Elecciones Generales 26-J

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    Re: Elecciones Generales 26-J

    Mensaje por Jordi de Terrassa el Lun Jul 04, 2016 7:55 pm

    Por más que se empeñen en negarlo los nacionalistas españoles reaccionarios y los troles descarados, en Catalunya y en Euskadi se vota diferente que en el resto de España, por una diferencia nacional y por una mayor concentración de clase obrera. Esto es así en todo tipo de elecciones.

    Por lo que respecta a UNIDOS-PODEMOS, un partido de la burguesía nacional española democrática y patriota, obtiene mejores resultados en las comunidades autónomas donde existe una mayor concentración de clase obrera y/o diferencias nacionales.

    Saludos.

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    Re: Elecciones Generales 26-J

    Mensaje por PequeñoBurgués el Lun Jul 04, 2016 8:41 pm

    Esa tabla no explica los resultados en Asturias.

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    Re: Elecciones Generales 26-J

    Mensaje por Jordi de Terrassa el Lun Jul 04, 2016 8:55 pm

    La tabla no explica los resultados ni de Asturias ni de otra comunidad autónoma, la tabla informa sobre el resultado de las elecciones del 26-J por comunidades autónomas.

    La interpretación de los datos la debe hacer el que los pretende analizar. Una explicación es que UNIDOS-PODEMOS obtiene mejores resultados donde existe una mayor concentración obrera y/o diferencias nacionales. Aunque desconozco la formación social en Asturias tengo la impresión que existe una gran concentración obrera, o por lo menos de tradición obrera, por la minería.

    Saludos.

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    Re: Elecciones Generales 26-J

    Mensaje por Duende Rojo el Lun Jul 04, 2016 11:01 pm

    Jordi de Terrassa escribió:Por más que se empeñen en negarlo los nacionalistas españoles reaccionarios y los troles descarados, en Catalunya y en Euskadi se vota diferente que en el resto de España, por una diferencia nacional y por una mayor concentración de clase obrera. Esto es así en todo tipo de elecciones.

    Se vota diferente porque hay otras opciones en puja... PERO NO SE VOTA MÁS PROGRESISTA ni se vota en rechazo a la corrupción como decía el absurdo Twit.

    Por lo que respecta a UNIDOS-PODEMOS, un partido de la burguesía nacional española democrática y patriota, obtiene mejores resultados en las comunidades autónomas donde existe una mayor concentración de clase obrera y/o diferencias nacionales.

    Nuevamente, FALSO.

    Aparte que las diferencias nacionales existen en el mismo nivel en todo el país, ya que cada región tiene sus particularidades, solo cambia el nacionalismo político. Tampoco la concentración obrera.

    Navarra es una región tradicionalmente de derechas, el nacionalismo es muy minoritario, no hay sentimientos "nacionales". Y tiene la segunda cifra más alta.

    Madrid, Valencia y Baleares lo mismo, y no hay un sentimiento local político, y su resultado es de los más altos.

    Andalucía es de los más bajos... Y el sentimiento "nacional" es superior a la mayoría de regiones, y probablemente el único real.

    Y si miramos la sagrada Cataluña por separado, veremos que ese porcentaje se debe a Barcelona, porque en el resto es bastante paupérrimo, sobretodo en Gerona, y más sentimiento "nacional" que ahí...


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    Re: Elecciones Generales 26-J

    Mensaje por Jordi de Terrassa el Mar Jul 05, 2016 12:33 am

    Duende Rojo escribió:Se vota diferente porque hay otras opciones en puja...
    Bien, ya hemos avanzado algo, en Euskadi y en Catalunya se vota diferente que es lo que afirma la imagen que indigna su nacionalismo español. Existen opciones diferentes debido a las diferencias nacionales entre Catalunya y Euskadi del resto de España. Por qué vota cada ciudadano una opción política lo sabe él. La realidad es que en Catalunya y Euskadi el voto independentista ha descendido, y la mayoría de los votos son a opciones políticas sin una corrupción sistémica, que es lo que dice la imagen que provoca sus fobias nacionalistas, refiriéndose a UNIDOS-PODEMOS y al PP, todos lo demás son invenciones suyas producto de su exacerbado nacionalismo excluyente español.

    En Navarra obtiene más votos una coalición de derechas, el PP se presenta en coalición con UPN obteniendo 31,88% de los votos, al igual que PODEMOS lo hace en coalición con BATZARRE, por lo que se puede afirmar que en Navarra existen diferencias nacionales con respecto al resto de España. Por otro lado, aunque UPN-PP sea la fuerza más votada, la mayoría de los votos son para fuerzas de izquierda:

    Pero aunque los vasco-navarros votaran mayoritariamente a fuerzas políticas de derecha no los convertiria en mejores ni peores, en todo caso se debería a un determinado nivel de conciencia producto de una relaciones de producción históricamente determinadas.

    Las diferencias de votos de UNIDOS-PODEMOS son claras, donde existe mayor concentración obrera obtienen mejores resultados. De igual forma ocurre donde existen diferentes nacionalidades. UNIDOS-PODEMOS obtiene un mejor resultado en las comunidades autónomas con diferencias nacionales en coalición es con fuerzas políticas de dichas minorías nacionales:


    Que usted considera que UNIDOS-PODEMOS obtiene un mayor porcentaje de votos en las comunidades con una diferente nacionalidad y/o con mayor concentración de clase obrera, se debe a otras causas pues si lo desea las puede exponer.

    Saludos.

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    Re: Elecciones Generales 26-J

    Mensaje por SS-18 el Mar Jul 05, 2016 1:27 am

    http://www.esdiario.com/500121913/Cayo-Lara-se-despide-dando-una-estocada-mortal-a-Iglesias-y-Garzon.html

    Aqui mas pruebas de la labor de las folcloricas izquierdistas reaccionarias que han dado la victoria nuevamente a la ofensiva neoliberal.

    "El ya ex coordinador federal de Izquierda Unida desaprueba la alianza electoral Unidos Podemos con una frase lapidaria: “Me va a costar votar estas elecciones”."

    La destrucción de estas infestaciones, al igual que su detección constante debe de ser una de las principales funciones de todo comunista.

    Con esta fauna en representación del "comunismo" en España, es normal que no se salga de la marginalidad.

    Saludos.



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    Re: Elecciones Generales 26-J

    Mensaje por Matemático el Mar Jul 05, 2016 2:38 am

    Jordi de Terrassa escribió:
    Duende Rojo escribió:Se vota diferente porque hay otras opciones en puja...
    Bien, ya hemos avanzado algo, en Euskadi y en Catalunya se vota diferente que es lo que afirma la imagen que indigna su nacionalismo español.

    Coño, pues debes ser el único que piensa que se ha avanzado algo, porque se te ha dicho lo mismo varias veces. De hecho, se te viene diciendo desde el PRIMER mensaje en el que te critican tu CHOVINISMO  al mostrar un mapa con un mensaje cargado de intencionalidad,  que pretende ser una alegoría de listos vs tontos.

    Duende Rojo escribió:Del mismo modo que el porcentaje de voto de izquierdas es similar al del resto de España. La única diferencia es que en esos lugares los partidos de derechas están divididos... Por eso UP ha resultado el más votado

    Duende Rojo escribió:el porcentaje de votos de Madrid y Cataluña, es más o menos el mismo. La diferencia es un lugar las fuerzas reaccionarias están divididas y en otro está todo agrupado en una

    Matemático escribió:Nadie duda de que en esas zonas se votó LIGERAMENTE diferente

    El fin, el fondo último del debate, creo, no era aprender a sumar porcentajes...se trataba de discernir lo que algunos planteabais: que ciertas regiones son el baluarte del progresismo frente al resto de un país de cazurros amantes de vivir con un palo dentro del culo. Argumento, por cierto, que veo que esgrimen en varios sitios indepes de ambas regiones como prueba irrefutable de que sois una suerte de sociedad nórdica que contrasta con el resto del país, que venimos a ser una masa de masoquistas que gustan de cagar con el culo apuntando al techo. Tanto es así que muchos incautos andan por la red aplaudiendo el argumento al grito de " normal que quieran la independencia".
    Pues bien, resulta que mi teoría es que, más que el deseo de no ser atracado, lo que hay (mayormente) detrás de ese voto es la esperanza de un referéndum. Sustento mi argumento en que no hay más que ver el parlamento vasco y el catalán, pero tú te limitas a "contestarme" que hablar de eso es salirse del tema....contestación que me das de forma indirecta en una respuesta que lanzas a otro usuario. Muy elegante por tu parte, si señor.

    Jordi de Terrassa escribió:PODEMOS lo hace en coalición con BATZARRE, por lo que se puede afirmar que en Navarra existen diferencias nacionales con respecto al resto de España

    Me resulta realmente curiosa tu obsesión por buscar "diferencias nacionales" hasta debajo de la cama. Supongo que por ese razonamiento, si Podemos hubiera ido en coalición con el Partido Regionalista de Cantabria, Cantabria habría pasado a tener "diferencias nacionales" de facto. Así de fácil. Joder con el caudillo, el cabrón ha conseguido que tener "diferencias nacionales" en este país sea más fácil que bostezar.

    En cualquier caso, entiendo que tu chovinismo ramplón se vea herido cuando te recuerdan que la sociedad catalana lleva 40 años gobernada por fascistas ladrones y no parece que tenga prisa por sacudirse semejante mosca. Aun así, si vas a tacharme de troll podrías decírmelo a mi directamente y explicar en que te basas, en lugar de camuflar tus ataques en las respuestas que das a otros usuarios.

    Saludos a todos.

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    Re: Elecciones Generales 26-J

    Mensaje por Matemático el Mar Jul 05, 2016 2:48 am

    SS-18 escribió:http://www.esdiario.com/500121913/Cayo-Lara-se-despide-dando-una-estocada-mortal-a-Iglesias-y-Garzon.html

    Aqui mas pruebas de la labor de las folcloricas izquierdistas reaccionarias que han dado la victoria nuevamente a la ofensiva neoliberal.

    "El ya ex coordinador federal de Izquierda Unida desaprueba la alianza electoral Unidos Podemos con una frase lapidaria: “Me va a costar votar estas elecciones”."

    La destrucción de estas infestaciones, al igual que su detección constante debe de ser una de las principales funciones de todo comunista.

    Con esta fauna en representación del "comunismo" en España, es normal que no se salga de la marginalidad.

    Saludos.


    Suelo comer a la una de la tarde, viendo los programas "políticos" que pasan a esa hora. Cuando Lara dijo eso, no paraban de sacarlo. Creo que mucha gente se enteró de quien era Lara a raíz de esa infamia. Sinceramente, ni de ese elemento me lo esperaba. Una pila de años dirigiendo un partido de izquierdas, llorando por la abstención de sus hipotéticos votantes potenciales...y resulta que se despide del cargo, a dos días de las elecciones , coqueteando con la idea de no ir a votar. Impresentable, indecente y lamentable que alguien que ha dirigido un partido haya sido capaz de algo así. Apuesto a que ni Aznar tendría tanta mala leche para hacerle a Rajoy lo que Lara le hizo a Iglesias.

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    Re: Elecciones Generales 26-J

    Mensaje por SS-18 el Mar Jul 05, 2016 4:24 am

    Esta rata, debe de no entender, que la mayoria del electorado Español les apesta esta caricatura izquierdista folclorica domesticada al regimen.



    Efectivamente Matematico, el izquierdismo folclorico es el mayor y el peor enemigo del comunismo, como colaboracionista de la reacción. Lo ha sido siempre, lo fue durante la Republica y la Guerra Civil y lo es ahora. Hasta que el Socialismo Cientifico conquiste los espacios ideologicos de la izquierda, no se podrá acabar con esta degeneración ideologica que no es mas que anarquismo disfrazado de rojerio y parafernalia guerracivilista para engañar a ingenuos y despistados.

    Saludos.


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    Re: Elecciones Generales 26-J

    Mensaje por PequeñoBurgués el Mar Jul 05, 2016 9:45 am

    Cayo Lara y Llamazares, el modelo de eficiencia y buen hacer político con suficiente legitimidad como para criticar a otros en lugar de esconderse en alguna cueva.
    Igual hay que recordarles que el 90% de la militancia de IU dijo Sí a la confluencia, pero creo que la costumbre de pasarse por el forro a las bases de IU les ha vuelto a pasar factura.

    Saludos.

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    Re: Elecciones Generales 26-J

    Mensaje por Ifkeys el Mar Jul 05, 2016 2:14 pm



    Vamos, que lo que toca ahora es agitar las calles con los votantes, y el parlamento con los diputados.

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    Re: Elecciones Generales 26-J

    Mensaje por marsupial el Mar Jul 05, 2016 2:47 pm

    No seré yo quien defienda a Cayo Lara por su inoportuna y sobrante frase al despedirse como Coordinador de IU. Pero no hagamos cortapegas donde queramos cual prensa rancia. Pongamos toda la frase:

    "Alberto, has sido y eres mi candidato a la Presidencia del Gobierno. Me va a costar votar en estas elecciones. Pero voy a votar, votaré el día 26 como si fueras tú quien encabezara la lista de Madrid, porque aunque vayas en el número cinco tú sigues siendo mi candidato a la Presidencia del Gobierno".

    Leer más: Elecciones Generales 2016: Cayo Lara se despide de IU: Alberto, me va a costar votar en estas elecciones. Noticias de Elecciones Generales http://goo.gl/Y9ZZAL

    La frase sobraba, por supuesto, podría habérsela ahorrado el señor Lara, pero ya que ponemos la frase, que se ponga entera.

    Sobre la consulta para la confluencia, en IU la participación fue bastante baja según reconocieron ellos mismos, aunque dado que la lista de Garzón se alzó con el control de IU, pues sí, la confluencia fue apoyada por una gran parte de IU. Por tanto, los abiertos como Llamazares, que legítimamente defendieron su posición, deberían haber guardado algo más de disciplina de puertas para fuera. Es difícil entender cómo no se limpia un poco el patio trasero de IU.

    ¿Pero de qué censo hablamos? IU cuenta, confirman fuentes oficiales, con 22.321 militantes y 49.720 simpatizantes (72.041 en total). Así que la participación ha sido del 28,71%, "baja", según reconoció el secretario de Organización, Adolfo Barrena

    Leer más: Elecciones 26 Junio: Las bases de IU aprueban su alianza con Podemos para el 26-J por un 84,3%. Noticias de Elecciones Generales http://goo.gl/TCyBKr




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    Re: Elecciones Generales 26-J

    Mensaje por Duende Rojo el Mar Jul 05, 2016 3:22 pm

    Matemático escribió:En cualquier caso, entiendo que tu chovinismo ramplón se vea herido cuando te recuerdan que la sociedad catalana lleva 40 años gobernada por fascistas ladrones y no parece que tenga prisa por sacudirse semejante mosca. Aun así, si vas a tacharme de troll podrías decírmelo a mi directamente y explicar en que te basas, en lugar de camuflar tus ataques en las respuestas que das a otros usuarios.

    No te esfuerces... Acepta que somos inferiores y ya está. Porque como sigamos va a terminar diciendo que CDC es un partido de izquierdas o algo de eso... jeje.

    Los que lo tienen que saber, ya lo saben.


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    Re: Elecciones Generales 26-J

    Mensaje por Jordi de Terrassa el Mar Jul 05, 2016 4:59 pm

    No si esforzase no se esfuerza nada… CDC ni es un partido de izquierdas, ni es un partido fascista. Afirmación que, CDC es un partido fascista, solo puede hacer un trol y apoyarla un nacionalista español reaccionario.

    Por cierto, quien gobernó la Generalitat catalana desde 1980 al 2003 fue CiU, desde el 2003 al 2010 el tripartit (Partit dels Socialistes de Catalunya - Ciutadans pel Canvi, Esquerra Republicana de Catalunya e Iniciativa per Catalunya Verds - Esquerra Unida i Alternativa) desde 2010 hasta 2015 CiU, en 2015 CDC, y desde 2016 la colaición Junts pel Sí (CDC y ERC) Llamar a estos gobiernos fascistas es un mentira flagrante hecha para trolear.

    CDC es un partido democrático de la burguesía catalana independentista, como todo el mundo sabe, y solo los trol y los nacionalistas reaccionarios españoles ignoran, o niegan, tildándole de fascistas desde la intolerancia del más rancio y reaccionario nacionalismo español.

    No obstante, aunque todos los partidos que han gobernado la Generelitat de Catalunya fueran fascistas, se confirmaría que en Catalunya se vota de forma diferente que en el resto de España, por una diferencia nacional. Estos imaginarios gobiernos fascistas no convierten a la nación catalana en mejor ni peor que otras naciones. De la misma forma que los reales regímenes fascista de Mussolini, Hitler y Franco no convierten a las naciones italiana, alemana y española en mejores ni peores que las demás

    La diferencia fundamental del voto en Catalunya y Euskadi, en las elecciones del 26-J, con respecto al resto de España radica en el voto a los partidos de la oligarquía financiera española (PP, PSOE, C's, UPyD y VOX) Diferencia debida a la concentración de clase obrera y a la existencia de diferentes nacionalidades

    Saludos.

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    Re: Elecciones Generales 26-J

    Mensaje por Duende Rojo el Mar Jul 05, 2016 5:08 pm

    marsupial escribió:
    Sobre la consulta para la confluencia, en IU la participación fue bastante baja según reconocieron ellos mismosr


    No conozco a nadie que pudiera votar. Daba error, fallaban las contraseñas, y los correos para reestablecer no llegaban nunca.


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    Re: Elecciones Generales 26-J

    Mensaje por Jordi de Terrassa el Mar Jul 05, 2016 5:14 pm

    eldiario.es escribió:

    Saludos.

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    Re: Elecciones Generales 26-J

    Mensaje por Duende Rojo el Mar Jul 05, 2016 5:32 pm

    Jordi de Terrassa escribió:No si esforzase no se esfuerza nada… CDC ni es un partido de izquierdas, ni es un partido fascista. Afirmación que, CDC es un partido fascista, solo puede hacer un trol y apoyarla un nacionalista español reaccionario.

    Por cierto, quien gobernó la Generalitat catalana desde 1980 al 2003 fue CiU, desde el 2003 al 2010 el tripartit (Partit dels Socialistes de Catalunya - Ciutadans pel Canvi, Esquerra Republicana de Catalunya e Iniciativa per Catalunya Verds - Esquerra Unida i Alternativa) desde 2010 hasta 2015 CiU, en 2015 CDC, y desde 2016 la colaición Junts pel Sí (CDC y ERC) Llamar a estos gobiernos fascistas es un mentira flagrante hecha para trolear.

    Camarada Matemático, aquí lo tienes. Esto es el supremacismo: Hasta su derecha fascista, es mejor.

    En fin, mejor no seguir... Que este tipo es capaz de decir que hasta en Cataluña hay menos corrupción... Ups, la he cagado... Ahora nos sacará una gráfica para demostrar que es verdad.


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    Re: Elecciones Generales 26-J

    Mensaje por Jordi de Terrassa el Mar Jul 05, 2016 5:46 pm

    Duende Rojo escribió:Camarada Matemático, aquí lo tienes. Esto es el supremacismo: Hasta su derecha fascista, es mejor.
    Como buen supremacista español no puede dejar de mentir. Primero, CDC no es un partido fascista, esta afirmación ya le retrata su capacidad de análisis político. Segundo, la derecha catalana y los fascistas catalanes ni es mejor ni peor que la derecha española y los fascistas españoles, o los de otras naciones, simplemente pertenecen a una nación diferente.

    Aunque si lo desea, no se corte, puede seguir retratándose como supremacista español.

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    Re: Elecciones Generales 26-J

    Mensaje por sorge el Mar Jul 05, 2016 6:59 pm

    Veo idealista y erroneo plantear como solucion la pedagogia,es ingenuo plantear que esa gente vaya a cambiar de postura con una campaña de sensibilizacion.
    http://electomania.es/fidelidadup26j/

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    Re: Elecciones Generales 26-J

    Mensaje por Raptor el Mar Jul 05, 2016 8:58 pm

    Bueno, primero un par de aclaraciones: yo era CarlosMarx. Me borraron la cuenta por multicuenta. Volví con esta nueva cuenta, me volvieron a banear (por un tiempo). En este tiempo he cambiado bastante mis nociones ideológicas (especialmente en temas en los que discutía fuertemente con usuarios argentinos... Creo que ahora Blood y Gatopardo2015 va a estar un poco más felices  Very Happy). Sobre la situación en España, he llegado al presente balance. creo que aunque sea un claro corte con mis ideas anteriores, puede ser útil para pensar en el panorama actual.

    De mi Facebook.

    Mi persona escribió:PODEMOS se convirtió en el PSOE tan rápidamente que no me di cuenta. Y pensar que el máximo ídolo de Pablo era el mismísimo V. I. Lenin.

    ¿Se pensaban que iba a poner "el mismísimo Albert Einstein"?

    Bueno, ambos eran unos genios en su campo, Lenin en el de la ciencia de la revolución y Einstein en el campo de la física, ambos cambiaron cualitativamente su mundo. Lo de Iglesias es una caricatura de revolución.

    La estructura determina la calidad de la superestructura. En un país con una estructura semi-imperialista, capitalista y de aún un "semi Estado de bienestar" (comparado con el Tercer Mundo), es obvio que la moneda corriente van a ser los postmodernos políticos como Errejón ("ni de izquierda ni de derechas"), y así es como el bipartidismo se convierte o en tripartidismo o PODEMOS se fusiona con el resto de partidos del régimen. Así es como en un país imperialista los tipos no se dan cuenta (como el PCE en el 79') de que hacerle seguidismo al régimen ¡sólo afianza al régimen! El discurso ambivalente y poco claro de los Íñigo Errejón ha matado al cruzado político español.

    Lemas despolitizados: "la sonrisa de un país", mostrarse confiables como buenos socialdemócratas... aún recuerdo a ese Pablo Iglesias que desafiaba a la OTAN y decíase comunista en los canales del franquismo. Bueno, todo eso pasó a la Historia. Gracioso, porque es esa misma forma intempestiva e ilustrada que podía fusionar Pablo la que impulsó tan alto a PODEMOS en el 2014. Unidos Podemos, un reducto de la pequeña burguesía, hippies que no han obtenido herramienta real de lucha alguna, y las que tuvieron en un comienzo las han perdido todas.

    Iglesias, a la lista de marxistas de palabra, al lado de García Linera y Ricardo Forster. Al único que rescato es a Monedero que realmente la tenía más clara: "[los votantes] se cansaron del espectáculo estrictamente parlamentario de los últimos meses, de los debates desdentados, de la falta de coraje (...) A PODEMOS le falta calle, le falta movilización popular, identificarse en los problemas sociales, estar con las protestas laborales, discutir más con los sindicatos, con los estudiantes." Va a la respuesta sencilla y concreta. La revolución no se va a hacer con el Rey, ni con la Unión Europea, el cambio se da en la calle.

    De lo contrario, PODEMOS sólo se suma a la lista de "partidos que aseguran la continuidad del régimen", como se ve ahora mismo.
    PODEMOS es el reflejo más nítido de la estrategia del pragmatismo a mansalva. La estrategia de esa "izquierda reactiva", esa izquierda que en su discurso plantea alcanzar el socialismo pero en la práctica no revolucionan a las masas, no las interpelan, no mejoran su análisis ni les dan a los habitantes herramientas de empoderamiento reales. Yo he sido un pragmático total. La idea es "adaptarse" y "hacer lo posible", el problema pasa por dos frentes, un "encirclement" tenaza como los que tanto les gustaban a los generales alemanes en la IIGM: 1) El hecho de adaptarse coarta la idea de mostrarse como alternativa, ciertamente no es más PODEMOS hoy día que un furgón de cola del atraso de las masas españolas, ¡esas mismas masas que votan al PP, C's, PSOE! Sí, soy un paternalista, un autoritario, un moralista, lo que se quiera. 2) El "posibilismo" es una faceta de la reacción. Cual ideología marxiana oculta el hecho de que la Historia la hagamos los humanos, una clase tomando la batuta en cada momento. se dejan los problemas sin resolver por supuestas "limitaciones"; limitaciones que de existir se crean a lo profecía autocumplida por esa propia izquierda que las toma como imposibles de resolver. En vez de crear una alternativa y "romper con lo posible haciendo lo imposible", la izquierda reactiva se adapta, no crea, no revoluciona nada.

    Quizá en el 2014 PODEMOS haya sido un factor de movimiento en el tablero, la condensación superestructural del 15M, un nuevo jugador... pero en pleno 2016 ha de replegarse y perder posiciones continuamente en un clima objetivo donde debería dar no un sólo "sorpaso", sino 50.

    Izquierda Unida ha perdido su calidad distintiva de izquierda. Así le fue. Se ha acoplado, temerosa de perder protagonismo y ansiosa por subirse al carrito de Iglesias, y ha perdido... y de qué manera.

    La tibieza política, los idas y vueltas, los continuos intentos de acuerdo con otras fuerzas, la pérdida de ese discurso cautivador y popular de parte de Pablo han finiquitado la experiencia política del "Yes we can" español. El "skyrocketing" que se vaticinaba en 2014 se convirtió en un "que no panda el cúnico" tras otro, sacando de la galera otro argumento más para garantizarle a la burguesía estabilidad. PODEMOS entregó, por miedo a arriesgarse y por ansias de tener cargos públicos (gracias a ese institucionalismo berreta de la socialdemocracia), el primer lugar (en las encuestas y en el tempo político), y perdió todo.

    "Ay, Pablo, ¿en qué te han convertido? Parecés un asesor de Dilma Rousseff."

    En cuanto llegue al número de mensajes indicados, voy a tratar de contactar al Administrador (SS-18) o a algún moderador para pedir disculpas, y así poder (ojalá), volver activamente al foro. Por ahora voy a subir material bibliográfico variado, y algún que otro video histórico.

    Dasvidaniya.

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    Re: Elecciones Generales 26-J

    Mensaje por SS-18 el Mar Jul 05, 2016 9:31 pm

    sorge escribió:Veo idealista y erroneo plantear como solucion la pedagogia,es ingenuo plantear que esa gente vaya a cambiar de postura con una campaña de sensibilizacion.
    http://electomania.es/fidelidadup26j/

    Si es que estaba cantado, que los rastrojos recalcitrantes e izquierdistas del monguerismo que pervive en IU abducido por los poltroneros iban a ser un lastre. PODEMOS ha perdido un electorado de "centro" que tiene mucho mas valor que toda esta panda de colaboracionistas de la reacción. Nadie que no tenga algun tipo de parasito en el cerebro o algun tipo de deficiencia mental entendería que el fichaje del JMAD por Almerica era un error, solo estos sectores parasitarios de la izquierda domesticada que su unico sentido estrategico y tactico es inutilizar todo voto y apoyo a la izquierda.
    Simplemente pensadlo un poco ¿ A que persona con mas de medio cerebro funcional le parecería un error que una pieza de valor que representa el sector estructural para el regimen y la reacción de sus feudos como son las fuerzas del Estado y las mayorias sociales que tienen implicacion sentimental con estos sectores como el JMAD ?

    Esto no son errores analiticos, esto son virus y perturbados mentales que solo juegan a defender sus poltronas y sillones apra no ser desplazadods y perder el chollo de vivir del izquierdismo caricaturesco y folclorico y las rentas que eso trae. Nadie puede ser tan retrasado mental ni siquiera esforzandose.

    No hay nada rescatable en IU, y el que es rescatable se ira, o se ha ido ya de ahi. Tener algun tipo de contacto con ellos es infestarse de la misma carcopa y gangrena que lleva infestando a la izquierda para hacerla interesadamente inoperante, absurda, estupida, inutil y colaboradora para darle constamente la victoria a la reacción.

    El izquierdismo debe de ser destruido, machacado , eliminado , y todos sabemos muy bien, los comunistas consecuentes, que sería de los participes de este sabotaje historico a una fuerza de izquierda historica que ha podido tener probabilidades de detener la ofensiva neoliberal de la reaccion para salvar a nuestras familias.

    Estos miserables ineptos se merecen el mismo trato que les dio la NKVD durante la guerra civil a todos estos troskistas e infantiliados izquierdistas traidores y colaboracionistas de la reacción.

    En la izquierda hace falta un real sentido psicologico y politico comunista, para eliminar y purgar a toda esta mugre de pantano que infesta a la izquierda desde hace decada en colaboracion con la reacción para mantenerla en la marginalidad, y abstraida de la realidad de las masas con su perroflautismo a cambio de unos sillones y poltronas cedidas por la reacción.

    IU debe de ser desmontada y fagocitada, rescatando todo lo aprovechable que tiene, y todos los poltroneros domesticados a la reacción, eliminados de cualqueir estructura de representabilidad de la izquierda.
    Solo asi se podria sanear una izquierda higienica y funcional para su comentido, defender los intereses de las clases populares y de los obreros de este pais para detener y derrotar la ofensiva neoliberal de la reacción.
    Mientras que se tenga a esta mugre reaccionaria y traidora jamás cesaran en sus practicas degeneradas para engañar a incautos y despistados porque jamás apoyarán nada de los desplace y amenace sus sillones y poltronas. Viven del y para el cuento protestatario izquierdista, para ser la muleta comoda caricaturizada de una izquierda domesticada para sostener la reacción.

    Al final parece que solo 1/4 de IU ha votado a UP, es decir, del millon de votos han votado unos 250.000, y probablemente, por esta unión, PODEMOS ha perdido medio millon de votos de un electorado que proviene de las mayorias sociales mucho mas dificiles de atraer a posiciones de izquierda y que posiblemente sean dificilmente recuperables.

    Es inaudito, algo así, es deun nivel de analfabetismo politico el que secunda a estas ratas poltroneras que resulta vergonzante que alguien de estos se considere comunista solamente proque le guste menear banderitas rojas en las manifas.


    Mi tono es duro, y solo puedo decir, que se jodan todos los que le hacen daño las palabras y no le hace daño saber que con su estupidez sepultan a sus familias y a las nuestras a disposicion de la onfesiva neoliberal para instaurar el prostibulo infantil de la UE y la mano de obra semiesclava del continente para competir con la mano de obra barata China y del sudeste asiatico.

    Para el comunismo o se es parte del problema o se es parte de la solucion, o se es parte del bloque progresista o se es aprte de la reacción. No existen medias tintas en las clases enfrentadas ante un contexto, por lo tanto, todo el que con su estupidez colabore directa o indirectamente para perpetuar y facilitar la infesiva neoliberal y sus intereses son enemigos del progreso, de la izquierda y de la revolución.


    Saludos.





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    Re: Elecciones Generales 26-J

    Mensaje por SS-18 el Mar Jul 05, 2016 9:55 pm

    marsupial escribió:No seré yo quien defienda a Cayo Lara por su inoportuna y sobrante frase al despedirse como Coordinador de IU. Pero no hagamos cortapegas donde queramos cual prensa rancia. Pongamos toda la frase:

    "Alberto, has sido y eres mi candidato a la Presidencia del Gobierno. Me va a costar votar en estas elecciones. Pero voy a votar, votaré el día 26 como si fueras tú quien encabezara la lista de Madrid, porque aunque vayas en el número cinco tú sigues siendo mi candidato a la Presidencia del Gobierno".

    Leer más:  Elecciones Generales 2016: Cayo Lara se despide de IU: Alberto, me va a costar votar en estas elecciones. Noticias de Elecciones Generales  http://goo.gl/Y9ZZAL

    La frase sobraba, por supuesto, podría habérsela ahorrado el señor Lara, pero ya que ponemos la frase, que se ponga entera.

    Sobre la consulta para la confluencia, en IU la participación fue bastante baja según reconocieron ellos mismos, aunque dado que la lista de Garzón se alzó con el control de IU, pues sí, la confluencia fue apoyada por una gran parte de IU. Por tanto, los abiertos como Llamazares, que legítimamente defendieron su posición, deberían haber guardado algo más de disciplina de puertas para fuera. Es difícil entender cómo no se limpia un poco el patio trasero de IU.

    ¿Pero de qué censo hablamos? IU cuenta, confirman fuentes oficiales, con 22.321 militantes y 49.720 simpatizantes (72.041 en total). Así que la participación ha sido del 28,71%, "baja", según reconoció el secretario de Organización, Adolfo Barrena

    Leer más:  Elecciones 26 Junio: Las bases de IU aprueban su alianza con Podemos para el 26-J por un 84,3%. Noticias de Elecciones Generales  http://goo.gl/TCyBKr




    El contexto importa bien poco de todo su discurso. Lo que importa es lo que ha dicho ante un contexto electoral en el que el primer bloque funcional de la izquierda se juega todo, como nuestras familias y las masas obreras. Esto lo que reseña es que estos energumenos no son mas que carne que le sgusta tener el culo caliente en su interesada poltrona domesticada al regimen para no salir jamas de la marginalidad.

    A la derecha jamas se le ocurririá ser tan ineptos y tan estupidos porque tienen mas conciencia de clase y entienden mas de marxismo que cualquiera de estos trozos de carne sin talento ,  acomplejados y mediocres , porque prefieren que gobierne la reacción y ser ellos los unicos representantes absolutos de una izquierda domesticada al regimen para vivir de los reditos.


    Muchos estais en contra , muchos no veis la necesidad. Yo sigo defendiendo que debe de haber una guerra sin cuartel para destruir a toda la carcoma y todo el cancer que son estos sectores izquierdistas y enajenados dentro de la izquierda que solo hacen trabajo de sabotaje y colaboracionismo de la reacción. Es como intentar remontar un rio en una lancha llena de agujeros  y de los imbeciles que llevan haciendo estos agujeros toda su vida para que la izquierda jamás salga del pantano de la marginalidad.

    Se les debe de tirar por la borda, a tomar por culo, que se ahoguen y desaparezcan en su lodazal con sus banderitas, sus simbolitos y todo lo que traicionan y han saboteado para alejar cosntantemente a las masas y para que estas jamás se vean cohesionadas por esas tacticas y simbolos.

    LA tactica de UP ha sido una grandisima cagada, como ya defendi. Las prisas por intentar medir de forma absoluta los resultados que en unidad , se asumian irian a mejor, no tenian en cuenta el sustrato itnelectual y psicologico de ese izquierdismo colaboracionista, ni el proque, ellos estan donde estan y nunca han salido de donde están. La maniobra ha sido una grandisima cagada, porque ha posicionado a PODEMOS dentro de esa izquierda que le apesta a las masas  y con la que las masas no quieren tener ningun tipo de relación.


    Las masas no son gilipollas ni son retrasadas mentales. Simplemente votan a quien las convence de representar y defender sus intereses mejor que nadie. Por eso no votan a IU y por eso han votado a PP y PSOE. Si ni siquiera son capaces de entender que hay que convencer ¿ quien se cree que sean capaces de hacer algo mas con mayor valor intelectual ?


    En Madrid en las municipales PODEMOS arraso !!!! de forma historica en los barrios obreros !!! donde siempre habia ganado la reacción. Ahora la reacción en las generales ha arrasado en los barrios obreros dejando a solo dos barrios fuera del PP.


    Estos saboteadores izquierdistas solo pueden sentir verguenza y ser llamados y señalados como lo que son, colaboracionistas de la reacción y enemigos del comunismo y ser destruidos ahi donde se asomen fuera de las cloacas en las que se revuelcan comodos.
    No se puede hacer labor de pedagogía con elementos recalcitrantes. Se puede hacer con sectores libres de influencia reaccionaria. Para eso hay que depurar a toda IU y eliminar de la existencia dentro de la izquierda y largados a la marginalidad a todos los poltroneros y todo el cancer que debe de ser extripado.

    Tenganlo muy en cuenta. Cada niño que muera de hambre, cada familia deshuciada, cada niña psortituida apra poder comer, cada chavala que tiene que irse a poner el culo para pagar sus estudios, cada abuso del patron sobre el obrero, cada abuela que muerda por no poder disponer de una ambulancia a tiempo proque no puede pagar el taxi para ir a Urgencias, cada abuelo que tenga que sobrevivir comiendo de la basura.....todo es responsabilidad de estos terroristas colaboracionsitas de la reacción camuflados por simbologia y palabreria izquierdista para cumplir los objetivos de la reacción y darles constantemente la victoria. Sois el enemigo, sois el peor arma de la reacción, el peor enemigo que puede tener la izquierda y el comunismo, y por lo tanto, lso comunistas deben de empezar a diferenciar a los elementos e individuos por su psicologia, por su valor material, por sus acciones y no ser engañados por simbologia y palabreria.
    El que lleve banderas rojas , tricolor, por mucho que se llenen la bocaza hablando de Stalin, Lenin, Burguesia, proletariado .....no son aliados si no lo demuestran por sus hechos y por su valor material y psicologico. Si no tienen valor material para el comunismo, es decir, VALOR de USO para conseguir victorias para el progreso y derrotas para la reacción, si no tienen ese valor para el progreso, entonces lo tienen entonces para la reacción, y deben de ser extirpados.

    Esto es de una gravedad inaudita. O estan pagados o comprados de alguna manera por la reacción o de verdad que tenemos un problema muy grave de capacidad intelectual. OPORTUNIDD UNICA!!! de poder haber supuesto una PROBABILIDAD para salvar a nuestras familias, detener a la reacción, salvar infraestructuras, recuperar sectores estrategicos de la economia, conseguir un mazazo HISTORICO a la derecha neoliberal , colonial y vendepatrias y esta MUGRE, que no tiene ninguna otra definicion por su valor material para la izquirda y el comunismo han PREFERIDO ENTREGAR a nuestras familias y a la clase obrera a la REACCION, porque.... " es que el JEMAD es un militar de España y de la OTAN "....


    SAludos.


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    Re: Elecciones Generales 26-J

    Mensaje por Flashy el Mar Jul 05, 2016 10:45 pm

    SS-18 escribió:
    sorge escribió:Veo idealista y erroneo plantear como solucion la pedagogia,es ingenuo plantear que esa gente vaya a cambiar de postura con una campaña de sensibilizacion.
    http://electomania.es/fidelidadup26j/

    Si es que estaba cantado, que los rastrojos recalcitrantes e izquierdistas del monguerismo que pervive en IU abducido por los poltroneros iban a ser un lastre. PODEMOS ha perdido un electorado de "centro" que tiene mucho mas valor que toda esta panda de colaboracionistas de la reacción. Nadie que no tenga algun tipo de parasito en el cerebro o algun tipo de deficiencia mental entendería que el fichaje del JMAD por Almerica era un error, solo estos sectores parasitarios de la izquierda domesticada que su unico sentido estrategico y tactico es inutilizar todo voto y apoyo a la izquierda.
    Simplemente pensadlo un poco ¿ A que persona con mas de medio cerebro funcional le parecería un error que una pieza de valor que representa el sector estructural para el regimen y la reacción de sus feudos como son las fuerzas del Estado y las mayorias sociales que tienen implicacion sentimental con estos sectores como el JMAD fuese atraido a la izquierda?

    Esto no son errores analiticos, esto son virus y perturbados mentales que solo juegan a defender sus poltronas y sillones apra no ser desplazadods y perder el chollo de vivir del izquierdismo caricaturesco y folclorico y las rentas que eso trae. Nadie puede ser tan retrasado mental ni siquiera esforzandose.

    No hay nada rescatable en IU, y el que es rescatable se ira, o se ha ido ya de ahi. Tener algun tipo de contacto con ellos es infestarse de la misma carcopa y gangrena que lleva infestando a la izquierda para hacerla interesadamente inoperante, absurda, estupida, inutil y colaboradora para darle constamente la victoria a la reacción.

    El izquierdismo debe de ser destruido, machacado , eliminado , y todos sabemos muy bien, los comunistas consecuentes, que sería de los participes de este sabotaje historico a una fuerza de izquierda historica que ha podido tener probabilidades de detener la ofensiva neoliberal de la reaccion para salvar a nuestras familias.

    Estos miserables ineptos se merecen el mismo trato que les dio la NKVD durante la guerra civil a todos estos troskistas e infantiliados izquierdistas traidores y colaboracionistas de la reacción.

    En la izquierda hace falta un real sentido psicologico y politico comunista, para eliminar y purgar a toda esta mugre de pantano que infesta a la izquierda desde hace decada en colaboracion con la reacción para mantenerla en la marginalidad, y abstraida de la realidad de las masas con su perroflautismo a cambio de unos sillones y poltronas cedidas por la reacción.

    IU debe de ser desmontada y fagocitada, rescatando todo lo aprovechable que tiene, y todos los poltroneros domesticados a la reacción, eliminados de cualqueir estructura de representabilidad de la izquierda.
    Solo asi se podria sanear una izquierda higienica y funcional para su comentido, defender los intereses de las clases populares y de los obreros de este pais para detener y derrotar la ofensiva neoliberal de la reacción.
    Mientras que se tenga a esta mugre reaccionaria y traidora jamás cesaran en sus practicas degeneradas para engañar a incautos y despistados porque jamás apoyarán nada de los desplace y amenace sus sillones y poltronas. Viven del y para el cuento protestatario izquierdista, para ser la muleta comoda caricaturizada de una izquierda domesticada para sostener la reacción.

    Al final parece que solo 1/4 de IU ha votado a UP, es decir, del millon de votos han votado unos 250.000, y probablemente, por esta unión, PODEMOS ha perdido medio millon de votos de un electorado que proviene de las mayorias sociales mucho mas dificiles de atraer a posiciones de izquierda y que posiblemente sean dificilmente recuperables.

    Es inaudito, algo así, es deun nivel de analfabetismo politico el que secunda a estas ratas poltroneras que resulta vergonzante que alguien de estos se considere comunista solamente proque le guste menear banderitas rojas en las manifas.


    Mi tono es duro, y solo puedo decir, que se jodan todos los que le hacen daño las palabras y no le hace daño saber que con su estupidez sepultan a sus familias y a las nuestras a disposicion de la onfesiva neoliberal para instaurar el prostibulo infantil de la UE y la mano de obra semiesclava del continente para competir con la mano de obra barata China y del sudeste asiatico.

    Para el comunismo o se es parte del problema o se es parte de la solucion, o se es parte del bloque progresista o se es aprte de la reacción. No existen medias tintas en las clases enfrentadas ante un contexto, por lo tanto, todo el que con su estupidez colabore directa o indirectamente para perpetuar y facilitar la infesiva neoliberal y sus intereses son enemigos del progreso, de la izquierda y de la revolución.


    Saludos.







    Llevo un par de años diciendo que si IU no fuese casta, no hubiese hecho falta que apareciese Podemos. Es de sentido común. Y también me he cansado de decir que la mayoría de los que votaban a IU, lo hacían porque sabían que no iban a ganar. Y que en cuanto le viesen alguna opción, iban a salir por patas. Era algo muy obvio. Lo raro es que a la gente le cueste verlo.

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    Re: Elecciones Generales 26-J

    Mensaje por Matemático el Miér Jul 06, 2016 2:53 am

    Duende Rojo escribió:
    Jordi de Terrassa escribió:No si esforzase no se esfuerza nada… CDC ni es un partido de izquierdas, ni es un partido fascista. Afirmación que, CDC es un partido fascista, solo puede hacer un trol y apoyarla un nacionalista español reaccionario.

    Por cierto, quien gobernó la Generalitat catalana desde 1980 al 2003 fue CiU, desde el 2003 al 2010 el tripartit (Partit dels Socialistes de Catalunya - Ciutadans pel Canvi, Esquerra Republicana de Catalunya e Iniciativa per Catalunya Verds - Esquerra Unida i Alternativa) desde 2010 hasta 2015 CiU, en 2015 CDC, y desde 2016 la colaición Junts pel Sí (CDC y ERC) Llamar a estos gobiernos fascistas es un mentira flagrante hecha para trolear.

    Camarada Matemático, aquí lo tienes. Esto es el supremacismo: Hasta su derecha fascista, es mejor.

    En fin, mejor no seguir... Que este tipo es capaz de decir que hasta en Cataluña hay menos corrupción... Ups, la he cagado... Ahora nos sacará una gráfica para demostrar que es verdad.

    Camarada Duende Rojo, ante la bazofia que pretende hacernos tragar Camarada Chovinista, la cual, lamentablemente, tiene una preocupante aceptación en parte de este país y en algunos usuarios del foro, no me queda otra.  Te hago la pregunta públicamente porque leí en el foro que es bueno reducir los mensajes privados para que todos tengan la oportunidad de leer los cruces de ideas, de manera que me surge la siguiente duda: leí en su momento varios hilos dedicados a los nacionalismos en España, en los cuales se analiza con acierto su inviabilidad teórica bajo las "leyes"  básicas del marxismo, pero no sé si existe algún hilo que trate estrictamente el invento de las "naciones" periféricas así como el desarrollo en el tiempo de esta mamarrachada y su impacto en las masas y en la política general. Me parece urgente abordar y clarificar los siguientes puntos, entre otros:

    - su invención teórica por los proto fascistas vascos y catalanes
    - el inexistente concepto de "nación" vasca y catalana que había en las masas de esas regiones hasta hace 4 días.
    - el contexto histórico en el que ambas burguesías abandonan el grito de guerra de "España para los españoles!!" , como reivindicación del proteccionismo a ultranza  y empiezan a ver claro que para hacer presión en Madrid y seguir torciendole el brazo al estado, les sale más rentable gritar "somos una nación de toda la vida y si no me das lo que quiero, me voy".
    - la asimilación por parte de la izquierda periférica de la película burguesa como vía de escape.
    - la claudicación de la izquierda estatal ante esta degeneración y los factores que la producen: desarme ideológico, la dictadura, etc

    Por supuesto, habría que trazar con claridad la diferencia entre el caso vasco y el catalán, tanto en la asimilación y uso de esta porquería por parte de sus burguesías, como en la asimilación en el tiempo por parte de otros sectores populares. Casos muy diferentes por la forma en que cada burguesía usa la artillería nacionalista y más diferentes aun, por el abismo ideologico que hay entre el izquierdismo separatista vasco y catalan, entendiendose el papel que juega el pseudomarxismo al pil-pil en el caso vasco frente a la más absolula indigencia ideologica de la izquierda catalana.

    El socialismo científico no es un zoco donde se pueda pillar un poco de esto y otro poco de lo otro. Este foro ha hecho una labor TITANICA en varios frentes, por poner un ejemplo palpable,  a la hora de arrojar luz sobre la URSS y el gobierno de Stalin. Bien. Aquí todos sabemos que si llega un confundido escribiendo "soy comunista pero Stalin era un asesino y esto y lo otro", automáticamente se le pone en su sitio y se le remite a todos los hilos que hay para aclararle la paja mental. Que coño pasa con el puto nacionalismo periférico? Pues , corrígeme si me equivoco, pero creo que no hay un hilo donde se ZANJE este puto tema. Si todos los camaradas del foro somos científicos y rigurosos en el análisis, tenemos un problema: o tú, yo y el resto de nuestra cuerda somos imbéciles o son imbéciles los que piensan que aquí hay naciones oprimidas y demás gilipolleces. Creo que es ya estamos tardando en discernir esto.

    Tenemos derecho a criticar a la izquierda que tenemos, ya sea estatal o regional,  cuando ni en este foro somos capaces de cerrar este puto tema, de manera que una de las dos visiones de la realidad de este país quede completamente deslegitimada, así como los que la defienden? Lo dudo.

    Necesitamos tomar este asunto como prioridad, puesto que este cachondeo se ha convertido en un mal endémico en nuestro país. Si conseguimos aclarar debidamente este asunto, conseguiremos que cuando algun despistado entre al foro y se tope con esta cuestion, tenga claro de que va el asunto. Si solo sirve para que una persona salga de dudas, habrá merecido la pena ponerle el collar al perro.

    Un ejemplo: cuando Cambó escribe esto en sus memorias
    “En su conjunto, el catalanismo era una cosa mísera cuando, en la primavera de 1893, inicié en él mi actuación (…) Aquel era un tiempo en que el catalanismo tenía todo el carácter de una secta religiosa”.......“Como en todos los grandes movimientos colectivos, el rápido progreso del catalanismo fue debido a una propaganda a base de algunas exageraciones y de algunas injusticias”

    A que se refiere? Pues se refiere a los que predicaban la existencia de la nación catalana eran vistos como putos testigos de jehova y que básicamente crearon un sentimiento, hasta entonces INEXISTENTE a base de contar chaladuras.

    En España hay polémica con el nombre de las calles porque cualquier necio entiende que es el fascismo español. Veamos de pasada los efectos de 40 años de fascismo catalanista bajo el paraguas democrático:

    -Plaça de Pompeu Gener.....Pompeu Gener: "teoría racial de la nación catalana"
    -Carrer Bartomeu Robert / monumento de Robert en plaza tetuan....Bartomeu Robert: según las medidas del cráneo , distinguió tres áreas raciales en España, famoso por sus conferencias “los caracteres diferentes de la raza catalana bajo el punto de vista mental” y "‘La raza catalana".
    -Carrer de Joan Bardina.....Joan Bardina: "España africana y semita frente a Cataluña europea y aria"
    -Carrer del Doctor Martí Julià..... Martí Julià: "impedir la entrada de elementos personales, intelectuales, morales y políticos degenerados y producto de razas inferiores y además decadentes"
    -Carrer de Pere Màrtir Rossell i Vilar.....Pere Màrtir: “Las razas han de conservarse puras, es decir, han de mantener íntegras sus propiedades, por ser ellas las únicas fuentes de cultura. Toda destrucción o alteración racial constituyen un atentado a la cultura” o, “la raza, pues, es incomparablemente superior a cualquiera de las bases que se podrían utilizar para la constitución de las naciones”,
    -Avinguda de Prat de la Riba....de la Riba: "“Los pueblos bárbaros han de ser sometidos de buen grado o a la fuerza. Las potencias cultas tienen el deber de expansionarse sobre las poblaciones retrasadas.” o “La tierra catalana es la patria catalana; todas las generaciones la han constituido. De modo que cada nación ha de tener un Estado, pero Cataluña tiene además una misión imperialista cuyo marco son los pueblos ibéricos desde Lisboa hasta el Ródano”
    -2011 : "El Ayuntamiento de Barcelona (Trias) dedicará una calle en memoria de Heribert Barrera"....Heribert Barrera: "la inmigración es la principal amenaza para Cataluña, conseguimos superar las oleadas de andaluces, pero ahora el catalán está en peligro"." A mí me gustaría una Cataluña como la de la República: sin inmigrantes" - "El cociente intelectual de los negros de los EEUU es inferior a los blancos." - "El eugenismo está muy desvalorizado, pero yo no veo porque ha de ser así, si se utiliza racionalmente." -"Antes hay que salvar a Catalunya que a la democracia" (durante el 23F)

    Heribert Barrera murió hace poco y TODOS los políticos catalanes fueron a rendirle homenaje, incluido Josep Anglada, que comentaba acertadamente sobre el difunto "Con sus manifestaciones, ha abierto los ojos a muchos catalanes"

    La pregunta surge: por que pasa esto en Cataluña sin que llame la atencion, ni siquiera en la izquierda? Como es que en Cataluña se ha votado como si nada a Pujol, un personaje que decía
    "el hombre andaluz no es un hombre coherente, es un hombre anárquico. Es un hombre destruido, generalmente poco hecho, un hombre que hace cientos de años que pasa hambre y que vive en un estado de ignorancia y de miseria cultural, mental y espiritual. Es un hombre desarraigado, incapaz de tener un sentido un poco amplio de comunidad y muestra de menor valor social y espiritual de España".
    A alguien se le ocurre que en otra autonomía pudiera ganar alguien que hablara abiertamente de otra en estos terminos, máxime cuando parte de tu población tiene raíces de la comunidad atacada? Están las clases populares catalanas advertidas de a quien tienen en frente?

    Posible explicación a que este tipo de cosas ,que a nivel estatal harían mucho ruido, sean normales en Cataluña? 40 años de fascismo catalanista que ha pasado desapercibido porque su primo, el fascismo españolista, es el más "famoso". Decir que en Cataluña no manda el fascismo, es tanto como decir que el PP no es fascista, simplemente porque la realidad actual en Europa no requiere esos métodos para meter en cintura a las masas.

    No me enrollo más, si hay hilos específicos al respecto, ruego que me remitan....si no los hay, espero que entre muchos podamos crearlo y por fin aclarar de que cojones va este asunto.

    Aparte, la izquierda de este país esta cogida por los huevos con el tema territorial: hay muchos camaradas honrados que no van dar su apoyo a Iglesias para que juegue CON LAS COSAS DE COMER a los dados. Hasta la gente de a pie tiene suficiente capacidad de comprensión para darse cuenta de que esto es cuestión de pasta y de recursos: si las zonas ricas del país se piran, el resto va a tomar por culo directamente. Podemos nunca va a tener 10 millones de votos por esta cuestión.

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    Re: Elecciones Generales 26-J

    Mensaje por Blood el Miér Jul 06, 2016 3:22 am

    No me sorprende tanto que haya miembros de este foro que pongan el signo igual entre un nacionalismo de la nación opresora y un nacionalismo de la nación oprimida, pero sí un poquito que luego esos mismos miembros sean chavistas.

    Saludos.

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    Re: Elecciones Generales 26-J

    Mensaje por Contenido patrocinado Hoy a las 4:06 am


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