VII Congreso del Partido del Trabajo de Corea

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Mensaje por PequeñoBurgués el Miér Mayo 18, 2016 5:19 pm

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Mensaje por Argala82 el Miér Mayo 18, 2016 5:28 pm


Nombre/ Cargo/ Edad?

Presidium del Buró Político del CC del PTC

Kim Jong Un;
Kim Yong Nam,
Hwang Pyong So,
Pak Pong Ju y
Choe Ryong Hae

Miembros del Buró Político del CC del PTC

Kim Jong Un

Kim Yong Nam,
Hwang Pyong So,
Pak Pong Ju,
Choe Ryong Hae,
Kim Ki Nam,
Choe Thae Bok,
Ri Su Yong,
Kim Phyong Hae,
O Su Yong,
Kwak Pom Gi,
Kim Yong Chol,
Ri Man Gon,
Yang Hyong Sop,
Ro Tu Chol,
Pak Yong Sik,
Ri Myong Su,
Kim Won Hong y
Choe Pu Il

Miembros suplentes del Buró Político del CC del PTC;

Kim Su Gil,
Kim Nung O,
Pak Thae Song,
Ri Yong Ho,
Im Chol Ung,
Jo Yon Jun,
Ri Pyong Chol,
No Kwang Chol y
Ri Yong Gil

La sesión plenaria eligió a los vicepresidentes del CC del PTC y organizó el Consejo Ejecutivo de Asuntos Políticos del CC del PTC y la Comisión Militar Central del PTC.

El Consejo Ejecutivo de Asuntos Políticos del CC del PTC.

Presidente del PTC:

Kim Jong Un;

Vicepresidentes del CC del PTC:

Choe Ryong Hae,
Kim Ki Nam,
Choe Thae Bok,
Ri Su Yong,
Kim Phyong Hae,
O Su Yong,
Kwak Pom Gi,
Kim Yong Chol y
Ri Man Gon

La Comisión Militar Central del PTC

Presidente:

Kim Jong Un;

Miembros:

Hwang Pyong So,
Pak Pong Ju,
Pak Yong Sik,
Ri Myong Su,
Kim Yong Chol,
Ri Man Gon,
Kim Won Hong,
Choe Pu Il,
Kim Kyong Ok,
Ri Yong Gil y
So Hong Chan

La sesión plenaria denominó a los jefes de departamento del CC del PTC y el editor jefe del Periódico Rodong Sinmun, órgano del CC del PTC.Jefes de departamento del Comité Central del Partido:

Kim Ki Nam,
Ri Su Yong,
Kim Phyong Hae,
O Su Yong,
Kim Yong Chol,
Ri Man Gon,
Ri Il Hwan,
An Jong Su,
Ri Chol Man,
Choe Sang Gon,
Ri Yong Rae,
Kim Jong Im,
Kim Jung Hyop,
Kim Man Song y
Kim Yong Su

Editor jefe del Periódico Rodong Sinmun:

Ri Yong Sik

La sesión plenaria eligió al presidente, primer vicepresidente, vicepresidente y miembros de la Comisión de Control del CC del PTC.

Presidente:

Hong In Bom;

Primer vicepresidente:

Jong Myong Hak;

Vicepresidente:

Ri Tuk Nam;

Miembros:

Kim Yong Hwan,
Kim Kum Chol,
Kim Yong Son y
Kim Myong Chol.

Eres tu, como en un juicio el que debe demostrar con pruebas y fuera de toda duda, que soy culpable, yo no tengo que demostrar mi inocencia, sino lo haces, quedaras como un mentiroso. Escribe el articulo mientras voy a hacer una recopilación de tus "comentarios", para que sepan el tipo de personaje. Hasta que no me contestes a lo que te he pedido por mi parte no vas a tener respuesta a tus barbaridades.
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Mensaje por ajuan el Miér Mayo 18, 2016 6:02 pm

Se procede al baneo del usuario Marsupial por Insultos. Se advierte por ultima vez al usuario Argala82 que el uso excesivo de textos largos es motivo de baneo (reincidencia). PequeñoBurgues el off-topic referido al accionar moderativo queda relegado al hilo correspondiente.

Saludos


------------------------------
:minihoz: "Y comprendí de pronto que el devoto pueblo ruso no necesitaba ya sacerdotes que le ayudasen a impetrar el reino de los cielos. Este pueblo estaba construyendo en la Tierra un reino tan esplendoroso como no hay en ningun otro cielo,reino por el cual era una dicha morir..."John Reed  :minihoz:

Blog sobre Vladimir Lenin:  :urss:
http://vlenin.blogspot.com.ar/
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Mensaje por Argala82 el Jue Mayo 19, 2016 11:13 am

Principios fundamentales de la revolución

Las teorías revolucionarias del Juche dan una nueva aclaración sobre los principios fundamentales de la revolución con las masas populares en su centro.

Estos principios consisten en que las masas populares son protagonistas de la revolución y la construcción y tienen la fuerza que las impulsa, lo que define la posición y el papel que las masas populares ocupan en la revolución y la construcción.

Lo que las masas populares son protagonistas de la lucha revolucionaria y la labor constructiva quiere decir que son artífices investidos con el derecho y la responsabilidad de realizarlas.

La lucha revolucionaria y la labor de construcción son obras que las masas populares realizan para sí mismas como entes sociales cuya razón de ser es la independencia, y que inician e impulsan la revolución a partir de su demanda y aspiración proindependencia a hacerse dueñas de la naturaleza y la sociedad, liberándose de toda forma de subyugaciones y ataduras. Su finalidad es emancipar a las masas populares de toda forma de ataduras y subyugaciones, para que disfruten de una vida independiente y creadora. Son ellas precisamente las luchas tendentes a hacer realidad las demandas y los intereses de las masas populares, a liquidar todo lo anticuado y reaccionario que traba y viola su independencia y a ofrecer al pueblo una dicha genuina. A través de ellas va forjándose el destino de las masas populares.

La lucha revolucionaria y la labor de construcción, al tiempo de ser beneficiosas para las masas populares mismas, son también obras que estas tienen que llevar a cabo con responsabilidad. Ellas, por ser entes sociales provistos de creatividad, transforman la naturaleza y la sociedad con su trabajo y lucha creadores. Solo así es posible derrocar la vieja sociedad, instaurar una nueva sociedad y crear una vida abundante y culta. Ellas son precisamente artífices y responsables de la lucha revolucionaria y la labor de construcción.

Lo que la fuerza que impulsa la lucha revolucionaria y la labor de construcción son las masas populares implica que ellas son las fuerzas determinantes que las impulsan.

En el proceso de hacer avanzar victoriosamente la lucha revolucionaria y la labor de construcción el papel decisivo lo juegan no las condiciones objetivas ni las personas particulares, sino las masas populares. Estas disponen de riquezas espirituales y culturales acumuladas por la humanidad a lo largo de la historia y encarnan en sí inagotables inteligencias y fuerzas creativas, que les permiten conquistar la naturaleza, desarrollar las fuerzas productivas, transformar el régimen social anticuado y crear preciosos bienes culturales.

En cualquier sociedad las masas trabajadoras constituyen la mayoría absoluta de la población y desempeñan el papel determinante en la modificación y desarrollo de la sociedad. Por muy modestas y sencillas que sean, si se despierta su espíritu revolucionario y se agrupan compactamente en organizaciones, pueden manifestar un gran poderío y lograr por sí mismas su independencia nacional, libertad, emancipación social y progreso ante cualquier situación difícil y compleja.

http://www.naenara.com.kp/sp/news/news_view.php?0+95914


Partido del Trabajo de Corea



VII Congreso del Partido del Trabajo de Corea - Página 3 128-00000002



De la Redaccion


A principios de mayo de 2016 se convoca en Pyongyang el VII Congreso del Partido del Trabajo de Corea, evento de gran significación tanto para el logro de la causa socialista y la reunificación del pueblo coreano como para la verificación de la independencia de la humanidad que aspira a la justicia y el progreso.

A medida que se aproxima el evento, más personas muestran su gran interés en conocer sobre esa organización rectora de Corea.

Para que la comunidad internacional conozca mejor sobre ella, nuestra Redacción publica el folleto Reseña del Partido del Trabajo de Corea.


Indice


1. Símbolos del Partido del Trabajo de Corea .............. 1
2. Carácter del PTC ....................................................... 1
3. Partido de Kim Il Sung y Kim Jong Il .................... 2
4. Directriz del PTC ...................................................... 5
5. Misión principal del PTC .......................................... 5
6. Objetivos inmediatos del PTC .................................. 6
7. Objetivo definitivo del PTC ...................................... 6
8. Principio supremo en las actividades del PTC .......... 6
9. Fundamento de las labores del PTC .......................... 6
10. Principios básicos en la construcción del PTC ......... 6
11. Nuevo camino para la construcción de un partido revolucionario ............................................... 8
12. Punto de partida de la fundación del PTC ................. 8
13. Orientación de la fundación del Partido presentada en la conferencia de Kalun ...................... 9
14. Primera organización del Partido integrada por revolucionarios de la nueva generación ............ 11
15. Importancia del Comité del Partido en el Ejército Revolucionario Popular de Corea ........................... 12
16. Construcción de las organizaciones del Partido durante la lucha armada antijaponesa ..................... 13
17. Fundación del PTC ................................................. 15
18. Desarrollo en una organización de masas ............... 16
19. El PTC durante la Guerra de Liberación de la Patria .............................................................. 17
20. Establecimiento del Juche y fortalecimiento de la unidad y cohesión en el PTC en el período posbélico... 18
21. Cambios radicales en la construcción y las actividades del PTC ................................................ 19
22. La dirección del PTC sobre el proceso revolucionario y constructivo ................................. 20
23. Solución del problema del poder por el PTC .......... 21
24. El PTC lleva a cabo la revolución democrática de carácter antimperialista y antifeudal .................. 22
25. El PTC lleva adelante la revolución socialista ........ 23
26. El PTC impulsa las tres revoluciones ..................... 24
27. El PTC dirige la construcción económica ............... 25
28. El PTC soluciona el problema de la administración económica ...................................... 26
29. EL PTC lleva adelante las labores militares ........... 26
30. Lucha del PTC por la reunificación nacional ......... 28
31. Actividades exteriores del PTC .............................. 30
32. Arte de mando del PTC .......................................... 31
33. Sistema de Trabajo del PTC ................................... 32
34. Métodos de trabajo del PTC ................................... 32
35. Estilos de trabajo del PTC ...................................... 33
36. Museo de la Fundación del Partido......................... 33
37. Congreso constituyente del Comité Central Organizador del Partido Comunista de Corea del Norte... 35
38. I reunión ampliada del Comité Ejecutivo del Comité Central Organizador del Partido Comunista de Corea del Norte... 37
39. II reunión ampliada del Comité Ejecutivo del Comité Central Organizador del Partido Comunista de Corea del Norte... 39
40. III reunión ampliada del Comité Ejecutivo del Comité Central Organizador del Partido Comunista de Corea del Norte... 41
41. V reunión ampliada del Comité Ejecutivo del Comité Central Organizador del Partido Comunista de Corea del Norte... 43
42. VII reunión ampliada del Comité Ejecutivo del Comité Central Organizador del Partido Comunista de Corea del Norte... 45
43. VIII reunión ampliada del Comité Ejecutivo del Comité Central Organizador del Partido Comunista de Corea del Norte... 46
44. Congreso Inaugural del Partido del Trabajo de Corea del Norte .................................................. 49
45. II reunión del Comité Central del Partido del Trabajo de Corea del Norte de septiembre de 1946...... 51
46. VI reunión del Comité Central del Partido del Trabajo de Corea del Norte de marzo de 1947 ....... 52
47. X reunión del Comité Central del Partido del Trabajo de Corea del Norte de octubre de 1947...... 55
48. XII reunión del Comité Central del Partido del Trabajo de Corea del Norte de febrero de 1948..... 56
49. II Congreso del Partido del Trabajo de Corea del Norte ................................................................. 58
50. II reunión del Comité Central del Partido del Trabajo de Corea del Norte de julio de 1948 .......... 60
51. III reunión del Comité Central del Partido del Trabajo de Corea del Norte de septiembre de 1948....... 62
52. V reunión del Comité Central del Partido del Trabajo de Corea del Norte de febrero de 1949 ...... 63
53. VI reunión del Comité Central del Partido del Trabajo de Corea del Norte de junio de 1949 ......... 66
54. II Pleno del Comité Central del Partido del Trabajo de Corea .............................................. 69
55. III Pleno del Comité Central del Partido del Trabajo de Corea .............................................. 70
56. IV Pleno del Comité Central del Partido del Trabajo de Corea .............................................. 73
57. V Pleno del Comité Central del Partido del Trabajo de Corea .............................................. 75
58. VI Pleno del Comité Central del Partido del Trabajo de Corea .............................................. 77
59. VII Pleno del CC del PTC ...................................... 79
60. Pleno de Marzo de 1954 del CC del PTC ............... 80
61. Pleno de Noviembre de 1954 del CC del PTC ........ 82
62. Pleno de Abril de 1955 del CC del PTC ................. 83
63. III Congreso del PTC .............................................. 85
64. Pleno de Agosto de 1956 del CC del PTC .............. 88
65. Pleno de Diciembre de 1956 del CC del PTC ......... 89
66. Pleno Ampliado de Diciembre de 1957 del CC del PTC ...... 91
67. Primera Conferencia del PTC ................................. 93
68. Pleno de Septiembre de 1958 del CC del PTC ....... 94
69. Pleno de Agosto de 1960 del CC del PTC .............. 96
70. IV Congreso del PTC .............................................. 98
71. III Pleno Ampliado del IV Período del CC del PTC .... 100
72. V Pleno del IV Período del CC del PTC ............... 102
73. VI Pleno del IV Período del CC del PTC ............. 104
74. VIII Pleno del IV Período del CC del PTC ........... 105
75. IX Pleno del IV Comité Central del PTC ............. 106
76. X Pleno del IV Período del CC del PTC ............... 108
77. XIII Pleno del IV Período del CC del PTC ........... 110
78. II Conferencia del PTC ......................................... 111
79. XIV Pleno del IV Período del CC del PTC........... 113
80. XV Pleno del IV Comité Central del PTC ............ 114
81. XX Pleno Ampliado del IV Comité Central del PTC ... 116
82. V Congreso del PTC ........................................... 118
83. IV Pleno del V Período del CC del PTC ............ 121
84. VI Pleno del V Período del CC del PTC ............ 123
85. VIII Pleno del V Período del CC del PTC .......... 124
86. X Pleno del V Período del CC del PTC .............. 125
87. XIV Pleno del V Período del CC del PTC ......... 126
88. XVI Pleno del V Período del CC del PTC ......... 128
89. VI Congreso del PTC ......................................... 129
90. III Pleno del VI Período del CC del PTC ........... 132
91. IX Pleno del VI Período del CC del PTC ........... 133
92. XIX Pleno del VI Período del CC del PTC ........ 134
93. XXI Pleno del VI Período del CC del PTC ........ 136
94. Monumento a la Fundación del Partido .............. 137
95. Comunicado especial del CC y la Comisión Militar Central del PTC .. 139
96. III Conferencia del PTC ..................................... 140
97. IV Conferencia del PTC ..................................... 141
98. Pleno de Marzo de 2013 del CC del PTC ........... 143
99. Reunión Ampliada de Febrero de 2015 del Buró Político del CC del PTC .. 144
100. VII Congreso del PTC ........................................ 145

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Mensaje por cnicolas el Lun Mayo 23, 2016 9:51 am

El VII congreso estaba previsto celebrarse en 1990 justo 10 años despues del Vi (1980), pero justo el añoa anterior cayo el Muro de Berlin y se decidio aplazar, posteriormente sucedieron acontecimientos importantes en la RPDC (muerte de KIM IL SUNG, Ardua Marcha, fallecimiento de KIM JONG IL ) que hicieron que se retrasara la celebración del congreso.
Las elecciones de cargos dentro del PTC (Partido del Trabajo de Corea) las eligen los miembros de dicho partido como es obvio. Cada agrupacion del PTC local elige a sus representantes
El Mariscal KIM JONG UN es presidente del PTC, del comite de defensa además de Comandante Supremo (Mariscal) del Ejercito Popular.
El cargo de Presidente del comite de defensa es elegido por la Asamblea Popular Suprema la cual es elegida por el pueblo en elecciones (la última el año pasado 2015) y es la misma que elige como Jefe del Estado a Kim Yong-Nam que es quien representa oficialmente al estado norcoreano ante el resto de paises ( por ejemplo actualmente de visita en Guinea Ecuatorial)
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Mensaje por marsupial el Mar Mayo 24, 2016 12:59 am

Yo vuelvo a la batalla contra aquellos que escriben afirmaciones rotundas sin demostrar nada. Veamos si este usuario ('cnicolas') que toma la antorcha de defender a la RPDC ofrece datos y no vagas palabras.

cnicolas escribió:El VII congreso estaba previsto celebrarse en 1990 justo 10 años despues del Vi (1980)

Me gustaría saber su fuente. Muchas gracias.

cnicolas escribió:pero justo el añoa anterior cayo el Muro de Berlin y se decidio aplazar, posteriormente sucedieron acontecimientos importantes en la RPDC (muerte de KIM IL SUNG, Ardua Marcha, fallecimiento de KIM JONG IL ) que hicieron que se retrasara la celebración del congreso.

Le doy unas clases de historia norcoreana. Gratis y de las buenas:

- Muerte de Kim Il Sung: 1994.
- Ardua Marcha: podemos decir que finaliza con la llegada del siglo XXI (en juche no conozco el año, lo siento).
- Muerte de Kim Jong Il: 2011.

Fin de la clase Very Happy

Recordemos:

Con la entrada en el nuevo milenio la situación había mejorado considerablemente, elevando de nuevo el nivel de vida y relanzando la economía coreana, demostrando una vez más la superioridad del socialismo frente al capitalismo.

http://kfa-paisvalenciano.blogspot.com.es/2012/12/comunicado-de-la-kfa-en-el-pais.html

Puedo entender, que durante los años 90 no se llevara a cabo ningún Congreso por las dificultades. Pero desde el 2000 al 2011, año de la muerte de Kim Jong Il, se podría haber celebrado, pues la RPDC ya no era la misma de los años 90. De todos modos, habría que ver sí esto es legal o no dentro del PTC, pues no he conseguido encontrar sus Estatutos (por ejemplo, en Cuba los Estatus del Partido sí permiten que el Congreso se posponga por ciertos motivos y por aprobación del CC o el Buró, sí no me equivoco. Pero claro, del PC de Cuba tenemos sus Estatus en Internet, del PTC no los he encontrado).

cnicolas escribió:El Mariscal KIM JONG UN es presidente del PTC

¿Ya no hay Secretario General en el PTC? Que pena. Mola más Secretario General que Presidente.



Ahora voy a intentar que el querido usuario 'Argala82' justifique una afirmación de esas tan rotundas que le gusta realizar. Porque esto, que es un foro de debate, se trata de que usted demuestre las afirmaciones que haga y no que otros deban demostrar que sus afirmaciones son falsas. Porque esto no es el foro de ninguna religión (aunque los creyentes en Kim, Cristo o quien sea sois bienvenidos).

Argala82 escribió:Las razones de porque se ha celebrado este Congreso aparecen en el mismo hilo.

La principal es el cambio generacional, muchos de los miembros sustituidos han trabajado con Kim Il Sung y Kim Jong Il, y se busca gente que este mas en consonancia con los cambios que se han producido, especialmente desde el fin del campo socialista, y que la juventud, al contrario que en los países capitalistas, tengan un papel protagonista, (Potencia de la Juventud).

Ale, ofrezca datos para hacer tal afirmación. Los míos, desmontando su mito de que existe un cambio generacional, ya están colgados.

Por cierto, no lo hará, pero salvo los del Buró, dudo que encuentre la edad de los otros. Hice una selección y no aparecía. Por tanto, no puede demostrar nada. Pero inténtelo sí tienes un par de huevos (u ovarios, no conozco su género).

Un beso fuerte :korea:
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Mensaje por cnicolas el Mar Mayo 24, 2016 8:34 am

No necesito clases de historia norcoreana la conozco bien. Te ofrezco datos.
La fuente es conversaciones con norcoreanos sobre porque no se celebro antes, seguro que esto tampoco te valdra pero si te lo dijera el ABC o la Razon te valdría ( en fin).
El Congreso del PTC le incumbe al PTC celebrarlo y no a nadie más, lo celebran cuando ellos lo estiman oportuno, no cuando quieren otros.
Si te quedas en el cargo y no en el trabajo que hace una persona simplemente demuestras poco caracter autocritico, lejos del comunismo.
Se nota que hay tambien aqui gente sin ninguna gana de debatir y sin ningun espiritu marxista.
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Mensaje por Argala82 el Mar Mayo 24, 2016 11:06 am

Blood escribió:
marsupial escribió:[...]
No es que lo planteemos ciertos usuarios, es que es lo que acepta la historiografía seria y científica. Otra cosa es que prefiramos guiarnos por romanticismos. Ese tema está más que mareado en el foro. Para estudiar la historia con un poco de objetividad, hay que desprenderse de las pasiones. Otro ejemplo de estos sentimentalismos, son los que catalogan a los europeos de malos malísimos mientras venden una imagen de los indígenas americanos de bondad, danzas bajo la Luna y todo chupi guay. Eso sí, nadie se pregunta el por qué del término apache (enemigo).

Bueno, se acabó el trato de tipo bueno y cívico-respetuoso con vos. Me acabás de demostrar que sos un boludo. Y, lo que es peor, un boludo pretencioso y arrogante.

Llamás "historiografía seria y científica que es objetiva" a la historiografía franquista (!), al Dr. Ricardo Levene (!!!) y al equipo de intelectuales del dictador Onganía (!!!), y llamás "románticos" a historiadores que incluso son directamente marxistas o cercanos al marxismo, como Steve Stern, Osvaldo Coggiola (que, sin duda, construyó un partido; te puede gustar o no, pero lo construyó, mucho más de lo que hiciste vos) o al mismo famoso capítulo de Karl Marx sobre la acumulación primitiva. Todorov, Clenniden, Milletich, Baschet, serían todos "ultra-indigenistas luddistas" miopes, que creen que los indígenas son buenos y los europeos son malos, simplemente porque les parece que cargarse a un continente entero "no está tan bueno".

Acá el que tiene problemas de mesura sos vos. Sos igual que nunca, quien cree que una persona, por ser feminista (porque le parece mal que prender fuego vivas a las novias se haya hecho una moda en Argentina) automáticamente ezzhh partehh de unnhaa konzzpiirazzión OTÁNICA contra el marksismo y el omvre! Le da igual que esté hablando de Vanina Biasi, dirigente del Partido Obrero, o de una intelectual vinculada a la CIA; es todo más o menos lo mismo para él.

No existe un punto de vista objetivo definitivo. Cada uno tiene su propio punto de vista. El mio es el de la clase obrera, el de una ciencia crítica y revolucionaria. El tuyo es el de los franquistas que se hacen llamar a sí mismos "objetivos" y "científicos", y escupen en la "historiografía militante" como la de Ricardo Falcón. Te ponés en el campo de la contra-revolución haciéndote el pretencioso. Está todo dicho.

Muy bien gañan, o bóludo como se dice en Argentina, te lo dice el argentino, el vasco, el madrileño, y te lo diría el norcoreano, ahorrate las lecciones de historia, si para la de tu país utilizas la historiografía franquista para la norcoreana, y la mas reciente, utilizas la tergiversación, imaginacion y especulacion (ahí tienes la Historia del PTC para que vayas aprendiendo un poco mejor de lo que hablas). Se te intenta explicar con educación y haces que tanto unos como otros te respondamos lo mismo. Lo del cambio generacional lo dijo Cao de Benos en una entrevista cuando le preguntaron que cambios representaba Kim Jong Un, por eso estoy tranquilo y no respondo como un crió en el patio del recreo, tengo ganas de encontrarla para repetirte esto y algo mas. Enhorabuena, como han dicho los compañeros has conseguido que pasemos de tus historias.
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Mensaje por Jechu el Mar Mayo 24, 2016 2:40 pm

Jechu escribió:
Ley de la RPDC sobre la Empresa Mixta

(Adoptada el 8 de septiembre de 1984 por la Decisión No. 10 del Comité Permanente de la Asamblea Popular Suprema y revisada y suplementada el 29 de noviembre de 2011 por el Decreto No. 1993 del Presidium de la APS.)

Jechu escribió:Vista la Ley anterior, ¿que le parece a los seguidores del Juche la contradicción existente en su Constitución que establece que las relaciones de producción en Corea son socialistas y la permisividad de que empresas privadas exploten únicamente a ciudadanos nor coreanos dentro de Corea del Norte? ¿Realmente esta ley contradice la propia constitución nor coreana? Si es así ¿donde esta la crítica por parte de los seguidores de Corea del Norte a semejantes prácticas? ¿no es la anterior ley una muestra más de que Corea del Norte no es efectivamente un Estado Socialista?

Un saludo.

Jechu escribió:La Constitución de Corea del Norte dice en su artículo 8:

"El Estado defiende los intereses de los obreros, campesinos, militares, trabajadores intelectuales y demás sectores del pueblo que, emancipados de la explotación y opresión, constituyen los dueños del Estado y la sociedad, y respeta y protege sus derechos humanos."

emancipados de la explotación y opresión... para luego ponerlos al servicio del capital extranjero... ¿no ve usted ahí una contradicción?

En el artículo 19 y 20:

"La República Popular Democrática de Corea se sustenta en las relaciones socialistas de producción y en la base de la economía nacional autosuficiente."

"Los medios de producción en la República Popular Democrática de Corea son propiedad del Estado y de las organizaciones sociales y cooperativas."

Yo personalmente si fuera socialista y furibundo crítico de Tsipras y del partido morado estaría cabreadísimo con el hecho de que en Corea del Norte se permitan relaciones de producción capitalistas y de que haya medios de producción que no sean propiedad de los trabajadores... a ver si se han dejado asesorar por Pablo Iglesias...

En el artículo 29:

"El socialismo se construye con el trabajo creador de las masas trabajadoras."

Habría que añadir también que el socialismo se construye también con empresas privadas extranjeras que van a Corea del Norte a obtener el mayor beneficio posible del trabajo de los nor coreanos... Amén de que este artículo vuelve a repetir que los trabajadores de Corea del Norte están libres de cualquier explotación... en fin... no se que caricaturas os hacéis algunos...

Pero bueno, siempre se puede echar las culpas al bloqueo y toda la parafernalia que se quiera para no criticar nada de Corea del Norte y a la vez criticar furibundamente la social democracia europea actual... Vamos, que el bloqueo para Corea del Norte es la excusa para poder hacer lo que quiera, para aparentemente pasarse la constitución por donde quiere, para poner una y otra vez a un linaje a la cabeza de la nación y seguir llamándose socialista...

Y para rematar, usted acusa a algunos de justificar unas cosas y de arremeter contra Corea del Norte, le digo que no se confunda, porque criticar sus argumentos no es criticar a Corea del Norte. Porque analizar y entender la realidad no es respaldar tal o cual postura, tan solo es analizar y entender, nada más.

Y luego comenta que si Grecia o España tuvieran una parte de la independencia de Corea del Norte... a ver, que me he perdido... en el hilo griego usted hace acusaciones muy duras sobre la postura de Tsipras y aquí reconoce que no son Estados independientes... ¿Y Corea del Norte que si lo es y a demás según usted es socialista puede establecer relaciones de explotación capitalistas y que salga indemne por ello? vamos, ¿que si pusiera relaciones de producción esclavistas usted aplaudiría con las orejas también?

Quizás es que no tengo ni idea de marxismo y hablo por hablar, de todas maneras, yo que algo he leído no le creo en absoluto, las masas obreras y campesinas españolas lo fliparán con usted cuando le oigan difundir el marxismo...

Y para terminar usted dice que le gustaría conocer las leyes españolas con respecto a las materias tratadas:

-Ley de libertad sindical (no tiene mucho que envidiar al atisbo de sindicalismo que hacen las leyes expuestas).
-Estatuto de los trabajadores.
-Código de Comercio.
-Ley de Sociedades de Capital.
-Código Civil.

Busque las 7 diferencias, por favor.

Un saludo.

Jechu escribió:Artículo 11 de la Ley de Empresas Mixtas. (Prorrata de inversión, bienes invertidos y derecho sobre la propiedad)

"La prorrata de inversión para el establecimiento de la empresa mixta será definida por el acuerdo de las partes contratantes. Estas pueden hacer su inversión con monedas, bienes en especies, derechos a la propiedad industrial, al uso de la tierra y a la explotación de recursos y otros. En este caso, el valor de los bienes invertidos y los derechos será acordado por las partes contratantes según el precio del mercado internacional del tiempo dado."

Por lo que leo aquí es similar a las sociedades anónimas con capital público y privado. Dependerá del acuerdo al que lleguen las partes, dividiendo el valor de lo aportado en acciones u otros títulos. No especifica cuánto debe ser el porcentaje, por lo que atendiendo al principio de seguridad jurídica que rigen las relaciones comerciales internacionales es de suponer que será el pactado entre las partes.

Un saludo.

Jechu escribió:
Argala82 escribió:OMS: La medicina norcoreana es la envidia de muchos países en desarrollo

(...) Hay noticias que, a las personas de izquierdas, no deberían sorprenderles y, sin embargo, si se refieren a Corea, son para ellas -cuanto menos- una gran sorpresa. La desinformación se suma al escaso crédito que se da a quienes intentamos contar nuestras impresiones sobre la realidad de esta revolución.(...) Margaret Chan elogió la  cobertura norcoreana en las campañas de inmunización  y el cuidado a madres e hijos y subrayó que es alentadora la voluntad del Gobierno de Corea del Norte de trabajar con agencias internacionales, como el Fondo Mundial para la Lucha contra el Sida, la Tuberculosis y la Malaria.(...)Chan pasó la mayor parte de su visita en Pyongyang y dijo que, por lo que había visto, la mayoría de la gente tenía la misma estatura y peso que otros personas en otros países asiáticos, aunque no vio signos de obesidad, problema cada vez más extendido en algunas zonas de Asia.La jefa de la OMS descartó las noticias publicadas recientemente en reportes de prensa occidentales, según los cuáles, los norcoreanos sufren hambruna.(...) Sin embargo, la jefa de la OMS también afirmó que ella no vio en su visita signos de desnutrición, sino que lo conoce a través de la información facilitada por el propio Gobierno, que es consciente del problema. Margaret afirmó que la situación podría ser diferente en algunas áreas rurales. En cualquier caso, el informe de la OMS refleja la fortaleza del sistema de salud norcoreano, a pesar del bloqueo internacional, el cerco imperialista y las difícil condiciones climáticas.Hay que recordar que el socialismo coreano elevó la esperanza de vida de los 38'4 años a 74'5 en 1995.(...)

No lo pongo entero porque creo que esta tambien por el foro sino: http://kaosenlared.net/noticia/oms-medicina-norcoreana-envidia-muchos-paises-desarrollo

El satelite lo han hecho con sus recursos, sus instalaciones,... a diferencia de los demas paises, como los europeos que tienen que unirse si quieren hacer algo e incluso los yanquis que necesitan de la ayuda rusa para el lanzamiento o la construccion de la estacion espacial internacional; ninguno de ellos sufre un bloqueo y las sanciones;... Ser capaz de lanzar un satelite en estas condiciones, de uso cientifico, para entre otros objetivos esta el de evitar las consecuencias de catastrofes naturales,para no estar tan espuestos a sequias (que el gobierno no esconde)... es un gran salto adelante, que cada uno juzgue el merito que tiene, si la convierte en potencia espacial o no, si es potencia nuclear o no,etc,etc.

Sorge si no me equivoco esta entre el 25/35%- hasta el 50%, aqui esta la pagina de donde lo he sacado:

http://www.naenara.com.kp/sp/trade/

Jechu estas tratando con inversores y empresas extranjeras, en cualquier pais del mundo, aun siendo socialista como es el caso, aparte de ganar tu (divisas,aprender de la tecnologia extranjera,de sus adelantos,...), algo les tienes que ofrecer, y aun asi, en la RPDC esta controlado no solo por las leyes que he puesto (3), sino por distintos organizaciones y obligan a,entre otros, la sindicalizacion, y proteccion de los trabajadores. Ponme ejemplos de paises capitalistas y cual es su preocupacion por las condiciones laborales. Y si soy critico porque nos han dicho que son de izquierdas y toman medidas de la derecha, y sobre el partido de pablo, es mi opinion, es un engaño para los trabajadores, lo que no puedo hacer es prohibir a cualquier pais, que comercie con otros o les permita bajo sus condiciones, se establezcan en l pais, eso automaticamente no los convierte en no socialistas.

Usted tiene un cacao tremendo...

El porcentaje que usted pone es el porcentaje mínimo de capital desembolsado con respecto a la inversión, no la participación....

En España, el capital desembolsado en una Sociedad Anónima es mínimo del 25% con respecto a capital inscrito.

Como ve, Corea del Norte no ha inventado nada, pero veo que usted si.

Con respecto a la sindicación obligatoria me deja usted a cuadros... Le recuerdo que hace muchos años en España la sindicación era obligatoria y no creo que muchos trabajadores estuvieran de acuerdo con usted en que eso les emancipaba...

Pero visto su carácter democrático y su concepto de la misma no me extraña que no de ni una...

Léase las leyes españolas que he puesto y busque las 7 diferencias. Ah, y rebata el mensaje que le puse antes, no intente hacerme la rosca yéndose por los cerros de Úbeda.

Un saludo

Jechu escribió:Todo lo puesto está muy bien, pero eso no oculta el hecho de que el Líder es el nietisimo e incumple su propia constitución en cuanto a permitir que existan medios de producción privados tras aseverar en su articulado que los medios de producción son de todo el pueblo.

Un saludo.

Jechu escribió:Si la educación es gratuita, ¿entonces profesores y maestros no cobrarán nada, no? Y si cobran algo, a parte de no ser gratuita, ¿cómo obtiene el Estado el dinero para pagarles?

Saludos.

Argala82 escribió:
nunca escribió:
Jechu escribió:Si la educación es gratuita, ¿entonces profesores y maestros no cobrarán nada, no? Y si cobran algo, a parte de no ser gratuita, ¿cómo obtiene el Estado el dinero para pagarles?

Saludos.
Creo que es más correcto usar términos como pública y universal, se usa el término gratuito/a muy a la ligera, como aquí en España cuando se habla de la sanidad.

Es cierto, lo he pensado muchas veces y no lo he corregido. Es la diferencia entre que el trabajo colectivo acabe en los bolsillos de capitalistas io burocratas y que se reinvierta en la caludad de vida del pueblo trabajador; nadie regala nada, la casa que tiene el norcoreano aunque no tenga que pagar hipotecas ni dinero, se la ha ganado con su trabajo.

Aquí Argala82 reconoce que nada es gratis en Corea del Norte.

Jechu escribió:Vale, otro mito desmontado de Corea de Norte, nada es gratuito. Ahora me surge otra cuestión y viene de otro mito también y es que en Corea del Norte no se pagan impuestos. ¿De dónde sale el dinero para pagar jornales, adquirir materiales etc? Ya que nada es gratuito, entonces cuesta dinero.

Un saludo.

P.D. Compañero Argala82, no hace falta que corrija nada. Los que deberían corregir esa información son los que escriben larguísimos artículos inventándose alguna que otra cosilla.

Jordi de Terrassa escribió:Una vez reconocido que el estado de la RPC no ofrece bienes ni servicios de forma gratuita a los ciudadanos, ahora se produce el reconocimiento que los trabajadores en la RPC están privados de la propiedad sobre los medios de producción, que los trabajadores la RPC están asalariados por los funcionarios del estado, y que se financian con parte del valor producido por la fuerza de trabajo, es decir mediante la plusvalía apropiada.

Por cierto, no todos los medios de producción son propiedad del estado. Existen medios de producción propiedad de las multinacionales imperialistas instaladas en la RPC, propiedad garantizada por los funcionarios del estado, por lo que el imperialismo y el estado de la RPC son socios en la extracción de plusvalía a los trabajadores asalariados norcoreanos, empleados en dichas multinacionales.

Saludos.

Jordi de Terrassa escribió:
Estoy esperando a que los funcionarios compinchados con las multinacionales en el estado español me proporcionen una vivienda por mi trabajo y mi contribuciin a la sociedad sin pagar hipotecas o impuestos.
Una vez reconocido que los trabajadores asalariados norcoreanos no disponen de forma gratuita de vivienda, sino que pagan la vivienda con el valor del trabajo que se apropian los funcionarios del estado de la RPC, auténticos propietarios de los medios de producción

Una vez reconocido que la doctrina juche consiste en que los trabajadores norcoreanos están privados, por el estado de la RPC, de propiedad sobre los medios de producción que utilizan, por lo que los funcionarios del estado de la RPC, para financiarse, se apropian de plusvalía producida por dichos trabajadores asalariados norcoreanos.

Ahora resulta que cierta vanguardia del folclorismo izquierdista, seguidora de la doctrina juche, prefiera la apropiación de plusvalía que sufren los trabajadores asalariados norcoreanos a la que sufren los trabajadores asalariados españoles. Más teniendo en cuenta que la tasa de plusvalía en la RPC es mayor, motivo por el cual las multinacionales imperialistas se instalen en la RPC a pesar del “bloqueo”.

Por otro lado, que los funcionarios del estado español “compinchados” con las multinacionales imperialistas no proporcionen vivienda a los trabajadores asalariados españoles, no quita que los funcionarios del estado norcoreano aliados con las multinacionales imperialistas se apropien de parte del valor producido por los trabajadores asalariados. Esta es una argumentación falaz.

Saludos.

Jordi de Terrassa escribió:
Lo que es falaz y hasta cierto punto, comico, es hablar de un pais que se desconoce... Es como si me pongo a hablar de astrofisica intentando pasar por el mas listo, el mayor experto, a base de oir campanas y no se donde. Al final voy a pensar que nos han invadido los folklorikos, por tierra, mar y aire, estan en todas partes.
Exactamente, poco a poco cierta vanguardia del folclorismo izquierdista, seguidora de la doctrina juche, ella sola se va dando cuenta de sus limitaciones.

Las reconocidas limitaciones teóricas, de la vanguardia seguidora de la doctrina juche, les hace incapaces de explicar cómo se financia el estado de la RPC, por un lado reconocen que el estado de la RPC se financia mediante el trabajo no remunerado de los trabajadores, por otro lado niegan la existencia de trabajo no remunerado en la RPC.

Ahora resulta que si no se visita un país, la RPC en este caso, no se puede establecer las relaciones de producción dominantes en dicho país, por la misma regla de tres tampoco se puede establecer que son las relaciones las relaciones de producción feudales, si no se conoce de primera mano una formación social feudal, salvo que se sea un seguidor de la doctrina juche, en cuyo caso si se puede establecer qué países son imperialistas o qué países socialistas sin visitarlos. Nuevo argumento falaz, para no reconocer que los bienes y servicios que presta el estado de la RPC provienen de la apropiación de plusvalía producida por los trabajadores norcoreanos.

Por otro lado, las reconocidas limitaciones teóricas de la vanguardia seguidora de la doctrina juche, o se haya visitado o no la RPC, no quita que los funcionarios del estado norcoreano aliados con las multinacionales imperialistas se apropien de parte del valor producido por los trabajadores asalariados. La apropiación de trabajo ajeno es la forma con la que se financian los bienes y servicios que los funcionarios del estado de la RPC ofrecen a los ciudadanos norcoreanos, apropiación de trabajo ajeno a la que hay que sumar la beneficencia alimentaria internacional.

Saludos.

Intervención de Jordi de Terrassa:

Jordi de Terrassa escribió:Luego, ¿estamos de acuerdo que los funcionarios del estado de la RPC se apropian de parte del valor creado por fuerza de trabajo ajena, dicha apropiación reviste la forma de plusvalía, clásica de las relaciones de producción capitalistas?

Que los medios de producción sean propiedad del estado para la teoría comunista no implica una sociedad socialista;

Friedrich Engels en Del socialismo utópico al socialismo científico escribió:De un modo o de otro, con o sin trusts, el representante oficial de la sociedad capitalista, el Estado, tiene que acabar haciéndose cargo del mando de la producción*. La necesidad a que responde esta transformación de ciertas empresas en propiedad del Estado empieza manifestándose en las grandes empresas de transportes y comunicaciones, tales como el correo, el telégrafo y los ferrocarriles.

A la par que las crisis revelan la incapacidad de la burguesía para seguir rigiendo las fuerzas productivas modernas, la transformación de las grandes empresas de producción y transporte en sociedades anónimas, trusts y en propiedad del Estado demuestra que la burguesía no es ya indispensable para el desempeño de estas funciones. Hoy, las funciones sociales del capitalista corren todas a cargo de empleados a sueldo, y toda la actividad social de aquél se reduce a cobrar sus rentas, cortar sus cupones y jugar en la Bolsa, donde los capitalistas de toda clase se arrebatan unos a otros sus capitales. Y si antes el modo capitalista de producción desplazaba a los obreros, ahora desplaza también a los capitalistas, arrinconándolos, igual que a los obreros, entre la población sobrante; aunque por ahora todavía no en el ejército industrial de reserva. Pero las fuerzas productivas no pierden su condición de capital al convertirse en propiedad de las sociedades anónimas y de los trusts o en propiedad del Estado. Por lo que a las sociedades anónimas y a los trusts se refiere, es palpablemente claro. Por su parte, el Estado moderno no es tampoco más que una organización creada por la sociedad burguesa para defender las condiciones exteriores generales del modo capitalista de producción contra los atentados, tanto de los obreros como de los capitalistas individuales. El Estado moderno, cualquiera que sea su forma, es una máquina esencialmente capitalista, es el Estado de los capitalistas, el capitalista colectivo ideal. Y cuantas más fuerzas productivas asuma en propiedad, tanto más se convertirá en capitalista colectivo y tanta mayor cantidad de ciudadanos explotará. Los obreros siguen siendo obreros asalariados, proletarios. La relación capitalista, lejos de abolirse con estas medidas, se agudiza, llega al extremo, a la cúspide. Más, al llegar a la cúspide, se derrumba. La propiedad del Estado sobre las fuerzas productivas no es solución del conflicto, pero alberga ya en su seno el medio formal, el resorte para llegar a la solución.

*Y digo que tiene que hacerse cargo, pues, la nacionalización sólo representará un progreso económico, un paso de avance hacia la conquista por la sociedad de todas las fuerzas productivas, aunque esta medida sea llevada a cabo por el Estado actual, cuando los medios de producción o de transporte se desborden ya realmente de los cauces directivos de una sociedad anónima, cuando, por tanto, la medida de la nacionalización sea ya económicamente inevitable. Pero recientemente, desde que Bismarck emprendió el camino de la nacionalización, ha surgido una especie de falso socialismo, que degenera alguna que otra vez en un tipo especial de socialismo, sumiso y servil, que en todo acto de nacionalización, hasta en los dictados por Bismarck, ve una medida socialista. Si la nacionalización de la industria del tabaco fuese socialismo, habría que incluir entre los fundadores del socialismo a Napoleón y a Metternich. Cuando el Estado belga, por razones políticas y financieras perfectamente vulgares, decidió construir por su cuenta las principales líneas férreas del país, o cuando Bismarck, sin que ninguna necesidad económica le impulsase a ello, nacionalizó las líneas más importantes de la red ferroviaria de Prusia, pura y simplemente para así poder manejarlas y aprovecharlas mejor en caso de guerra, para convertir al personal de ferrocarriles en ganado electoral sumiso al gobierno y, sobre todo, para procurarse una nueva fuente de ingresos sustraída a la fiscalización del Parlamento, todas estas medidas no tenían, ni directa ni indirectamente, ni consciente ni inconscientemente nada de socialistas. De otro modo, habría que clasificar también entre las instituciones socialistas a la Real Compañía de Comercio Marítimo, la Real Manufactura de Porcelanas, y hasta los sastres de compañía del ejército, sin olvidar la nacionalización de los prostíbulos propuesta muy en serio, allá por el año treinta y tantos, bajo Federico Guillermo III, por un hombre muy listo…

El modo capitalista de producción, al convertir más y más en proletarios a la inmensa mayoría de los individuos de cada país, crea la fuerza que, si no quiere perecer, está obligada a hacer esa revolución. Y, al forzar cada vez más la conversión en propiedad del Estado de los grandes medios socializados de producción, señala ya por sí mismo el camino por el que esa revolución ha de producirse. El proletariado toma en sus manos el poder del Estado y comienza por convertir los medios de producción en propiedad del Estado. Pero con este mismo acto se destruye a sí mismo como proletariado, y destruye toda diferencia y todo antagonismo de clases, y con ello mismo, el Estado como tal. La sociedad, que se había movido hasta el presente entre antagonismos de clase, ha necesitado del Estado, o sea, de una organización de la correspondiente clase explotadora para mantener las condiciones exteriores de producción, y, por tanto, particularmente, para mantener por la fuerza a la clase explotada en las condiciones de opresión (la esclavitud, la servidumbre o el vasallaje y el trabajo asalariado), determinadas por el modo de producción existente. El Estado era el representante oficial de toda la sociedad, su síntesis en un cuerpo social visible; pero lo era sólo como Estado de la clase que en su época representaba a toda la sociedad: en la antigüedad era el Estado de los ciudadanos esclavistas; en la Edad Media el de la nobleza feudal; en nuestros tiempos es el de la burguesía. Cuando el Estado se convierta finalmente en representante efectivo de toda la sociedad será por sí mismo superfluo. Cuando ya no exista ninguna clase social a la que haya que mantener sometida; cuando desaparezcan, junto con la dominación de clase, junto con la lucha por la existencia individual, engendrada por la actual anarquía de la producción, los choques y los excesos resultantes de esto, no habrá ya nada que reprimir ni hará falta, por tanto, esa fuerza especial de represión que es el Estado. El primer acto en que el Estado se manifiesta efectivamente como representante de toda la sociedad: la toma de posesión de los medios de producción en nombre de la sociedad, es a la par su último acto independiente como Estado. La intervención de la autoridad del Estado en las relaciones sociales se hará superflua en un campo tras otro de la vida social y cesará por sí misma. El gobierno sobre las personas es sustituido por la administración de las cosas y por la dirección de los procesos de producción. El Estado no es «abolido»; se extingue. Partiendo de esto es como hay que juzgar el valor de esa frase del «Estado popular libre» en lo que toca a su justificación provisional como consigna de agitación y en lo que se refiere a su falta de fundamento científico. Partiendo de esto es también como debe ser considerada la reivindicación de los llamados anarquistas de que el Estado sea abolido de la noche a la mañana.
http://marxists.org/espanol/m-e/1880s/dsusc/3.htm
Karl Marx en Crítica al programa de Gotha escribió:Me he extendido sobre el "fruto íntegro del trabajo", de una parte, y de otra, sobre "el derecho igual" y "el reparto equitativo", para demostrar en qué grave falta se incurre, de un lado, cuando se quiere volver a imponer a nuestro Partido como dogmas ideas que, si en otro tiempo tuvieron un sentido, hoy ya no son más que tópicos en desuso, y, de otro, cuando se tergiversa la concepción realista -que tanto esfuerzo ha costado inculcar al Partido, pero que hoy está ya enraizada- con patrañas ideológicas, jurídicas y de otro género, tan en boga entre los demócratas y los socialistas franceses.

Aun prescindiendo de lo que queda expuesto, es equivocado, en general, tomar como esencial la llamada distribución y poner en ella el acento principal. La distribución de los medios de consumo es, en todo momento, un corolario de la distribución de las propias condiciones de producción. Y ésta es una característica del modo mismo de producción. Por ejemplo, el modo capitalista de producción descansa en el hecho de que las condiciones materiales de producción les son adjudicadas a los que no trabajan bajo la forma de propiedad del capital y propiedad del suelo, mientras la masa sólo es propietaria de la condición personal de producción, la fuerza de trabajo. Distribuidos de este modo los elementos de producción, la actual distribución de los medios de consumo es una consecuencia natural. Si las condiciones materiales de producción fuesen propiedad colectiva de los propios obreros, esto determinaría, por sí solo, una distribución de los medios de consumo distinta de la actual. El socialismo vulgar (y por intermedio suyo, una parte de la democracia) ha aprendido de los economistas burgueses a considerar y tratar la distribución como algo independiente del modo de producción, y, por tanto, a exponer el socialismo como una doctrina que gira principalmente en torno a la distribución. Una vez que esta dilucidada, desde hace ya mucho tiempo, la verdadera relación de las cosas, ¿por qué volver a marchar hacia atrás?
http://www.marxists.org/espanol/m-e/1870s/gotha/gotha.htm

La forma en que se distribuye la plusvalía no deja de ser una posición de socialismo vulgar bajo influencia de economistas  burgueses, como la doctrina juche expuesta por cierta vanguardia del folclorismo de izquierda, tendente a ocultar la expropiación de parte del  valor producido por la fuerza de trabajo. En la RPC la propiedad de los medios de producción es de los funcionarios del estado y de las multinacionales imperialistas, adoptando la forma de capital y propiedad del suelo.

Ni mucho menos, para la teoría comunista, es socialista una sociedad donde los trabajadores producen plusvalía;

Lenin, 1918, Obras escogidas, tomo VIII, páginas 64 y 65 escribió:A juicio mío, no ha habido una sola persona que, al ocuparse de la economía de Rusia, haya negado el carácter transitorio de esa economía. Ningún comunista ha negado tampoco, a mi parecer, que la expresión República Socialista Soviética significa la decisión del Poder soviético de llevar a cabo la transición al socialismo; más en modo alguno el reconocimiento de que el nuevo régimen económico es socialista…

El capitalismo de estado significaría un gigantesco paso adelante incluso si pagáramos más que ahora, […] pues merece la pena pagar ‘por aprender’, pues eso es útil para los obreros, pues vencer el desorden, el desbarajuste y el relajamiento tiene más importancia que nada, pues continuar la anarquía de la pequeña propiedad es el peligro mayor y más temible, que nos hundirá sin duda alguna (si no lo vencemos), en tanto que pagar un tributo mayor al capitalismo de estado, lejos de hundirnos, nos llevará por el camino más seguro hacia el socialismo. La clase obrera, después de aprender a proteger el orden estatal frente a la anarquía de la pequeña propiedad, después de aprender a organizar la producción a gran escala, a escala de todo el país, basándola en el capitalismo de estado, tendrá entonces a mano -perdón por la expresión- todos los triunfos, y el afianzamiento del socialismo estará asegurado.
http://www.marxists.org/espanol/lenin/obras/oe12/lenin-obrasescogidas08-12.pdf

Por otro lado, apreciado sorge, si lo que desea es dar a conocer las posiciones de Marx y Engels, como las de cualquier otro autor, se debe citar directamente a dichos autores y no la interpretación de un tercero.

Saludos.

Jordi de Terrassa escribió:El grado de estulticia de cierta vanguardia del folclorismo izquierdista segidora de la doctrina juche parece no tener límite.

Después de reconocer a regañadientes que el estado de la RPC no ofrece bienes ni servicios de forma gratuita a sus ciudadanos;
…el dinero sale como en el resto del mundo, del trabajador, la diferencia es que en un pais capitalista (restando la parte del salario) se destina a paraisos fiscales,…
Ahora confiesa que los bienes y servicios que ofrece el estado de la RPC, junto con los salarios de los funcionarios y de los profesionales del juche, los pagan los trabajadores con sus salarios y con la plusvalía extraída por los funcionarios de dicho estado, como en todo el mundo.

Pero donde ya raya el hazmerreír es en la afirmación que la plusvalía apropiada a los trabajadores norcoreanos no va a paraísos fiscales. En primer lugar, la plusvalía extraída y repatriada por las multinacionales imperialistas, a los trabajadores asalariados norcoreanos, irá a los mismos paraísos fiscales que la plusvalía extraída, por dichas multinacionales, a los trabajadores asalariados de sus metrópolis, por cierto la tasa de plusvalía sobre los trabajadores asalariados norcoreanos en mayor que la de sus compañeros de las metrópolis.

Por otro lado, donde se pone de manifiesto el escaso nivel teórico de la vanguardia folclórica seguidora de la doctrina juche; ¡¡¡que mayor paraíso fiscal que la RPC donde nadie paga impuestos!!!

Decir que visites el pais como lo han hecho el PC(AP),Nogueira,... es decir lo mismo que el norcoreano, si quieres saber mas no tiene nada de malo.
Sin la necesidad de viajar a la RPC ni de hablar con ningún norcoreano sabíamos perfectamente que los bienes y servicios que presta el estado de la RPC no son gratuitos para los trabajadores, no así una multitud de viajeros a la RPC que afirman lo contrario.

En fin, lo dicho, de traca.

Saludos.

Jordi de Terrassa escribió:
nunca escribió:Pues entonces debo decir que es un error por mi parte, yo tenía entendido que en la URSS de Stalin estaba la economía planificada,…
Apreciado nunca;

Que la economía de las empresas, y del estado, soviéticas estaba planificada en la época de Stalin no es un error. Las empresas soviéticas, y las rusas junto con el estado soviético y el ruso, han planificado su economía antes y después de Stalin. El error puede ser pensar que solo las empresas, y los estados, en manos de los trabajadores planifican su economía.

Por ejemplo, usted entiende que la actual superproducción de petróleo, que tiene como consecuencia abaratar su precio, ¿es producto de una planificación económica, o es una exigencia del mercado?

nunca escribió:…y que eso incluía el control de los medios de producción por parte de los trabajadores.
Si los medios de producción eran propiedad de los trabajadores, ¿quiénes eran y dónde estaban los capitalistas que les expropiaron los medios de producción? ¿La lectura secreta de un discurso materializo a los inexistentes capitalistas?

Y lo que es más curioso ¿Tiene razón el usuario MarxistaDominicano, y los trabajadores son la única clase social que se deja arrebatar los medios de producción, y el poder del estado, de forma pacífica? ¿Al no pasar penurias económicas los trabajadores se vuelven lelos, y en vez de trabajar para ellos prefieren estar explotados?

Como ve, todas las teorías por absurdas que sean tienen coherencia interna, incluso las teorías de la izquierda folclórica, que algunos comunistas honrados acaban creyéndose.

Saludos.

Jechu escribió:Art. 91 de la Constitución de la República Popular Democrática de Corea.

"Son atribuciones de la Asamblea Popular Suprema:

5. Elegir o revocar al Presidente del Comité de Defensa Nacional de la República Popular Democrática de Corea.

10. Nombrar, a propuesta del Primer Ministro del Consejo de Ministros, a sus veceprimeros ministros, los presidentes de los comités, los ministros y demás miembros de este órgano."


Vamos, que este artículo deja meridianamente claro que Kim Jong Un tiene el cargo porque lo nombra el presidente y la asamblea lo elige. No el pueblo, pique a quien le pique.

Y es más, el cargo que ostenta Kim Jong Un no requiere el previo requisito de haber sido elegido en ninguna elección de ningún tipo salvo la de la Asamblea Popular Suprema. Así que le ruego que revise sus fuentes porque se caen por ellas mismas al contar medias verdades.

Yo, a diferencia de otros, me opongo a que en mi país puedan existir cargos que yo no pueda elegir y como tal, también critico que en Corea del Norte o Cuba también pueda ser así.

Por tanto no se caliente tanto y cíñase a contraargumentar lo que se argumenta, no otras coas porque si no acabará repitiéndose no 100 veces, si no un millón sin aportar nada más que loas al Lider supremo de los norcoreanos, que por otro lado no es su líder.

Un saludo.

sorge escribió:diferencia entre sistema electoral cubano y nortcoreano.
El Partido no propone, no postula ni promueve candidatos es el propio pueblo, los electores los que tienen esa facultad la que ejercen en asambleas públicas en acto libre y soberano
http://www.ecured.cu/Sistema_electoral_cubano#cite_note-2
Aunque los candidatos pueden ser propuestos por cualquier persona, es habitual que todos los candidatos sea designados por los partidos. Estas candidaturas son examinadas por el Frente Democrático para la Reunificación de la Patria y luego por el Comité Central Electoral, que designa al candidato para cada escaño. El candidato para cada asiento es entonces evaluado por los electores durante reuniones celebradas en su lugar de trabajo o sitios similares, y en el día de las comicios los electores deben indicar su aprobación o desaprobación a los candidatos en la papeleta
el Secretario General Adjunto de la Comisión Permanente de la Asamblea Popular Suprema, Li Chun Sik Association of Secretaries General of Parliaments (ASGP) of the Inter-Parliamentary Union. Páginas 17 y 18 (1992)

Jechu escribió:
Argala82 escribió:Los iranis en la RPDC, por ejemplo, nunca han tenido ningun problema en practicar su religion, y habria que tener en cuenta la actuacion de las sectas protestantes u otras como la secta MOON, eso es lo que preocupa a la RPDC.

Mas del 99% de los norcoreanos trabajan en fábricas socializadas donde los cargos se eligen de forma democrática y son dueños de los medios de producción. El máximo órgano de decisión en la RPDC es la Asamblea Popular Suprema, nunca el ejército ni una persona individual, no es una monarquía, es un país socialista.  No hay burguesia, mucha se fue al sur, otra con la guerra contra EEUU y que ya no iban a poder explotar aprovechandose de la ignorancia. La prensa está en manos de los trabajadores, puedes fundar una asociación sin problema mientras no sea antisocialista,claro, lo mismo con partidos políticos o cualquier tipo de organización. Los sindicatos no son como los de los paises capitalistas, no son un sistema de defensa contra los empresarios sino organizaciones que controlan a los jefes que han sido designados por la democracia interna de cada empresa, están para garantizar que no se cree una burocracia en cada fábrica. El gobierno es la APS, Kim Jong Un ha sido elegido como líder pero eso no le da ningún poder de facto, simplemente es la cara visible del PTC, una especie de portavoz, como los anteriores, y es tan propietario como cualquier norcoreano.

¿Pero por qué no dejas de mentir ya? ¿De qué estadística oficial que yo mismo pueda contrastar sacas ese dato de que la inmensa mayoría de empresas están socializadas? ¿De qué normativa estatal me hablas cuando expones que los trabajadores eligen a los cargos? No me vale de nada que me digas que viaje, que lea artículos de gente que ha ido allí, porque sabes que eso no vale.

¡Si hasta de Sudán del Sur puedo obtener todos esos datos que Corea oculta, y eso que es un desastre de país!

Que el máximo órgano de decisión sea el Parlamento Norcoreano no es un invento nuevo ni mejorado, si, Parlamento, luego tu llámalo como quieras. Parlamento que luego elige como líder al Kim, sin que luego el pueblo lo ratifique en su cargo, si, eso pone en la Constitución súper socialista de Corea del Norte. Primero fue el abuelo, luego el hijo y ahora el nieto, y no me venga con el mantra de la cultura porque no cuela, que España siempre ha sido de cultura monárquica y no por eso la justificamos.

Si no hay burguesía, ¿por qué la constitución de Corea del Norte hace mención expresa a Obreros y no a trabajadores? Si hay obreros, obviamente y necesariamente hay burguesía.

Han quedado ya más que demostrados los siguientes puntos:

- Que existe un lider que parece ser hereditario.
- Que existen empresas privadas en Corea del Norte.
- Que existen obreros y por tanto asalariados.
- Que la jornada laboral y los salarios son impuestos por el Estado y son normas constitucionales y por tanto no son de libre disposición de los trabajadores.
- Que las relaciones de producción en Corea del Norte siguen siendo capitalistas.
- Que no existe bloqueo con China y Rusia y por tanto pueden comerciar libremente con ellos.
- Que la población de Corea del Norte tiene carencias alimenticias (que no desnutrición).
- Que la disidencia no está permitida y es más está reprimida.
- Que existe censura.
- Que no existe libre acceso a la cultura gracias al punto anterior.

Para todo lo demás, no hace falta inventarse nada para mostrar apoyo a Corea del Norte en su lucha anti imperialista y el deseo de que se transforme en un país mejor.

Un saludo.

Jechu escribió:
nunca escribió:
Que la disidencia no está permitida y es más está reprimida.

¿Esto lo podrías concretar?

Pues a falta de poder consultar las leyes penales de Corea del Norte he de decir a mi favor que estos dos artículos si los veo en mi Constitución me echaría a temblar.

Artículo 81

El ciudadano defenderá con firmeza la unidad y cohesión político-ideológica del pueblo.

El ciudadano apreciará la organización y el colectivo y manifestará un gran espíritu al trabajar con abnegación en aras de la sociedad y el pueblo.

Artículo 82

El ciudadano debe observar las leyes del Estado y normas de vida socialistas, y defender el honor y dignidad que implica ser ciudadano de la República Popular Democrática de Corea.


Como se puede apreciar, estos dos artículos son deberes del ciudadano. En el primero, presupone ya una cohesión político-ideológica del pueblo (que no clases trabajadoras). En su segundo párrafo el ciudadano deberá apreciar ciertas características de la sociedad norcoreana.
En el segundo artículo hace mención a la obligación al respeto a las leyes (que no conocemos) y "normas de vida socialistas".

Estos dos artículos prohíben/reprimen per se la disidencia tanto ideológica manifestada mediante hechos externos (como pueden ser la objeción de conciencia militar) como la cotidiana que pueda manifestarse en una manera de concebir el mundo de manera no "socialista" (como pueda ser una persona que quiera vivir aislada trabajando en su pequeña casa para el autoconsumo. Si, es un caso extremo, pero que se saldría de los parámetros de estos artículos).

Espero haberme explicado mejor.

Un saludo.

Jechu sobre Constitución Corea Norte:

Jechu escribió:
Argala82 escribió:Luego diran que me repito (las mismas o parecidas mentiras, tienen parecidas respuestas) pero si ni siquiera se pincha un enlace

61 AÑOS DE REVOLUCIÓN EN COREA (2009)



El control popular: las bases de la democracia socialista

En Corea, la participación de los trabajadores y cooperativistas a todos los niveles es fundamental. Es imposible comprender el espíritu democrático y socialista de los órganos de poder en Corea si no se entiende que estos órganos no son sólo cámaras de representantes, sino entidades que llevan a cabo un trabajo político y permiten la participación constante de las masas. Es decir, los órganos rompen con el esquematismo del parlamentarismo burgués. Si únicamente viésemos en el organigrama político de Corea una serie de instituciones elegidas por sufragio, estaríamos quedándonos con una parte muy reducida.

Es muy importante la participación de los trabajadores en su centro productivo o cooperativa. Cada cooperativa y cada fábrica tiene los siguientes órganos de dirección: la Sesión Plenaria o Conferencia de Delegados, el Comité de Dirección y el Comité de Supervisión.

Sesión Plenaria o Conferencia de Delegados

El órgano legislativo superior es la asamblea de todos los trabajadores de la empresa o de la cooperativa. Una convocatoria de Sesión Plenaria se realiza a todos los miembros y para ser legítima ha de contar con la participación de al menos la mitad más uno.

En algunas ocasiones, la Sesión Plenaria puede ser sustituida por una Conferencia de delegados si la mayoría de miembros no van a poder acudira la sesión (por ejemplo, en el caso de las cooperativas, en los picos de trabajo de la cosecha,...). Se eligen delegados y al menos dos tercios de los mismos han de acudir a la conferencia para que ésta sea legítima.

La Sesión Plenaria y la Conferencia de Delegados tienen la misma legitimidad y las mismas funciones:

Legislar todo lo relativo a la producción, construcción, distribución, intercambio, crédito, educación, fondos de bienestar, salud, estado anual de las cuentas y distribución de los salarios.

Organizar los equipos de trabajo y los objetivos de producción.

Dirigir las relaciones de la fábrica o la cooperativa con otras instituciones, como puedan ser las estaciones de maquinaria agraria.

Autoridad para admitir, expulsar y sancionar a los miembros de la cooperativa.

Comité de Dirección

Es el órgano ejecutivo, encargado de llevar a cabo todas las resoluciones adoptadas en la Sesión Plenaria o la Conferencia de Delegados. Se elige un Comité de Dirección cada año, a través de voto secreto. No es necesario pertenecer a ningunode los tres partidos políticos existentes en Corea para ser elegido miembro del Comité de Dirección.

El Comité cuenta con entre 9 y 26 miembros electos. De entre ellos, se elige un presidente, dos vicepresidentes y un jefe técnico, que generalmente es un experto y se encarga de introducir y supervisar todos los aspectos tecnológicos.

El Comité se reune ordinariamente dos veces al mes y gestiona y supervisa la producción, las finanzas e incentiva la vida cultural y material de los trabajadores.

Comité de Supervisión

Supervisa todas las actividades del Comité de Dirección, incluyendo la gestión, las finanzas,los créditos y alcanzar las metas de producción. Está formado por entre 5 y 15 miembros, elegidos por voto secreto. Miembros de una misma familia no pueden pertenecer al Comité de Dirección y al Comité de Supervisión.

Por otro lado, la misma Constitución reconoce el derecho de todo a ciudadano a”presentar su queja o petición. El Estado debe procurar que las quejas y peticiones sean analizadas y respondidas imparcialmente según lo establecido en las leyes.” (art. 69). Existen centros estatales donde los ciudadanos pueden reclamar sus derechos, presentar quejas y hacer solicitudes.

Finalmente, la participación en la vida pública está asegurada a través de las organizaciones de masas (sindicatos, organizaciones culturales, feministas, juveniles,...) y a través de las elecciones a las asambleas de todos los niveles. En cada lugar se hacen reuniones y debates abiertos a través de los que se nominan candidatos. Una vez elegido un candidato por cada unidad territorial, se hace una elección de una lista única, con los candidatosde todo el país, para reafirmar la unidad y el apoyo en torno al socialismo. Participan en las elecciones todo ciudadano con 17 años o más, ya resida dentro o fuera de Corea. Los coreanos residentes en Japón tienen también derecho a voto y a ser elegidos.

La lista unificada suele contar con una participación y un apoyo superior al 90% y en la Asamblea Popular Suprema la mayoría de diputados son políticos no profesionales y de clase obrera o campesina. Entre los diputados hay hombres y mujeres, militantes de los tres partidos, representantes de la Juventud y de todas las organizaciones de masas, personas de la cultura,... etc

Es importante entender que, más allá del procedimiento por el que se eligen, lo que verdaderamente hace socialista y democrático el sistema es el compromiso que los órganos de poder tienen con los intereses de la clase obrera y el pueblo. …
http://labastilla.foroactivo.com/t333-61-anos-de-revolucion-en-corea-juan-nogueira-lopez-2009

Y si ya hay informacion el foro, blogs, KFA, embajada norcoreana o visitar el pais, una fabrica o cooperativa y preguntarselo a un trabajador o campesino, estoy esperando la respuesta del Partido Comunista Accion Proleyaria sobre la socializacion de los medios de produccion en la RPDC.

Todo esto mantenido gracias a la filamtropia imperialista (¿porque no hicieron lo mismo con Irak o Libia?) o a base de una dictadura que da vivienda, salud, trabajo,formacion,... a todo el que trabaja como en cualquier pais capitalista.

Disidencia no se pero mas del 90% de la gente vota en las elecciones a la Asamblea Popular Suprema formada por trabajadores, campesinos, intelectuales,...

Bien, vayamos por partes:

El escritor de este artículo espera que le creamos porque lo dice el, así, sin ambages y sin ocultarlo. Dice que es imposible comprender el espíritu democrático de Corea del Norte fijándonos únicamente en la organización del poder político y centrándonos únicamente en que no son solo representantes del poder político. ¡Y eso porque lo diga él! Ya lo he dicho innumerables veces, quiero pruebas, no escritos larguísimos que se contradicen a sí mismos y a la propia Constitución de Corea del Norte.

Luego el escrito habla de la Sesión Plenaria o Conferencia de Delegados de una Cooperativa y dice lo siguiente:

"El órgano legislativo superior es la asamblea de todos los trabajadores de la empresa o de la cooperativa. Una convocatoria de Sesión Plenaria se realiza a todos los miembros y para ser legítima ha de contar con la participación de al menos la mitad más uno".

Ahora leamos la Ley española 27/1999 de Cooperativas en su art. 20:

"La Asamblea General es la reunión de los socios constituida con el objeto de deliberar y adoptar acuerdos sobre aquellos asuntos que, legal o estatutariamente, sean de su competencia, vinculando las decisiones adoptadas a todos los socios de la cooperativa."

Como verá, las diferencias de principio son mínimas. En la Ley española habla de socios, que pueden ser tanto personas físicas, como jurídicas, pero la decisión última de quien puede ser socio la establecen los fundadores en sus Estatutos. Así que supongamos que la Cooperativa Comunistas Coop., que se dedica a la producción de rodamientos para ruedas de tractor en sus estatutos establece que los socios únicamente pueden ser trabajadores.

Pues bien, se reúnen en su Asamblea General que la llaman Sesión Plenaria (porque son seguidores del Juche) y deliberan y adoptan acuerdos (con lo que es un auténtico órgano legislativo pues regula las relaciones de funcionamiento de la misma y las relaciones entre ellos).

Como ve, de momento la supuesta ley (supuesta porque no tengo prueba de su existencia) no ha inventado nada nuevo.

Luego dice lo siguiente:

"En algunas ocasiones, la Sesión Plenaria puede ser sustituida por una Conferencia de delegados si la mayoría de miembros no van a poder acudira la sesión (por ejemplo, en el caso de las cooperativas, en los picos de trabajo de la cosecha,...). Se eligen delegados y al menos dos tercios de los mismos han de acudir a la conferencia para que ésta sea legítima."

Bien, veamos que dice la ley española en su artículo 25:

1. La Asamblea General quedará válidamente constituida en primera convocatoria, cuando estén presentes o representados más de la mitad de los votos sociales y, en segunda convocatoria, al menos, un diez por ciento de los votos o cien votos sociales. Los Estatutos sociales podrán fijar un quórum superior. No obstante, y cuando expresamente lo establezcan los Estatutos, la Asamblea General quedará válidamente constituida en segunda convocatoria cualquiera que sea el número de socios presentes o representados.

Asimismo, los Estatutos podrán establecer el porcentaje de asistentes que deberán ser socios que desarrollen actividad cooperativizada para la válida constitución en cada convocatoria, sin que, en ningún caso, la aplicación de estos porcentajes suponga superar los límites que se fijan en el párrafo anterior.


Pues nuestros amigos de Comunistas Coop en sus estatutos establecieron que pueden representar a los socios aquellos que sean elegidos por mayoría simple de los trabajadores socios de cada sección productiva, y cuando únicamente se reunen estos socios, a esa Asamblea general la llaman Conferencia de Delegados, porque así queda más chachi, pero también saben que el artículo 30 les permite hacerlo también legalmente.

Y como verá, como los estatutos pueden establecer un quórum, nuestro amigos de Comunistas Coop. establecen dos tercios, ¡igual que en corea del Norte!

Luego, su artículo habla de Comité de Dirección, que en España se llama Consejo Rector (a mi personalmente me gusta más este último nombre, pero veamos a nuestros amigos de Comunistas Coop.)

Dice su artículo:

Es el órgano ejecutivo, encargado de llevar a cabo todas las resoluciones adoptadas en la Sesión Plenaria o la Conferencia de Delegados. Se elige un Comité de Dirección cada año, a través de voto secreto. No es necesario pertenecer a ningunode los tres partidos políticos existentes en Corea para ser elegido miembro del Comité de Dirección.

Dice nuestra ley de Cooperativas

1. El Consejo Rector es el órgano colegiado de gobierno al que corresponde, al menos, la alta gestión, la supervisión de los directivos y la representación de la sociedad cooperativa, con sujeción a la Ley, a los Estatutos y a la política general fijada por la Asamblea General.

No obstante, en aquellas cooperativas cuyo número de socios sea inferior a diez, los Estatutos podrán establecer la existencia de un Administrador único, persona física que ostente la condición de socio, que asumirá las competencias y funciones previstas en esta Ley para el Consejo Rector, su Presidente y Secretario.


Como verá, el consejo Rector es un órgano ejecutivo, igual que el Comité de Dirección norcoreano, pero nuestros amigos juche prefieren el nombre norcoreano porque únicamente les gusta más, no por otra cosa.

El Comité cuenta con entre 9 y 26 miembros electos. De entre ellos, se elige un presidente, dos vicepresidentes y un jefe técnico, que generalmente es un experto y se encarga de introducir y supervisar todos los aspectos tecnológicos.

Como la ley española les permite elegir a más de tres miembros (artículo 33), nuestro amigos de Comunistas Coop. deciden democráticamente en Sesión Plenaria que serán 15 miembros. Pero eso sí, la ley española les obliga a elegir a un secretario y piensan que eso es represivo, ¡ellos quieren que le obliguen a tener un jefe técnico! pero bueno, que se le va a hacer, eligen a un secretario y a demás ponen otro cargo al que llaman Jefe Técnico, que va a ser Pepito porque es ingeniero industrial y supervisará todos los aspectos tecnológicos para hacer rodamientos de ruedas de tractor.

Pero a demás, la ley española pone una novedad que NO pone el escrito suyo (voy a ser bien pensado y voy a creer que se le ha olvidado, porque si no va a ser la repanocha) y es que según el artículo 34 "Los cargos de Presidente, Vicepresidente y Secretario serán elegidos, de entre sus miembros, por el Consejo Rector o por la Asamblea según previsión estatutaria".

Por lo que nuestro amigos del juche ahora están dudando que hacer, si las leyes españolas no son tan avanzadas como las Coreanas...

El Comité se reune ordinariamente dos veces al mes y gestiona y supervisa la producción, las finanzas e incentiva la vida cultural y material de los trabajadores.

Los artículos 35 y 36 de la Ley, dan plena libertad a sus miembros para que democráticamente decidan cuando quieren reunirse y deciden que sea dos veces al mes. También le otorgan funciones para que organicen después de la jornada laboral en la sala de descanso de la fábrica sesiones de cine (soviético, porque ahí si saben que es mejor que el norcoreano) y clases de inglés para poder exportar a Gales nuevas partidas de sus geniales rodamientos.

Para finalizar el artículo nos habla del Comité de Supervisión , que en España se llama Intervención a secas (artículos 38 y siguientes). Aquí voy a entender a nuestros amigos de Comunistas Coop. en la elección del nombre como Comité de Supervisión.

Y voy a ahorrarme el comparar el escrito con la ley como he hecho antes porque me ha llevado mucho tiempo y estoy cansado, jejeje, pero resumiendo, la ley española establece que la intervención es el órgano fiscalizador del consejo Rector, al igual que los el Comité de supervisión con respecto al Comité de Dirección. Con la salvedad de que la Ley española permite a libre disposición de los trabajadores de Comunistas Coop. que la regulen. Cosa que no se si hace la ley coreana, y no creo que ningún compañero me resuelva esa duda.

Con respecto al régimen de incompatibilidades aquí tampoco pueden ser familiares de miembros del Consejo Rector, pero a demás, la ley española pone más incompatibilidades, cosa que tampoco se si la hace la ley Norcoreana.

Conclusión:

Como pueden leer las personas de este foro, la ley Norcoreana (suponiendo que exista, pues no hay referencia ninguna a ella y tan solo tenemos un testimonio escrito), no inventa nada, no avanza en nada a la ley de cooperativas española y es más, permite a nuestros amigos de Comunistas Coop. que su cooperativa se parezca a lo que siempre han leído de Corea del Norte. Pero tal ley española no demuestra que España se un estado Socialista, con lo que tampoco lo demuestra el escrito del usuario Argala con respecto de Corea del Norte.

Ahora bien, nuestros amigos de Comunistas Coop. por muy juches que sean, jamás reconocerán como logro del socialismo español tal ley, pero se regocijarán de saber que en Corea del Norte es lo más de lo más gracias al lider eterno, padre, hijo y nietísimo Santos.

Un saludo.

Jordi de Terrassa escribió:
…su gobierno [el de la RPC] le construye [a los ciudadanos norcoreanos] 100.000 viviendas para su uso y gratuitamente…

…el trabajador o cooperativista norcoreano ve bibliotecas, centros de reposo, museos, infraestructuras,educacion,salud,... universal y gratuito (o practicamente).
Otra de las falacias, del folclorismo de izquierdas, es que los estados prestan servicios o donan bienes a sus ciudadanos de forma gratuita.

Para que el estado de la RPC, o cualquier otro estado, pueda construir viviendas de forma gratuita, solo es posible si los trabajadores que intervienen en la construcción de dichas viviendas no cobran absolutamente nada por dicho trabajo. En caso de que los trabajadores reciban un salario por dicho trabajo la construcción de viviendas ya no es gratuita, salvo para el humanismo subjetivista juche, por lo que hay que establecer quién paga y cómo la construcción de las viviendas que son ofrecidas de forma “gratuita”.

La realidad es que los estados solo pueden prestar servicios o donar bienes a los ciudadanos mediante la imposición de tributos, la extracción de plusvalía, la servidumbre o el trabajo esclavo. Es decir, apropiarse de una u otra forma del trabajo de unos para entregarlo a otros, y tanto el estado español como el norcoreano no son una excepción.

Saludos.

Jechu escribió:Estimado Dlink.

Usted usa como argumentos de que Corea del Norte es socialista lo siguiente:

Capítulo I. Generalidades
Artículo 2 (Órgano encargado de la administración de la mano de obra)
La gestión de la mano de obra en la ZDE se la encargará el órgano de administración de la ZDE.
El control unificado sobre esta labor le corresponde a la entidad central que tiene esta zona bajo su jurisdicción o al comité popular de la provincia (o ciudad directamente subordinada al centro).


Es decir, que para usted el socialismo es que un órgano de administración gestione a los trabajadores. ¿Es socialismo que el Consejo de Administración de Gas Natural gestione a sus trabajadores? ¿no será más esperable de un comunista que los propios trabajadores se gestionen a sí mismos?

Luego tenemos lo siguiente que sustenta su postura:

 Capítulo II. Empleo y despido de la mano de obra
Artículo 14 (Concertación del contrato de trabajo)
La empresa debe concluir el contrato de trabajo con la organización sindical o el representante de empleados.
En él serán definidos la jornada laboral, el descanso, la remuneración, la norma de protección del trabajo, el orden de vida laboral, las condiciones culturales y de servicio público y la norma de premio y castigo.


Como ve, lo que está en negrita ya rechina un poco... ¿es obligatoria la sindicación en un país socialista? (en otros hilos, mucho mejores que este se trató el tema de los sindicatos en un país socialista y se llegó a la conclusión de que no son necesarios ya que los medios de producción pertenecen a los trabajadores).

Luego también, ¿en qué país socialista los representantes de los trabajadores tienen que negociar nada con empresarios? ¿A caso España ha llegado a ser socialista? que por si no lo sabía usted, eso de que sindicatos negocien esos extremos que establece la ley en España se lleva haciendo muchísimo tiempo y no estamos ni de lejos en socialismo.

Luego para colmo el artículo 24 establece la jornada laboral creando innecesariamente una duda en su interpretación que obviamente generará pleitos... Vamos, que no se pueden considerar vanguardia a la hora de hacer leyes, salvo que la traducción esté de aquella manera...

Y en cuanto a la propiedad de los medios usted no ha puesto nada que le respalde ni que le niegue su postura, así que me evito tener que contraargumentar porque en tal extremo usted no ha puesto ninguno.

Posteriormente usted comenta:

Supongo que te habrán dado siempre la misma respuesta, y que en todos los casos a ti esa respuesta te pareció banal, insulsa, insuficiente o incluso demagogia. Pero igualmente, responderé:

Corea del Norte no tiene reconocimiento de su moneda en el mercado internacional. Por tanto, necesitan divisas extranjeras. Por tanto, necesitan que se les pague con divisas extranjeras. ¿Cómo lograr esto? Trabajando para empresas extranjeras. Yo soy el primero que rechaza esta medida, tanto en Corea, como en España y en cualquier otro país. Pero debe reconocerse que esa medida es, cuanto menos, comprensible en la situación económica coreana.

Cabe decir que a los empresarios extranjeros no se les permite explotar a su antojo (como sí ocurre en China), sino que están bajo la misma legislación que el resto de empresas nacionales:


Usted me vuelve a informar reiteradamente de la situación de Corea del Norte y manifiesta también que está en contra de la explotación capitalista aunque sea en Corea, eso es muy loable y coincido plenamente con usted en ello. Pero en lo único que discrepamos es en el carácter de clase del estado, nada más, así que ahórrese el volver a explicármelo para justificar su postura. Primero, porque estoy de acuerdo con usted en el trato que sufre Corea del Norte por parte de Imperialismo. Segundo, porque conozco la situación. Y tercero, porque no es argumento que sustente ninguna postura en cuanto a los extremos que tratamos.

De momento en lo que llevamos de debate se ha constatado fehacientemente que en Corea del Norte subsisten relaciones de producción capitalistas. No se ha demostrado que los medios de producción pertenezcan en su totalidad a los trabajadores. Se ha demostrado también que existen impuestos...

Por tanto, y a tenor de las pruebas yo veo que no se parece a lo que entiendo por socialista. Que seguramente sea un capitalismo de Estado y no necesariamente uno ha de dejar de valorar a Corea del Norte por lo que ha sido, es o llegará a ser... Esa es la diferencia que veo a unas posturas o a otras. Unos defienden a Corea porque piensan que es socialista y otros la valoran a pesar de no serlo.

Un saludo.

PequeñoBurgués escribió:
Jordi de Terrassa escribió:
…los medios de producción están socializados que con el beneficio una parte va al sueldo del trabajador y otra va al Estado, que planifica la economía.
La parte del valor añadido que se paga en salarios se llama capital variable, la parte del valor añadido que va a los funcionarios del estado, y la parte que repatrian las empresas extranjeras, se llama plusvalía, y este tipo de relaciones de producción se denominan capitalistas.

La planificación de la economía, que realizan los funcionarios del estado, consiste en establecer la duración y la intensidad de la jornada de trabajo, que parte del valor añadido por la fuerza de trabajo se distribuye como capital variable, incluso una parte de las ayudas de la FAO, China y Rusia se utilizan como retribución salarial, y que parte se distribuye como plusvalía entre los funcionarios del estado y las multinacionales establecidas en la RPC, verdaderos dueños de los medios de producción.

Saludos.

Esto es lo básico que soluciona toda la discusión que en realidad no es discusión alguna.

Saludos.

Espero que con esta recopilación, que entre el trabajo que me llevó sacar las conclusiones que hice y el trabajo de rocopilarla no sea nuevamente enterrada en spam que nada tiene que ver con el tema tratado y los temas sean debatido conforme a las reglas del sano debate.

Un saludo.
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Mensaje por marsupial el Mar Mayo 24, 2016 3:18 pm

Argala82 escribió:

Muy bien gañan, o bóludo como se dice en Argentina, te lo dice el argentino, el vasco, el madrileño, y te lo diría el norcoreano, ahorrate las lecciones de historia, si para la de tu país utilizas la historiografía franquista para la norcoreana, y la mas reciente, utilizas la tergiversación, imaginacion y especulacion (ahí tienes la Historia del PTC para que vayas aprendiendo un poco mejor de lo que hablas). Se te intenta explicar con educación y haces que tanto unos como otros te respondamos lo mismo. Lo del cambio generacional lo dijo Cao de Benos en una entrevista cuando le preguntaron que cambios representaba Kim Jong Un, por eso estoy tranquilo y no respondo como un crió en el patio del recreo, tengo ganas de encontrarla para repetirte esto y algo mas. Enhorabuena, como han dicho los compañeros has conseguido que pasemos de tus historias.

Voy a empezar contigo porque es a quien más quiero y el más gracioso de todo el foro.

Te reto a que nombres un solo historiador franquista que yo haya mencionado en cualquier momento en todo el foro. Porque estás demostrando que eres un analfabeto funcional usuario 'Argala82'. Únicamente he copiado obras de Historiadores (con mayúsculas, sí, no "historiadores" de pacotilla que dan clases en las asambleas ultramegahiperrevolucionarias de los partidos políticos compuestos tres freaks). ¿Acusas al Doctor Manuel Lucena Salmoral de franquista? Eso demuestra que ni has leído mis mensajes sobre América ni has leído lo que yo he colgado sobre una obra del Doctor Lucena Salmoral. Así que deja de decir gilipolleces.

No, no y no. No hablamos del cambio generacional que supuso Kim Jong-Un. Aprende a leer lo que te pido y lo que usted mismo escribe.

Las razones de porque se ha celebrado este Congreso aparecen en el mismo hilo.

Argala82 escribió:La principal es el cambio generacional, muchos de los miembros sustituidos han trabajado con Kim Il Sung y Kim Jong Il, y se busca gente que este mas en consonancia con los cambios que se han producido, especialmente desde el fin del campo socialista, y que la juventud, al contrario que en los países capitalistas, tengan un papel protagonista, (Potencia de la Juventud).

Usted habla del Congreso, no de la llegada de Kim Jong-Un (no entraré a valorar que el cambio de supone Kim Jong-Un es tan solo generacional, una herencia, pues la familia sigue siendo la misma. No olvidemos que Kim Jong-Un, según palabras de Alejandro Cao de Benós, era un desconocido y que el pueblo de la RPDC jamás permitiría a un desconocido al frente del Estado y/o Partido). Demuestre, como afirmaba usted, ese cambio generacional en el presente Congreso. Eso es debatir.

Ustedes pasen, que yo seguiré dejándoles en evidencia. Bueno, yo, y otros usuarios. Cuando quiera demuestre el cambio generacional tras este Congreso. Le esperamos sentaditos.


cnicolas escribió:No necesito clases de historia norcoreana la conozco bien.

No lo parece cuando usted pretende hacer creer que el Congreso no se celebró por los problemas del país cuando la RPDC desde la entrada del siglo XXI (desconozco el año en el calendario juche, perdóneme de nuevo), según toda la información, ha ido hacia arriba. Primero dice que el Congreso estaba previsto para el 90 más o menos, y que no se realizó por una serie de motivos. Ahora, afirma que "El Congreso del PTC le incumbe al PTC celebrarlo y no a nadie más, lo celebran cuando ellos lo estiman oportuno, no cuando quieren otros." Algo con lo que yo estoy completamente de acuerdo, pero usted no puede afirmar lo primero que dijo y luego decir esto. El PTC tendrá unos estatutos (no he conseguido el acceso a los mismos) que determinará cuando se convocan los congresos. Aun siguen sin responder por qué 36 años sin un Congreso. Claro, una respuesta de verdad, no las mierdas que ofrecéis.

Por cierto, confirmado, se cambiaron los Estatutos del PTC para crear el puesto de Presidente y pasar el de Secretario General a Vicepresidente (si no en nombre, en función). ¿Qué trabajo hacía el desconocido de Kim Jong-Un? Me quedo con las palabras de Alejandro Cao de Benós, no las repito, ya las he puesto. Kim Jong-Un desconocido total antes de la muerte de su padre.

cnicolas escribió:
La fuente es conversaciones con norcoreanos sobre porque no se celebro antes, seguro que esto tampoco te valdra pero si te lo dijera el ABC o la Razon te valdría ( en fin).

Cuando encuentre un lugar donde yo utilice ABC o La Razón para tratar algún tema de la RPDC hablamos, compi Wink Esa fuente no me vale. Yo hablo con norcoreanos y no me dicen lo mismo. ¿Me crees? Pues ale, yo a ti tampoco. KFA, por ejemplo, sí me resultaría más fiable, pero no tratan este tema.

Besitos mis queridos dogmáticos (me tomaré la libertad de copiar al usuario 'Jordi de Terrassa') seguidores de la doctrina de humanismo subjetivista juche.
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Mensaje por incontrolable el Jue Mayo 26, 2016 1:09 pm

Cash for Kim: How North Koreans Are Working Themselves to Death in Europe
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VII Congreso del Partido del Trabajo de Corea - Página 3 Empty Re: VII Congreso del Partido del Trabajo de Corea

Mensaje por Jordi de Terrassa el Jue Mayo 26, 2016 2:21 pm

Aprobada resolución en el VII Congreso de PTC
www.kcna.kp escribió:Pyongyang, 8 de mayo (ACNC) — En la tercera jornada del VII Congreso del Partido del Trabajo de Corea, efectuada el día 8, fue aprobada la resolución “Sobre el balance de las labores del Comité Central del Partido del Trabajo de Corea”.

La nota apoya totalmente el informe sobre el balance de las labores del Comité Central del Partido, pronunciado por el Mariscal Kim Jong Un, aceptándolo como inmortal bandera que ilumina el futuro radiante del PTC y del desarrollo de la revolución y como gran programa que abrió el camino eterno de la revolución del Juche.

El VII Congreso del PTC expresó la firme decisión de enaltecer al Presidente Kim Il Sung y al Dirigente Kim Jong Il como eternos líderes del PTC y adelantar la victoria de la causa de transformación de toda la sociedad según el Kimilsungismo-Kimjongilismo, la reunificación de la patria y la causa de verificación de la independencia en el mundo entero bajo la orientación del Mariscal Kim Jong Un.

Se debe ampliar y fortalecer por todos los medios el poderío político, militar y económico acelerando activamente la transformación de toda la sociedad según el Kimilsungismo-Kimjongilismo.

En todos los dominios deben materializar cabalmente los legados de los grandes Líderes antecesores y desarrollar el PTC, el Estado y el ejército como los eternos de Kim Il Sung y Kim Jong Il.

Hay que consolidar la posición de la potencia política y militar y colocar la bandera de victoria en la cima de la potencia científico-técnica, la económica y la civilizada.

Tomando la línea general de la construcción socialista y el principio de dar primacía al autofortalecimiento como líneas estratégicas permanentes, lograremos la gran victoria en la construcción de la potencia socialista y llevaremos a feliz término la histórica causa de transformar toda la sociedad según el Kimilsungismo-Kimjongilismo.

Lograremos en corto plazo nuevos saltos en el desarrollo de ciencias y técnicas, abriremos la era que prosperará con las ciencias y registraremos un cambio revolucionario en la construcción socialista.

Hay que elaborar de manera científica y realista y ejecutar sin falta la estrategia por etapas para el desarrollo de la economía nacional y cumplir por inmediato la estrategia quinquenal para el desarrollo de la economía nacional desde 2016 hasta 2020.

Hace falta acelerar la construcción de la potencia socialista civilizada para formar a todos los habitantes como poderosos sujetos de la construcción socialista con abundantes conocimientos y elevadas facultades culturales y ofrecerles las condiciones y el ambiente favorables a disfrutar a sus anchas de una vida abundante y culta.

Se debe aceptar la transformación de todo el ejército según el Kimilsungismo-Kimjongilismo como deber general de la construcción del ejército y realizarlo sin falta.

Insistimos en la reunificación según el sistema federal y hacemos todos los esfuerzos por la reunificación pacífica, pero, si las autoridades optan al fin y al cabo el camino de guerra persistiendo en la injusta “unificación institucional”, eliminaremos sin piedad a las fuerzas anti-reunificación mediante la gran guerra justa de reunificación y lograremos la causa histórica de la reunificación, deseo de toda la nación.

Enarbolaremos en alto la bandera de la independencia nacional y la gran unidad nacional y nos esforzaremos activamente por realizar la reunificación mediante la forma del sistema federal, de modo que construiremos lo más pronto posible una potencia reunificada independiente y próspera, a que desean todos los coreanos.

Al tomar el ideal de la independencia, la paz y la amistad como inconmovible guía de las actividades exteriores, ampliaremos y desarrollaremos las relaciones de buena vecindad, amistad y cooperación con varios países del mundo que respetan la soberanía de nuestro país y nos tratan amistosamente, así como nos esforzaremos mucho por defender la paz y seguridad de la región y realizar la independencia del mundo.

El PTC y el gobierno de la RPDC marcharán rectamente siguiendo la ruta invariable de la independencia, el Songun y el socialismo, independientemente del cambio de la situación y de las relaciones entre los países contornos y cumplirán el papel vanguardista en la lucha por realizar la independencia del mundo como defensores de la independencia y la justicia.

Apoyándose en el poderoso disuasivo nuclear acabarán de raíz con el peligro de guerra nuclear impuesto por los Estados Unidos y lucharán con dinamismo por defender la paz de la región y el resto del mundo.

Intensificarán aún más en lo cualitativo y cuantitativo las fuerzas armadas nucleares de autodefensa tomando permanentemente la línea estratégica de desarrollar paralelamente la construcción económica y la de fuerzas armadas nucleares, mientras que sigan la amenaza nuclear y la arbitrariedad de los imperialistas.

Como ya aclaró, la RPDC, como responsable país poseedor de armas nucleares, no será primera en usar las armas nucleares contra las agresivas fuerzas hostiles si éstas no violan con sus artefactos nucleares a nuestra soberanía, y se esforzará por realizar la desnuclearización del mundo ejecutando con sinceridad su deber de no proliferación nuclear asumido ante la sociedad internacional.

El PTC y el gobierno de la RPDC se unirán y cooperarán con todos los países y naciones aspirantes a la independencia y amantes de la justicia sin consideración a las diferencias de ideas y regímenes.

Igualmente, mejorarán y normalizarán las relaciones con los países que respetan la soberanía de nuestro país y nos tratan amistosamente aunque en el pasado tuvieron las relaciones hostiles con nuestro país.

Lograrán un nuevo viraje en la lucha histórica por trasformar toda la sociedad según el Kimilsungismo-Kimjongilismo, al fortalecer y desarrollar incesantemente el PTC como partido de Kim Il Sung y Kim Jong Il y elevar por todos los medios el papel directivo del Partido.

La resolución subraya que el PTC conducirá con toda seguridad por el camino de victoria la lucha de revolución y la construcción del pueblo coreano sosteniendo al Mariscal Kim Jong Un en supremo cargo de la revolución del Juche.

El VII Congreso del PTC expresó la confianza de que todo el Partido y todo el pueblo, unidos firmemente en torno al Mariscal, desarrollarán con dinamismo la ofensiva general por fortalecer y desarrollar el Partido, llevar feliz término la causa socialista y realizar la reunificación independiente de la patria y la causa de independencia del mundo enarbolando la bandera revolucionaria del Kimilsungismo-Kimjongilismo.
http://www.kcna.kp/kcna.user.article.retrieveNewsViewInfoList.kcmsf#this
Parece que el VII Congreso de PTC ha servido para ratificar a Kim Jong-un como líder supremo, y ha cambiado la denominación de su doctrina de doctrina juche por doctrina del Kimilsungismo-Kimjongilismo.

Saludos.
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Mensaje por incontrolable el Jue Mayo 26, 2016 2:28 pm

Jordi de Terrassa escribió:
Parece que el VII Congreso de PTC ha servido para ratificar a Kim Jong-un como líder supremo, y ha cambiado la denominación de su doctrina de doctrina juche por doctrina del Kimilsungismo-Kimjongilismo.

Saludos.

Eso se debe a las particularidades propias de un país como Korea, al bloqueo económico, la amenaza imperialista, el hecho de que sea un país en guerra peramanente, el budismo, el confuncionismo y el que todas, absolutamente todas, las personas que viven en la Korea Kimilsungista-kimjongulista piensan exactamente lo mismo e igual que el archiconocido por el Pueblo Kim Jong Un, que desde que nació ha hecho todos los méritos posibles para ocupar el cargo que ocupa. Recordemos que la responsabilidad de poder dar al "botón rojo" de la bomba nuclear no se la dejan a un cualquiera.




(Por si no había quedado claro: sí, es un mensaje riduculizador e irónico JAJAJAJAJAJA)
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VII Congreso del Partido del Trabajo de Corea - Página 3 Empty Re: VII Congreso del Partido del Trabajo de Corea

Mensaje por PequeñoBurgués el Jue Mayo 26, 2016 11:47 pm

Jordi de Terrassa escribió:Aprobada resolución en el VII Congreso de PTC
www.kcna.kp escribió:Pyongyang, 8 de mayo (ACNC) — En la tercera jornada del VII Congreso del Partido del Trabajo de Corea, efectuada el día 8, fue aprobada la resolución “Sobre el balance de las labores del Comité Central del Partido del Trabajo de Corea”.

La nota apoya totalmente el informe sobre el balance de las labores del Comité Central del Partido, pronunciado por el Mariscal Kim Jong Un, aceptándolo como inmortal bandera que ilumina el futuro radiante del PTC y del desarrollo de la revolución y como gran programa que abrió el camino eterno de la revolución del Juche.

El VII Congreso del PTC expresó la firme decisión de enaltecer al Presidente Kim Il Sung y al Dirigente Kim Jong Il como eternos líderes del PTC y adelantar la victoria de la causa de transformación de toda la sociedad según el Kimilsungismo-Kimjongilismo, la reunificación de la patria y la causa de verificación de la independencia en el mundo entero bajo la orientación del Mariscal Kim Jong Un.

Se debe ampliar y fortalecer por todos los medios el poderío político, militar y económico acelerando activamente la transformación de toda la sociedad según el Kimilsungismo-Kimjongilismo.

En todos los dominios deben materializar cabalmente los legados de los grandes Líderes antecesores y desarrollar el PTC, el Estado y el ejército como los eternos de Kim Il Sung y Kim Jong Il.

Hay que consolidar la posición de la potencia política y militar y colocar la bandera de victoria en la cima de la potencia científico-técnica, la económica y la civilizada.

Tomando la línea general de la construcción socialista y el principio de dar primacía al autofortalecimiento como líneas estratégicas permanentes, lograremos la gran victoria en la construcción de la potencia socialista y llevaremos a feliz término la histórica causa de transformar toda la sociedad según el Kimilsungismo-Kimjongilismo.

Lograremos en corto plazo nuevos saltos en el desarrollo de ciencias y técnicas, abriremos la era que prosperará con las ciencias y registraremos un cambio revolucionario en la construcción socialista.

Hay que elaborar de manera científica y realista y ejecutar sin falta la estrategia por etapas para el desarrollo de la economía nacional y cumplir por inmediato la estrategia quinquenal para el desarrollo de la economía nacional desde 2016 hasta 2020.

Hace falta acelerar la construcción de la potencia socialista civilizada para formar a todos los habitantes como poderosos sujetos de la construcción socialista con abundantes conocimientos y elevadas facultades culturales y ofrecerles las condiciones y el ambiente favorables a disfrutar a sus anchas de una vida abundante y culta.

Se debe aceptar la transformación de todo el ejército según el Kimilsungismo-Kimjongilismo como deber general de la construcción del ejército y realizarlo sin falta.

Insistimos en la reunificación según el sistema federal y hacemos todos los esfuerzos por la reunificación pacífica, pero, si las autoridades optan al fin y al cabo el camino de guerra persistiendo en la injusta “unificación institucional”, eliminaremos sin piedad a las fuerzas anti-reunificación mediante la gran guerra justa de reunificación y lograremos la causa histórica de la reunificación, deseo de toda la nación.

Enarbolaremos en alto la bandera de la independencia nacional y la gran unidad nacional y nos esforzaremos activamente por realizar la reunificación mediante la forma del sistema federal, de modo que construiremos lo más pronto posible una potencia reunificada independiente y próspera, a que desean todos los coreanos.

Al tomar el ideal de la independencia, la paz y la amistad como inconmovible guía de las actividades exteriores, ampliaremos y desarrollaremos las relaciones de buena vecindad, amistad y cooperación con varios países del mundo que respetan la soberanía de nuestro país y nos tratan amistosamente, así como nos esforzaremos mucho por defender la paz y seguridad de la región y realizar la independencia del mundo.

El PTC y el gobierno de la RPDC marcharán rectamente siguiendo la ruta invariable de la independencia, el Songun y el socialismo, independientemente del cambio de la situación y de las relaciones entre los países contornos y cumplirán el papel vanguardista en la lucha por realizar la independencia del mundo como defensores de la independencia y la justicia.

Apoyándose en el poderoso disuasivo nuclear acabarán de raíz con el peligro de guerra nuclear impuesto por los Estados Unidos y lucharán con dinamismo por defender la paz de la región y el resto del mundo.

Intensificarán aún más en lo cualitativo y cuantitativo las fuerzas armadas nucleares de autodefensa tomando permanentemente la línea estratégica de desarrollar paralelamente la construcción económica y la de fuerzas armadas nucleares, mientras que sigan la amenaza nuclear y la arbitrariedad de los imperialistas.

Como ya aclaró, la RPDC, como responsable país poseedor de armas nucleares, no será primera en usar las armas nucleares contra las agresivas fuerzas hostiles si éstas no violan con sus artefactos nucleares a nuestra soberanía, y se esforzará por realizar la desnuclearización del mundo ejecutando con sinceridad su deber de no proliferación nuclear asumido ante la sociedad internacional.

El PTC y el gobierno de la RPDC se unirán y cooperarán con todos los países y naciones aspirantes a la independencia y amantes de la justicia sin consideración a las diferencias de ideas y regímenes.

Igualmente, mejorarán y normalizarán las relaciones con los países que respetan la soberanía de nuestro país y nos tratan amistosamente aunque en el pasado tuvieron las relaciones hostiles con nuestro país.

Lograrán un nuevo viraje en la lucha histórica por trasformar toda la sociedad según el Kimilsungismo-Kimjongilismo, al fortalecer y desarrollar incesantemente el PTC como partido de Kim Il Sung y Kim Jong Il y elevar por todos los medios el papel directivo del Partido.

La resolución subraya que el PTC conducirá con toda seguridad por el camino de victoria la lucha de revolución y la construcción del pueblo coreano sosteniendo al Mariscal Kim Jong Un en supremo cargo de la revolución del Juche.

El VII Congreso del PTC expresó la confianza de que todo el Partido y todo el pueblo, unidos firmemente en torno al Mariscal, desarrollarán con dinamismo la ofensiva general por fortalecer y desarrollar el Partido, llevar feliz término la causa socialista y realizar la reunificación independiente de la patria y la causa de independencia del mundo enarbolando la bandera revolucionaria del Kimilsungismo-Kimjongilismo.
http://www.kcna.kp/kcna.user.article.retrieveNewsViewInfoList.kcmsf#this
Parece que el VII Congreso de PTC ha servido para ratificar a Kim Jong-un como líder supremo, y ha cambiado la denominación de su doctrina de doctrina juche por doctrina del Kimilsungismo-Kimjongilismo.

Saludos.



En efecto, y era algo predecible, ya en la página primera de este hilo escribí:



Leyendo el texto, este Congreso se hace para definir y reafirmar la ideología del nuevo líder Kim Jong-Un tal y como hace 36 años se hizo el mismo congreso para reafirmar la línea ideológica del antiguo líder y padre del actual, Kim Jong-Il. A partir de aquí el partido debe beber de la línea ideológica presentada por el Líder "como algo absoluto y ejecutarlo incondicionalmente". Así que básicamente los congresos se hacen innecesarios hasta que Kim Jong- Un muera o cambie de ideología. No hay mucho más.



Saludos.

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