Elecciones Generales 26-J

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    Jechu
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    Re: Elecciones Generales 26-J

    Mensaje por Jechu el Dom Jul 17, 2016 8:20 pm

    A ver compañeros, aquí las criticas hay que hacerlas sobre lo que hay que hacerlas, no echar culpas a quien conscientemente no ha votado por tal o cual opción. Aquí la clave es avanzar y construir.

    Si el usuario Duende Rojo no ha querido votar UP por las razones que hayan sido, yo no lo considero ni mucho menos en el Campo de la reacción. Lo considero una persona sensata y que sabe de lo que habla, y sus razones son tan válidas para no votar como las de otros para hacerlo por PODEMOS.

    También creo que el usuario Duende Rojo no es de los de "cuanto peor, mejor". Para ejemplos de esos ya tenemos a los frikis de Génova Coreano y Argala...

    Así que pido un poco de mesura hacia compañeros que han considerado en base a sus análisis no apoyar a UP. Ya solo nos faltaba eso...

    Sin más y si considera necesario, que se defienda Duende Rojo. Pero seria interesante conocer que cesiones debería hacer UP o que actitudes debería adoptar para sumar por la izquierda sin perder más votantes por la derecha que los sumados por la izquierda.

    Un saludo

    sorge
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    Re: Elecciones Generales 26-J

    Mensaje por sorge el Dom Jul 17, 2016 8:49 pm

    Pues el exJEMAD ha sido integrado en el comite ejecutivo de Podemos, con lo cual es altamente improbable que se mueva la postura sobre la OTAN, ademas lo hemos visto esceneficado en la visita de Obama, IU participando en las movilizaciones contra su visita.
    Podria ver concesiones en el tema economico respecto a la recuperacion de monopolios estrategicos privatizados, crear empresas publicas, que estaban en el programa de Podemos para las elecciones europeas, una revindicacion que asumia de forma originaria el 15-M.

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    Re: Elecciones Generales 26-J

    Mensaje por SS-18 el Lun Jul 18, 2016 7:42 pm

    Sobre las elecciones se puede sacar en claro:


    I.La Union con IU , la peor derrota para la Nueva Izquierda.

    Abandonar los propositos de conquistar a las mayorias sociales y desviarse al electorado izquierdista residual que quedaba en IU.
    La maniobra de ir junto a IU ha sido un error. PODEMOS considero que , viendo su "tope electoral" estaba cerca, le iba a ser complicado seguir aumentando en apoyos en las mayorias de los trabajadores del pais , e hizo lo que considero que era mas facil, unirse a IU para sumar el millon de votos del partido para superar al PSOE.
    PODEMOS solamente hizo un analisis superficial y mecanicista sin preocuparse por las variantes a considerar de los sectores degenerados de la izquierda parasitaria e infantilizada, ni lo que supondría para sus esfuerzos de comunicación trasversal , mezclarse con el folclorismo de IU y lo que para las mayorías sociales supondría esto.

    La campaña de PODEMOS , la segunda vuelta, se concreto a mi ver en una tactica para intentar ganarse a los sectores izquierdistas y mas infantilizados de IU.

    Un rotundo descalabro, probablemente, el mayor error y la mayor cagada de PODEMOS hasta ahora. EN conjunto, han perdido un millon de votos y el PP ha credido en mas de medio millon. La izquierda infantilizada , folclorica y perroflautera, nuevamente entrega el poder a la derecha y a la reacción por el simple colaboracionismo que ofrece el adoptar posiciones herraticas enajenadas y desviadas del socialismo cientifico.



    II.Reproducir y no ahogar conductas izquierdistas y folcloricas reisduales en la nueva fuerza de izquierda.

    La conquista historica de la Nueva Izquierda en España ha sido el conseguir trascender fuera de la marginalidad y haber conseguido formar una herramienta de comunicación capaz de implicar a las mayorias sociales.
    Las mayorias sociales no tienen ningun vinculo con la izquierda tradicional , ni psicologicamente, ni culturalmente.
    La izquierda tradicional en su cometido marginal durante decadas en este pais se ha dedicado a apuntalar y fortalecer esa marginalidad en una comunicación endogamica que no pasaba de rebozarse para si mismos en causas y luchas que solo les importaba a ellos mismos creando simplemente un espectro folclorico de una tribu urbana sin ningun valor politico , material y practico.
    Esta actitud proviene de una infestación ideologica anarquista que ha reproducido su infantilismo, su individualismo y su dogmatismo sectareo sobre unas bases carentes de psicologia marxista, carencia que se ha intentado solucionar en base al pataleo simbolico y folclorico.

    Las luchas, causas, banderas , simbolos y retorica, su UNICA y EXPRESA FUNCION consiste en conseguir crear vinculos psicologicos con las mayorias sociales y con la clase trabajadora. Estas herramientas de USO solo deben de tener un VALOR MATERIAL. Trasladar el VALOR SENTIMENTAL y PASIONAL individual y sibjetivo de un elemento a sus formas COMUNICATIVAS , es no solo un error , si no un acto de sabotaje antimarxista por carecer de todo sentido cientifico y dejando marjen para posiciones subjetivistas e idealistas infantilizadas pertenecientes a otro tipo de corrientes.

    Un SIMBOLO, una BANDERA, la RETORICA, no puede tener para el Comunismo, ningun otro valor que no sea el de una SIMPLE HERRAMIENTA de COMUNICACIÓN con la que implicar a las masas, representar su lucha, y crear vinculos con éstas. Las formas COMUNICATIVAS, entiendase como SIMBOLOS, RETORICA, BANDERAS, ETC solamente y expresamente deben de obedecer una funcionalidad MATERIAL, como exige el COMUNISMO. Ningun ACTO de un COMUNISTA puede estar impulsado por analisis o perspectivas ajenas al MATERIALISMO y MENOS AUN elaboradas desde simple implicación sentimental, pasional y romantica que solamente representan una perspectiva subjetivista elajada de la realidad de las masas que no es considerada para poder implicarla.

    Cuestiones como llevar el bebe de Bescansa al Parlamento, cambiar nombres de calles, tocar tradiciones cristianas , hacer un circo de las cabalgatas de Reyes, que si papeles para todos y fronteras abiertas, en definitiva....elevar a nivel de masas luchas marginales que no son de interes de las masas ni crea una comunicación cohesionadora con ellas no son mas que el indicio de posiciones acratas individualistas que no cuestionan sus posiciones desde el interes objetivo tactico de la materia ante un contexto como el español si no que situan en la agenda politica en representación de los intereses y deseos de las masas, sus propias luchas individuales con las que tienen un nexo psicologico y sentimental subjetivo unas minorias.
    Se ha pretendido elaborar un programa desde unos parametros culturales sin siquiera tener un rasgo de ganancia frente a las mayorias que pudiese asegurar una victoria hacia el poder.

    Si las municipales fueron la mayor victoria historica de la Izquierda donde en casi todos los barrios obreros mas grandes de las grandes ciudades de España se voto a PODEMOS, no ha hecho falta ni siquiera un año para que en las generales todo ese apoyo haya sido sepultado por la victoria de la Derecha Neoliberal.

    La izquierda , la Nueva y la Tradicional tiene un problema importante proque tiene , de forma historica una infestacion anarquista dentro que la hace perder sentido materialista , cientifico, objetivo y abrazar posiciones idealistas, romanticas, humanistas infantilizadas , perroflautas e individualistas que solo obedecen a la vinculación sentimental de sectores marginales.

    Hay que aprender a entender que todas las cuasas, todas las maniobras, todo el lenguaje todo lo que gire en torno a crear tactica y estrategia tiene que buscar un objetivo de comunicación para ganarse a las masas, y no son herramientas , de ninguna forma, de intentar que trasciendan neustras iquietudes y pasiones mas inmediatas a las grandes masas.

    La izquierda, y sobre todo los comunistas, tienen que aprender a serlo, aprender a pensar y actuar como lideres y como vanguardia para ganarse e implicar a las masas, no como simples seguidores de los qeu mas banderas meneen y los que mas retorica que nos guste nos implique. O se piensa y actua como comunista, para intentar influenciar y modificar la materia, o se piensa y actua como la masas , como seguidores , como forofos de colores de camiseta y simbolos.

    La Nueva izquierda debe de aprender que no tiene las facilidades que tienen otros partidos y no se puede dar licencias de ningun tipo, y no puede quemar etapas con luchas y causas que no crean vinculos si no que todo lo contrario, crean rechazo a las masas y las lanza en brazos de la reacción. Es un transito de educación y maduración, donde tanto las masas, como los aspirantes a vanguardia, tienen que salir de sus estadios infantilzados y emepzar a crear una comunicación y conciencia colectiva de interes general para crear una sociedad nueva.

    En las cuencas mineras de España desde donde algunos sectores infantilizados izquierdistas decían que iban a traer la revolución, ha arrasado la Derecha Neoliberal.

    Cualquier táctica de la Nueva Izquierda tiene que pasar irremediablemente por adoptar y conquistar los espacios historicos de la Derecha con los que vinculan a las masas y abandonar completamente las luchas marginalistas e idealistas infantilizadas que solo pertenecen a sectores minoritarios y sus pasiones.

    La izquierda y sobre todo los comunistas, tienen que tener de forma obligatoria una función practica material. Si no se es capaz de ser una herramienta funcional de modificación y trasformación de la materia mediante la comunicación, no se sirve absolutamente para nada para el comunismo. El UNICO VALOR de un COMUNISTA es el de ser una herramienta de trasformación y modificacion de la materia y los analisis que se deben de emitir, unicamente y expresamente deben de perseguir alcanzar ese nivel de superioridad cultural que situe a los elementos mas avanzados en la vanguardia. La funcion de un comunista solo debe de ser la de un elemento consciente y eficaz de trasformación, conquista, victoria ejemplo de una cultura y sociedad avanzada y superior con la que vincular a las masas. El comunismo solamente y expresamente exije esto, ninguna otra cosa, garantizar y aumentar la posibilidad de la VICTORIA frente a la reacción.


    III.El independentismo secesionista.

    De los tres errores tacticos, dos son formas "culturales" de la izquierda tradicional que ha trascendido a la nueva izquierda, el otro, la union con IU ha sido una maniobra circunstancial aunque de mucho peso politico por la peor derrota sufrida por la Nueva Izquierda hasta ahora.
    El independentismo secesionista probablemente sea el problema mas complejo para la izquierda de abordar y solucionar, aunque PODEMOS ha llevado a nivel de masas, un cuestionamiento al orden actual de España que de otra forma habria sido imposible, ha conseguido amenazar con tomar el PODER y conquistar una posicion desde donde las causas "secesionistas" habrian tenido un espacio UNICO en toda su existencia para poder alzar su lucha. lo que habria sido un puto y a parte para su existencia por su posible derrota.
    El Independentismo, tiene dos filos, es malo para obtener apoyos en el resto de España, pero es bueno para conquistar apoyos en las regiones donde el referendum alcanza cotas electorales importantes.
    PODEMOS ha dado una solución a este entuerto de la forma mas inteligente posible, una campaña en torno a apoyar el Referendum pero a favor del Unionismo. Que los catalanes elijan lo que quieren, pero que sea por España-

    Podemos decir que este tema es uno de los pesos muertos que encadenan y dotan de techo electoral a cualquier fuerza que se empantane en estas cuestiones, pero debemos de recordar que PODEMOS hace un año en buena parte de las encuestas, aparecía como la fuerza ganadora de las elecciones , como primera fuerza y aqui tenia la misma posición respecto al Referendum.






    En conclusión:


    Con todo esto, sigue siendo patente que el estudio de la materia y del contexto es primordial y que como marcan las tesis marxistas, es obligatorio realizar un estudio concienzudo de la realidad para poder adaptarse y maniobrar dialecticamente para poder obtener los mejores resultados y mayores probabilidades de influencia y trascendencia sobre la realidad. Solamente el estudio infantilizado, subjetivo e individualista sobre el contexto y la aplicación de tacticas sin ninguna funcion ni ningun valor trasformador en su comunicación , demuestra ser el peor de todos los enemigos del comunismo, por lo tanto una vez mas se muestra como el el objetivo principal numero uno para ser eliminado y extirpado de cualquier relación con la izquierda tradicional y sus tacticas.

    Creerse comunista o culturalmente avanzado por exigir y pretender propositos avanzados no demuestra absolutamente ningun grado de conciencia superior o avanzada. El que quieras mandar naves espaciales a Marte, no demuestra que seas apto y funcional en ingeniería aeronautica para tal proposito. Para esto , hay que estudiar y desarrollarse cientificamente, crear las herramientas culturales y materiales apropiadas para desarrollar esos objetivos . Lo mismo pasa con el Marxismo. Aspirar a una sociedad superior y una revolucion, no te hace avanzado ni tener consciencia desarrollada.
    El comunismo exije no solo aspirar, si no ser funcional materialmente, por lo tanto, cada comunista que sea desarrollado y no un simple simpatizante, a parte de sus objetivos estrategicos, tiene que ser una herramienta capaz y util de desarrollo e influencia material, aprender y construirse para ser Lider, para ser VANGUARDIA.
    Es la diferencia entre ser un comunista, un socialista cientifico con capacidad transformadora, de ser un idealista metafisico.

    La izquierda tradicional y vemos la Nueva, sigue teniendo ramarazos izquierdistas e infantilizados que no son producidos por una necesidad tactica de comunicación si no que representan pasiones y luchas subjetivistas de pequeños sectores marginales, lo que no sirve de ninguna forma para tejer puentes y vias de comunicacion con las mayorias sociales donde implicarlas y cohesionarlas en una lucha de izquierda.

    Las masas no son retrasadas, ni atrasadas, ni son imbeciles. Votan simplemente a quien las convence de que va a representar mejor que nadie sus intereses materiales. El unico atraso, que hay, es el de la izquierda y las que deberían de ser vanguardias que aun tienen importantes indices de infantilismo e inmadurez para realizar una actividad sobria politicamente para implicar a las masas en un esfuerzo trasformador.

    Saludos a todos.







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    Re: Elecciones Generales 26-J

    Mensaje por acrato el Jue Sep 01, 2016 5:29 pm

    http://www.eldiario.es/escolar/posibilidades-evitarian-repeticion-electoral_6_554054608.html
    Cuatro posibilidades que evitarían otra repetición electoral

    Ignacio Escolar

    31/08/2016 - 22:16h  
    El primer intento de Mariano Rajoy ha fracasado y lo más grave para el candidato del PP es que no se ven muchas opciones para que la investidura vuelva a encarrilar. A ello ha contribuido, y mucho, el propio presidente en funciones y su penosa actuación. Con sus intervenciones en el debate, entre faltonas y chistosas, con su lamentable discurso del martes, el candidato ha llenado de argumentos a esa mayoría absoluta de 180 escaños que hoy le ha dicho que no; que la cámara donde reside la soberanía nacional no traga con esta supuesta regeneración encabezada por un  mentiroso con las manos manchadas de corrupción.

    Ha fracasado el primer intento de investidura Rajoy y también se ha complicado la 'operación responsable'; esas presiones de la derecha y el poder económico que pretenden rendir a los dirigentes del PSOE para que arruinen completamente la credibilidad de su partido y permitan gratis la investidura de Mariano Rajoy. Después de lo visto en el Parlamento, Pedro Sánchez lo tiene mucho más fácil para seguir diciendo que no, que no va a incumplir lo que prometió a sus votantes, que no va a dar La Moncloa al presidente indecente de los sobres y la caja B.

    Las presiones a Pedro Sánchez para que su partido se abstenga, por supuesto, seguirán. La mayor parte de la prensa continuará golpeando al líder del PSOE para que dé su brazo a torcer. Pero creo muy improbable que Sánchez vaya a ceder por muchos editoriales o encuestas que le aticen, no solo por coherencia con todo el discurso que ha defendido hasta hoy. También porque en ello le va su propia supervivencia política, y porque en la dirección del PSOE creen que una repetición electoral no tiene por qué irles mal.

    ¿Vamos inevitablemente a unas nuevas elecciones? Hoy es más probable que hace una semana pero hay también otras opciones que podrían suceder.

    1. Un golpe interno en el PSOE

    Es la jugada con la que sueña el PP, la que ahora alentará desde la prensa y en la que ya están una parte de los dirigentes socialistas, con Felipe González a la cabeza de la manifestación: echar a Pedro Sánchez de la secretaría general. El éxito o fracaso de la operación dependerá en gran medida de lo que ocurra en las próximas elecciones gallegas y vascas del 25 de septiembre. Si a los socialistas les va muy mal, los rivales internos de Sánchez –que no son pocos– tendrán más argumentos para dar un golpe interno en un comité federal.

    Matar a Sánchez tampoco será tan fácil como creen en el PP porque después de esa batalla vendrá el congreso del PSOE y los líderes que defiendan la rendición ante Rajoy lo tendrán complicado después para ganarse a los militantes socialistas en las primarias del partido. Pero es bastante probable que al menos lo vayan a intentar.

    2. Un pacto del PP con el PNV

    Esto también tendría que esperar a que pasen las elecciones vascas y ni siquiera así se garantiza el éxito. Seguirá faltando un diputado más, pero los argumentos para llevar al PSOE a la abstención aumentarían mucho con un empate a 175; lo mismo así  el famoso diputado canario pierde el avión. ¿Se puede meter en el mismo pacto al nacionalismo vasco y al español? No lo descarten. Si Ciudadanos ha tragado con Rajoy, tragar con el cupo vasco es un precio bastante inferior.

    3. Un Gobierno sin el PP

    Tampoco es descartable, pero alguien tendría que ceder. Siguen presentes dos vetos cruzados que por ahora impiden cualquier gobierno alternativo al del PP. El primero, el veto que mantiene Ciudadanos con Podemos (y viceversa) para una investidura a tres como la que propone ese manifiesto que tanto ha circulado estos días. El segundo, el veto que mantiene el PSOE con los independentistas (y viceversa) con la cuestión del referéndum catalán, y que impide ese gobierno de izquierdas que plantea Unidos Podemos.

    ¿Puede cambiar alguno de estos dos vetos cruzados y que haya un pacto de investidura sin el PP? Hoy parece imposible pero a medida que pasen las semanas los vetos pueden saltar. Dependerá de cuánto miedo tenga cada uno de los partidos a otra repetición electoral.

    4 Un Gobierno del PP sin Rajoy

    Ana Pastor logró la investidura como presidenta del Congreso con el actual reparto de escaños. Es algo que no habrían conseguido otros nombres que salieron en la negociación, como el ministro Jorge Fernández o María Dolores de Cospedal. Sin duda, otro candidato menos intragable en el PP permitiría al PSOE o a la mayoría conservadora que ya existe en el Parlamento justificar una abstención. Pero es prácticamente imposible que tal cosa ocurra por dos motivos: porque Mariano Rajoy en ningún caso se va a rendir y porque no hay nadie que le pueda echar en su partido. En el PP no hay cómo dar golpes internos: los estatutos que diseñaron Aznar y Fraga blindan el poder presidencial.

    Lo que sí es probable que ocurra es que el PSOE cambie de estrategia y ofrezca el siguiente pacto envenenado al PP: abstenerse a cambio de una serie de concesiones y que la primera de todas ellas sea que no siga Mariano Rajoy.

    Por supuesto, el PP no aceptará esta codición porque en el PP todas las decisiones las toma el propio Rajoy. Pero si el presidente en funciones antepone su supervivencia política al interés de su partido y de su país, ese que “tan urgentemente” necesita un Gobierno, ¿cómo justificar después que la culpa de la repetición electoral es  “de los demás, que son los malos” y no le quieren votar?

    http://www.eldiario.es/zonacritica/terceras_6_554054602.html
    A por las terceras

    El debate de investidura ha servido para algo: cada vez estamos más cerca de las terceras elecciones. Es en lo único en lo que están de acuerdo representantes de todos los partidos

    Otro aspecto que me ha sorprendido es la falta de reflejos de Rajoy para armar una buena respuesta ante la corrupción. Aunque sabe que va a salir, se limita a anunciar medidas que envía al limbo en cuanto sale del hemiciclo

    Cristina Pardo
    31/08/2016 - 20:26h

    El debate de investidura ha servido para algo: cada vez estamos más cerca de las terceras elecciones. Es en lo único en lo que están de acuerdo representantes de todos los partidos. Los del PP, ante la contundencia de Sánchez, apenas ven ya espacio para que el 'no' termine siendo 'sí'; los del PSOE se han quedado anclados en el pasado, en aquello de que Podemos impidió un Gobierno para echar a Rajoy; los de Pablo Iglesias –fuera de las cámaras- admiten que la relación con los socialistas es difícil y que así no se puede avanzar; y Ciudadanos, aunque se mueva más que el Chiquilicuatre (uno, el ‘crusaíto’; dos, el ‘brikindance’), no tiene votos suficientes para dar a luz un gobierno y además, consideran que Sánchez ha roto ya todos los puentes.

    Dicho esto, que no es cosa menor (o, como diría Rajoy, es cosa mayor), hay dos aspectos del debate que me han llamado mucho la atención. El primero es la pésima relación personal del candidato del PP y el Secretario General del PSOE. Todos los políticos con las que he hablado en estos días coinciden en que es incluso peor que la que tuvieron en su momento Felipe González y Aznar. Que ya es decir. Es verdad que eso no es determinante, pero es importantísimo para entender el desprecio con el que se tratan. A Rajoy nunca se le ha olvidado lo que ocurrió en aquel debate electoral en el que Sánchez le llamó “indecente” y él le respondió que era “ruiz…ruin”. A partir de ahí, vinieron otros muchos arañazos, como el de “mi reunión con Rajoy ha sido perfectamente prescindible”. Eso aleja más, si cabe, cualquier posibilidad de acuerdo. El líder del PP, para subrayar esas fobias, no duda en tratar con mucho más respeto a Pablo Iglesias. Y viceversa. No tienen nada en común, pero se caen bien. El uno cree que el otro es un bicho raro y, sin embargo, no se subestiman.

    El segundo aspecto del debate que me ha sorprendido –y no es la primera vez- es la falta de reflejos de Rajoy para armar una buena respuesta ante la corrupción. Sabe que va a salir. Sabe que la oposición considera que no es la persona adecuada para regenerar la vida política. Y aun así, se limita una y otra vez a anunciar medidas para combatir a los corruptos; medidas que envía al limbo en cuanto pone un pie fuera del hemiciclo. Rajoy cree que ya lo dijo todo cuando admitió haberse equivocado nombrando tesorero a Bárcenas. No termina de ver lo que fuera de su círculo todos ven: que él siempre estuvo ahí. El error del PP es pensar que, como les siguen votando, el estigma no es para tanto. Que no hay blanqueamiento más eficaz que una noche electoral botando en el balcón, mientras hipnotizan al respetable a golpe de himno latino.

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    Re: Elecciones Generales 26-J

    Mensaje por PequeñoBurgués el Dom Sep 04, 2016 10:37 pm

    Atención, ya comienzan a hablar de nuevo sobre Venezuela en todos los medios. Comienza la nueva campaña electoral.

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    Re: Elecciones Generales 26-J

    Mensaje por Jechu el Miér Sep 07, 2016 9:38 pm

    Toda la razón PequeñoBurgues. Hasta ha aparecido el coreano de nuevo en el foro...

    Un saludo

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    Re: Elecciones Generales 26-J

    Mensaje por Harlem el Miér Sep 07, 2016 9:58 pm

    No va a haber terceras. Estoy abierto a porras.

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    Re: Elecciones Generales 26-J

    Mensaje por rsrojo55 el Vie Sep 09, 2016 1:25 am

    Venga, si hay terceras mayoría absoluta del PP y el PSOE le come diez escaños a Podemos.

    Virgencita que me quede como estoy.

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    Re: Elecciones Generales 26-J

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