más votado, pero sus porcentajes son similares a Madrid y valencia, por ejemplo.

    La verdad es que en Catalunya y Euskadi gana las elecciones una coalición no “supremacista”/nacionalista/separatista, y en esas comunidades no son mayoría las organizaciones políticas no “supremacistas”/nacionalistas/separatistas, mientras que en el resto de comunidades autónomas sí gana un partido político “supremacista”/nacionalistas/separatistas español y la mayoría de las fuerzas política son “supremacistas”/nacionalistas/separatistas españolas

    Como he dicho en mi primera intervención, tanto en Cataluña como País Vasco, la opción más votada son los ejes nacionalistas. Bueno en País Vasco no hace falta, el PNV no necesita a los bildurris, solo en algunas localidades, la gente teme perder su privilegios fiscales. No ha ganado las elecciones la coalición de izquierdas, simplemente ha sido el partido más votado. Cuando haya elecciones otra vez ahí, ya veremos sí es el partido más votado... Es más, porqué no echas un ojo a los resultados de hace un año y nos reímos un rato??


    PD. La prueba que el viajar no cura del “supremacismo”/nacionalismo/separatismo en general y del español en particular es usted.

    La verdad es que sí lo hace. Te invito a comprobarlo. Lo dijo Unamuno... Que era vasco, así que era listo. En mi caso desde luego ha funcionado, junto con leer a Marx y Lenin, y algo de historia.


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    Re: Elecciones Generales 26-J

    Mensaje por Jordi de Terrassa el Sáb Jul 02, 2016 3:00 am

    ”Duende Rojo” escribió:Como he dicho en mi primera intervención, tanto en Cataluña como País Vasco, la opción más votada son los ejes nacionalistas.
    Como mintió en su primera intervención miente en esta y en todas. Su supremacismo”/nacionalismo/separatismo español le hace mentir de una forma burda, y le hace afirmar que el 32,09 % de los votos a ERC y CDC en Catalunya son mayoría frente al 68,91 % de votos restante, al igual que el 39,21 % de los votos al PNV y BILDU en Euskadi son mayoría frente al 60,79 % de votos restante. Mientras que el “supremacismo”/nacionalismo/separatismo español es mayoritario en el resto de comunidades sumando el PP, PSOE y C’s más de la mitad de los votos.

    El único que ha visto afrentado su “supremacismo”/nacionalismo/separatismo español por el resultado de la elecciones ha sido usted. En Catalunya y Euskadi no ha ganado una fuerza independentista, sino una fuerza en contra de la mafia corrupta y ladrona representada por el PP, que es lo que dice la imagen fruto de sus iras “supremacistas”/nacionalista/separatistas españolas

    A usted el “supremacismo”/nacionalismo/separatismo español no se le cura por más que viaje. “Supremacismo”/nacionalismo/separatismo español de los más reaccionario.

    Saludos.

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