Solidaridad y Autogestión Internacionalista

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    Solidaridad y Autogestión Internacionalista

    Mensaje por galizaceibe el Dom Abr 10, 2016 5:59 pm

    Solidaridad y Autogestión Internacionalista es un partido marxista-leninista, el único de los actuales capaces de organizar a la gente de cara a una revolución. Tiene buenos cuadros y levanta la simpatía de las masas. Viva SaIn!!!

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    Re: Solidaridad y Autogestión Internacionalista

    Mensaje por marsupial el Lun Abr 11, 2016 5:54 pm

    No les conozco, pero una rápida búsqueda en Google me lleva a una Wiki donde se dice "Solidaridad y Autogestión Internacionalista (SAIn) es un partido de izquierda no marxista, de base cristiana y de ámbito nacional." No he buscado por su página, por lo que me baso en terceros.

    Eso sí, lo de "único de los actuales capaces de organizar a la gente de cara a una revolución", es para mear y no echar gota.

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    Re: Solidaridad y Autogestión Internacionalista

    Mensaje por 현욱한 el Lun Abr 11, 2016 7:23 pm

    galizaceibe escribió:Solidaridad y Autogestión Internacionalista es un partido marxista-leninista, el único de los actuales capaces de organizar a la gente de cara a una revolución. Tiene buenos cuadros y levanta la simpatía de las masas. Viva SaIn!!!

    :stalinaproved:


    El marxismo-leninismo no es bienvenido en este foro, así que ándate con ojo.

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    Re: Solidaridad y Autogestión Internacionalista

    Mensaje por siul1897 el Lun Abr 11, 2016 7:35 pm

    También le he echado un vistazo en su página web, sobre todo con este punto:

    EL SOCIALISMO QUE QUEREMOS

    *EL SOCIALISMO QUE QUEREMOS ES el que desarrolle, a todos los planos, LA VIDA SOLIDARIA entre las personas y pueblos. Este socialismo real nació de la vida de los obreros pobres en el siglo XIX y tiene una clara raíz y sustrato cristiano. “De cada uno según sus posibilidades, a cada uno según sus necesidades.”
    *Para nosotros, SOCIALISMO ES LA FORMA POLÍTICA DE LA SOLIDARIDAD, entendida ésta como compartir hasta lo necesario para vivir, tal y como lo han vivido los pobres en la historia.
    *Entendemos que en una sociedad de 22.000 euros de r.p.c. NO ES POSIBLE MANTENERSE Y SER FIEL EN LA LUCHA SOLIDARIA POR Y CON LOS EMPOBRECIDOS (“compartir hasta lo necesario para vivir”) durante toda la vida, SIN VIDA CRISTIANA. A partir de 1945 en España sólo se ha hecho este socialismo desde las organizaciones apostólicas y nosotros nos consideramos herederos de esa corriente política.
    *Asumimos el SOCIALISMO MILITANTE Y AUTOGESTIONARIO que han vivido miles de mujeres y hombres que han dado su vida por un Ideal de Justicia, Igualdad y Libertad, desde un RESPETO SAGRADO A LA PERSONA HUMANA Y SU DIGNIDAD DESDE SU CONCEPCIÓN HASTA SU MUERTE NATURAL.
    *Para nosotros, la antropología del imperialismo supone una mutilación inaceptable de la verdad de lo que somos. Frente a ello proponemos ORGANIZAR LA SOCIEDAD DESDE EL PROTAGONISMO DE LA PERSONA, desarrollando su responsabilidad hasta sus últimas consecuencias. Para que exista DEMOCRACIA REAL, es el pueblo sobre el que ha de recaer todo el protagonismo de la gestión de la cosa común. Para ello se necesita desplegar en la sociedad los medios que hagan posible una formación permanente e integral de todos,
    *En coherencia con lo anterior, ABOGAMOS POR EL INTERNACIONALISMO SOLIDARIO entre todos los pueblos de la Tierra.  Nos oponemos radicalmente a todos los nacionalismos, excluyentes por naturaleza, egoístas en sus estrategias, que conducen inevitablemente al enfrentamiento y a la guerra entre los pueblos

    Fuente: http://partidosain.es/el-socialismo-que-queremos/

    galizaceibe escribió:Solidaridad y Autogestión Internacionalista es un partido marxista-leninista, el único de los actuales capaces de organizar a la gente de cara a una revolución. Tiene buenos cuadros y levanta la simpatía de las masas. Viva SaIn!!!

    Marxista-Leninista??

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    Re: Solidaridad y Autogestión Internacionalista

    Mensaje por 현욱한 el Lun Abr 11, 2016 7:40 pm

    siul1897 escribió:¿Marxista-Leninista?

    Yo creo que puede ser catalogado dentro de los movimientos de comunismo y socialismo cristiano

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    Re: Solidaridad y Autogestión Internacionalista

    Mensaje por sorge el Lun Abr 11, 2016 7:56 pm

    http://diariodevurgos.com/dvwps/porque-no-me-gusta-el-partido-sain.php
    Porqué no me gusta el Partido SAIn
    Publicado en Lunes 1 de abril del 2013 por diario — 53 comentarios ↓
    Si no conoces este engendro social, tal vez debas empezar a fijarte en los carteles de tu ciudad, este partido en Burgos es una auténtica máquina propagandística. Si en cambio tienes o has tenido la desgracia de conocerlos, tal vez este artículo no te revele nada nuevo.

    sain


    Nunca me han gustado los movimientos que mezclan la política con la religión, los considero peligrosos, cuando triunfan salen cosas como Israel, El Vaticano, Irán o Arabia Saudí; El Partido SAIn es uno de esos movimientos que lo hace y lo hace desde una perspectiva de izquierdas. Pero aunque su eslogan inicial sea de izquierdas este partido sabe moverse mucho mejor de lo que parece y a nada que te intereses sabrán por que termino encauzare, para ejemplo un botón (anarcocristianismo). Pero la lista de confusiones va mucho mas allá, hablan del voto en blanco, de comunismo, de la pobreza o incluso han llegado a organizar charlas para hablar de Salvador Seguí o Gillem Rovirosa.

    Aunque su ideología política quede un tanto difusa debido a su cátedra sectaria, queda claro que estos señores son cristianos, católicos, apostólicos y romanos. Y quiero insistir en lo de romanos ya que cualquier cosa que se dicte desde El Vaticano estos señores la defenderán a capa y espada. Si el tinte político es bien difuso aprovechando cualquier término, su oposición a los gays, al aborto, a la sexsualidad libre, eutanasia, etc… es clara y sin ninguna fisura.

    rechazamos_aborto_ sevilla

    Pese a que esta organización en ocasiones pueda despertar cierta simpatía, por ejemplo en Burgos ahora con la Plataforma de Afectados por la Hipoteca (PAH), a miembros de este partido les hemos visto sentados con el PP y con componentes de la Conferencia Episcopal Española. Tengo serias dudas de que gente que milite en este partido algún dia proteste en las puertas de Cajacírculo o caja3 contra algún desahucio. O que en algún momento critiquen al Arzobispado de Burgos y recapaciten sobré quien ha venido multitud de terrenos a los señores del ladrillo aprovechándose de la necesidad y la codicia

    Una de las cosas que mas puede llamar la atención de este Partido, es que dicen estar en contra de las subvenciones, pero tan solo contextualizadas en partidos políticos, en ningún momento a instituciones religiosas. Y es que aunque aseguran que no cobran dinero de subvenciones a partidos, y yo lo creo feacientemente, también tengo ciertas dudas de que estén verdaderamente autogestionados y se nutran tan solo de las cuotas de sus miembros. Compartir collar con caritas y otras instituciones nada autogestionadas da mucho que pensar.

    arzob_pamplona

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    Re: Solidaridad y Autogestión Internacionalista

    Mensaje por marsupial el Lun Abr 11, 2016 10:58 pm

    Por hacer una precisión, que se podrían hacer muchas al texto colgado por el usuario 'sorge', solo decir que muchos comunistas deberían aprender de los cristianos católicos apostólicos y romanos que han luchado por los desposeídos de este mundo y que no obedecían ciegamente a Roma. ¿Qué eran una minoría dentro de la estructura jerárquica de la Iglesia? Afirmativo. Y ya ni decir, de todos esos fieles que ha tenido la Iglesia Católica y que han dado su vida por mil y una causas justas. No soy ningún admirador de las religiones ni de la Iglesia Católica, pero colar mensajes anti-católicos, faltando a la verdad, me parece un sinsentido.

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    Re: Solidaridad y Autogestión Internacionalista

    Mensaje por sorge el Mar Abr 12, 2016 5:51 pm

    Se sale fuera de contexto tu intervención,no se te olvide que estamos hablando solo y exclusivamente del SAIN, es como si criticaramos a la UCE, y alguien saliera diciendo que las intervenciones son un insulto al comunismo,el SAIN no tiene nada que ver con las comunidades cristianas de base, siempre ha sido el caballo de troya del vaticano dentro de la izquierda.


    http://partidosain.es/posicionamiento-del-partido-sain-ante-los-ataques-del-psoe-e-iu-a-la-iglesia/
    POSICIONAMIENTO DEL PARTIDO SAIN ANTE LOS ATAQUES DEL PSOE E IU A LA IGLESIA Manifiestos — 09 septiembre 2006 — IMPRIMIR
    El partido SAIn defiende valores políticos solidarios y autogestionarios y, por ello, quiere hacer su expreso reconocimiento de la labor de la Iglesia Católica en la formación de esos valores y muestra su radical oposición a los ataques que este gobierno, inmoral y mentiroso, ha desatado contra ella.

    En estos dos años del gobierno de Rodríguez Zapatero hemos asistido a un ataque sistemático a la Iglesia y a un permanente intento de coartar la libertad de expresión y la libre manifestación de sus posturas en cuestiones relativas a la convivencia pública.El PSOE estuvo cuarenta años de vacaciones durante el franquismo, lo que provocó su defunción como partido militante y socialista. La necesidad de ocultar su traición a sus orígenes solidarios le ha llevado a no reconocer que hubo cristianos en la lucha antifranquista desde los años cuarenta (los fundadores de la HOAC no tuvieron nadad que ver con el marxismo) y a desatar un ataque que intenta mostrar a la Iglesia Católica como una fuerza reaccionaria y propia del pasado.

    El gobierno de Felipe González acabó hundido en la corrupción, con 4 millones de parados y convirtió nuestro país en un paraíso para banqueros y constructores, Rodríguez zapatero sigue la misma senda de traición a los empobrecidos por lo que le negamos legitimidad para aparecer como socialista. Hay socialistas militantes que reniegan de estos Gobiernos.Este Gobierno, apoyado por la masonería y el grupo PRISA, ha desatado el sectarismo anticatólico para ocultar sus posturas de derecha pura y dura y dotarse de una apariencia progresista. Esta postura no responde en absoluto a una identidad socialista.
    Denunciamos la mentira que supone la difusión de datos falseados sobre la aportación que hace el Estado a la Iglesia y el ocultamiento de la aportación que ésta hace a la sociedad ¡¡infinitamente superior a la estatal!! Varios informes estiman que en educación, asistencia sanitaria, asistencia social, la Iglesia aporta a la sociedad 36.000 millones de euros anuales.A pesar del silencio de los medios de comunicación constatamos como en el mundo existen más de 300.000 organizaciones católicas que luchan codo a codo con los empobrecidos y que constituye una fuerza solidaria superior a la que puedan suponer todos los estados del mundo juntos. Esta fuerza moral que descansa sobre vidas de entrega y sacrificio construye socialismo real, lo contrario de lo que hace el señor Zapatero desde su sillón.

    Denunciamos al Gobierno y a los medios de comunicación social que lo sostienen por su servicio al imperialismo de las empresas multinacionales. Con ese servicio configura un mundo más injusto y totalitario. El intento de este gobierno de otorgar al Estado y al Mercado el monopolio de la moral y de la formación de la conciencia de los ciudadanos debe ser combatido a fondo.Denunciamos también su ataque sistemático a la moral cristiana especialmente en lo relacionado con la defensa de la vida y la familia.El partido SAIn defiende valores políticos solidarios y autogestionarios y, por ello, quiere hacer su expreso reconocimiento de la labor de la Iglesia Católica en la formación de esos valores y muestra su radical oposición a los ataques que este gobierno, inmoral y mentiroso, ha desatado contra ella. Exigimos al PSOE que, al igual que han hecho otros partidos socialdemócratas, reconozca públicamente la específica aportación cristiana en la promoción de valores solidarios y autogestionarios, auténticamente democráticos

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    Re: Solidaridad y Autogestión Internacionalista

    Mensaje por marsupial el Mar Abr 12, 2016 9:52 pm

    Yo creo que algunos no leéis ni lo que colgáis. Algo penoso, por cierto.

    Artículo publicado por el usuario 'sorge' escribió:Aunque su ideología política quede un tanto difusa debido a su cátedra sectaria, queda claro que estos señores son cristianos, católicos, apostólicos y romanos. Y quiero insistir en lo de romanos ya que cualquier cosa que se dicte desde El Vaticano estos señores la defenderán a capa y espada. Si el tinte político es bien difuso aprovechando cualquier término, su oposición a los gays, al aborto, a la sexsualidad libre, eutanasia, etc… es clara y sin ninguna fisura.

    Mi comentario va a desmentir que el ser católico apostólico y romano es lo que el autor del artículo afirma. Y lo aplica a TODOS los católicos. SIN EXCEPCIÓN. Y sin que hiciera falta poner ejemplos concretos, ya has sabido a qué católicos me refería yo. Por tanto, lo que esta fuera de contexto, es tu comentario, perdona que te diga, pues o no has leído el artículo que has colgado, o no has comprendido mis palabras que, por otra parte, han sido claras.

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    Re: Solidaridad y Autogestión Internacionalista

    Mensaje por sorge el Miér Abr 13, 2016 12:03 am

    Lo que es penoso leer el ecletecismo,la desinformacion,las medias verdades que son peores que la mentira,la parroquia san carlos borromeo no siguen los dogmas impuestos por el vaticano,ese es el cristianismo de base que me vale,el que lucha contra la cupula,aunque ahora estara mas cerca de francisco I.Informarte y formate bien antes de escribir.
    http://www.lavanguardia.com/local/madrid/20130618/54376057452/parroquia-roja-vallecas-lucha-jerarquia-eclesiastica-alejada-dogma.html

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    Re: Solidaridad y Autogestión Internacionalista

    Mensaje por marsupial el Miér Abr 13, 2016 3:46 pm

    sorge escribió:Lo que es penoso leer el ecletecismo,la desinformacion,las medias verdades que son peores que la mentira,la parroquia san carlos borromeo no siguen los dogmas impuestos por el vaticano,ese es el cristianismo de base que me vale,el que lucha contra la cupula,aunque ahora estara mas cerca de francisco I.Informarte y formate bien antes de escribir.
    http://www.lavanguardia.com/local/madrid/20130618/54376057452/parroquia-roja-vallecas-lucha-jerarquia-eclesiastica-alejada-dogma.html

    ¿Son o no son católicos apostólicos y romanos? Porque aquí las únicas medias verdades, son las del texto que usted enlazó y que afirma una total sumisión de los católicos al Vaticano, cuando tú mismo has puesto ejemplos que lo desmienten. Por mi parte, lucharé contra las medias verdades, sean para atacar al comunismo, al catolicismo, al islam, al juche o a la madre que parió al Pato Donald. Ojo, que esta organización puede defender todo aquello de lo que le acusa el autor del artículo pero, repito, no aceptaré generalizaciones infantiles ni sobre los católicos ni sobre nadie.

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    Re: Solidaridad y Autogestión Internacionalista

    Mensaje por sorge el Miér Abr 13, 2016 6:41 pm

    La Iglesia es Católica porque sigue un criterio universal de cristo como cabeza principal, misionera por naturaleza, apostólica porque sigue un criterio de apostolado (desde sus primeros emisores los apostoles hasta los que siguen el apostolado) y romana porque sigue el criterio de la Iglesia creada en Roma por Cristo y su sucesor Pedro los obispos y el papa
    Y si sigues insistiendo que afirmarse romano no significa seguir a pie juntillas los dogmas del vaticano, bueno pues vea que le paso a san carlos borromeo o vea lo que le paso a Ernesto Cardenal cuando era ministro de cultura de nicaragua y recibio al papa Juan Pablo II

    http://elpais.com/diario/2007/04/02/madrid/1175513054_850215.html
    Rouco cierra la iglesia 'roja' de Vallecas
    El arzobispo clausura, por no ceñirse a los cánones, una parroquia que trabaja con excluidos
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    SUSANA HIDALGO
    Madrid 2 ABR 2007
    Existe desde hace casi 30 años una parroquia humilde en el barrio de Entrevías (Vallecas) llamada San Carlos Borromeo. En ella, sus tres sacerdotes -uno de ellos es el histórico Enrique de Castro, el cura rojo- trabajan con la población excluida socialmente y acogen en sus casas a ex presidiarios, drogadictos, inmigrantes o chavales de la calle. No le cierran la puerta a nadie.

    El arzobispado reprocha a San Carlos Borromeo que se celebre la misa en ropa de calle

    MÁS INFORMACIÓN
    La parroquia de Entrevías celebrará el Domingo de Resurrección
    Hasta ahí, sin problemas, según el arzobispado de Madrid. Pero es que los curas también dan misa vestidos en ropa de calle; admiten ateos y musulmanes; y en la eucaristía, en vez de hostias, reparten rosquillas. Y por eso, por no ajustarse a la doctrina de la Iglesia en cuanto a la liturgia se refiere, al arzobispo de Madrid, el cardenal Antonio Rouco Varela, ha comunicado a los tres sacerdotes que tienen que cerrar la parroquia y que se busquen otro destino.

    "Nos han dicho que socialmente estamos muy bien, pero que en cuestiones de liturgia y catequesis, no", explicó ayer el cura Enrique de Castro. "Según ellos, la catequesis que damos no está homologada y la liturgia es un desastre", agregó el sacerdote, que lleva en esta parroquia 26 años. El arzobispado les ha transmitido que la parroquia se sale de los cánones de la Iglesia, y precisamente los curas defienden eso: que las liturgias tienen que adecuarse a los nuevos tiempos y a la realidad social.

    "Hemos cambiado las hostias por rosquillas porque los niños no entendían que son las hostias normales. Fueron las propias madres las que nos trajeron las rosquillas. Y si nos hemos quitado los hábitos para dar misa es porque la gente nos lo ha pedido...", afirmaron los curas.

    La parroquia de San Carlos Borromeo celebró ayer una multitudinaria comida donde acudieron cientos de personas a apoyar la labor de los curas. Por ahí pasó de todo. Desde matrimonios católicos de mediana edad; familias enteras de Vallecas, gente del movimiento okupa; jóvenes de izquierdas y gente de asociaciones de vecinos de todo Madrid. Los presentes comieron paella, escucharon música, tomaron vino en la terraza, repartieron abrazos y hubo mucha tertulia. "¡Mucho ánimo!", "¡Lucha!", "¡De aquí no nos vamos a mover!", repetían los congregados a los tres sacerdotes: Enrique de Castro, Pepe Díaz y Javier Baeza.

    "No somos unos locos. Nos dedicamos al mundo de la marginación y esa gente es la que luego viene a misa porque han sentido que este lugar...", empezó a contar De Castro. Un joven le interrumpió. "Enrique, oye, que si me das dos euros para tabaco, que no he cobrado aún el paro". El sacerdote se saca el dinero del bolsillo, y continúa: "... porque han sentido que este lugar es como su casa".

    Hasta Entrevías también se acercaron párrocos de otros lugares, como Andrés, el capellán del hospital Niño Jesús. "Les conozco desde hace años y por eso he venido a apoyarles. Yo creo que la Iglesia tiene que aceptar que hay varios modelos de parroquias y que algunas, como ésta, lo que intentan es adecuarse al lenguaje de la gente", opinó.

    Otro párroco, Daniel Sánchez, de la cercana parroquia de Santa María de El Pozo, también se manifestó en contra del cierre. "El arzobispado les achaca también que están aislados y que no se entienden con otros curas. Eso no es cierto. Las cinco parroquias de la zona estamos haciendo un buen trabajo en común", recalcó este hombre.

    La parroquia de San Carlos Borromeo también acoge la sede de la Escuela de Marginación, donde se enseña a los que estén interesados en trabajar con gente marginada, y a la asociación Madres contra la Droga. "No tenemos que buscar otra sede porque no nos vamos a ir. Sólo faltaba. Aquí está nuestro domicilio fiscal y también humano", explicó Carmen Díaz, presidenta de la asociación.

    Entre los más dolidos por el cierre están los marginados que han encontrado su refugio en esta particular parroquia. Como Tarik Inhaddou, marroquí de 27 años. "Llegué a Madrid en 2001, sin saber el idioma, no tenía donde ir. Llegué a la parroquia y me acogieron con los brazos abiertos", explicó. Los primeros años estuvo trabajando de camarero y ahora tiene un empleo de lo suyo: ingeniero informático.

    Antes de la comida, por la mañana, la parroquia celebró una misa multitudinaria. Una misa que el arzobispado de Madrid había prohibido. Pero el cura Javier Baeza niega tajantemente que haya sido la misa de despedida. "No es la última, ni tampoco la penúltima misa, ni mucho menos", aseguró Baeza, aunque se mostró prudente a la hora de hablar de futuras movilizaciones o encierros.

    Los tres párrocos pertenecen al movimiento Teología de la Liberación, aunque Baeza prefiere que se les llame "curas de barrio en medio de la gente, creo que nos define mejor". Fue el martes pasado cuando el arzobispado de Madrid comunicó a los curas que les echaban de la parroquia y que se buscasen otro destino. "No nos han dado un día concreto para que nos vayamos. El martes nos llaman a una reunión y el obispo de la diócesis de Madrid, Fidel Herráez, junto a otros dos miembros de la Iglesia y dos de Cáritas, abre una carpeta, y como si fuese un tribunal, me dice: 'Hemos decidido que tenéis que dejar de dar misa desde hoy mismo'; a lo que yo le contesto: 'Fidel, ¡eso es un baculazo!", recordó Baeza. "¡Y encima se indignó! No ha habido diálogo. Canónicamente lo que han hecho desde arriba es una perversión", agregó el sacerdote.

    En las paredes de la iglesia podían leerse ayer los correos electrónicos de apoyo que han recibido estos días. Y hay uno que les ha gustado especialmente, porque incluye un poema de León Felipe con el que se sienten muy identificados: "De aquí no se va nadie. Nadie. Mientras esta cabeza del Niño de Vallecas exista, de aquí no se va nadie. Ni el místico ni el suicida".

    Sus quejas y denuncias en lectores.madrid@elpais.es

    MOHAMED BEN AISSA(18 AÑOS): "MI HERMANO ME ECHÓ DE CASA Y AQUÍ ME ACOGIERON"
    "Hace tres meses mi hermano me echó de casa porque no tiene trabajo ni hace nada en la vida y yo era una molestia. Me quedé completamente solo, en la calle. Vine a la parroquia y desde entonces estoy viviendo en casa de Javier, uno de los curas", contaba ayer Mohamed Ben Aissa, un chico marroquí de 18 años.

    "En el instituto donde estudiaba, el Puerta Bonita de Carabanchel, fue donde me hablaron de esta sitio y estoy muy contento", agregó el chico, que llegó a Madrid desde Marruecos en el año 2004. Ahora trabaja en un taller de jardinería y se le ve feliz.

    Mohamed, musulmán, acude todos los domingos a misa. "Es que es una misa diferente. Y aquí me han ayudado mucho. Yo soy musulmán, ¿y qué?".

    MAITE MOLINA(48 AÑOS): "CONSEGUÍ DEJAR LAS DROGAS GRACIAS A SU AYUDA"
    A Maite Molina, de 48 años, se le murió su pareja hace dos días. A pesar de la pena, acudió ayer a la parroquia a apoyar a los curas y a pedir a Enrique de Castro, uno de los sacerdotes, que oficie una misa de duelo. "Me enganché con 21 años a las drogas. He pasado por la cárcel, y siempre, siempre he tenido el apoyo de estos curas", explicó ayer. "Llevo muchos años sin tomar drogas. Lo conseguí gracias a su ayuda. Ahora trabajo en la limpieza", añadió, mientras mostraba las palmas de sus manos curtidas.
    [/spoiler]
    Maite ha vivido siempre en Vallecas, pero desde hace dos años reside con su madre en un piso del barrio de La Ventilla. "No soportaría que cerrasen la parroquia. Ellos me lo han dado todo. Fíjate, ahora hasta soy abuela".

    JOSÉ SANZ (35 AÑOS)"AL SALIR DE LA CÁRCEL, LOS CURAS ME AYUDARON"
    José Sanz, de 35 años, habla del cura Enrique de Castro como su "padre adoptivo". "Es que estuve ocho años viviendo con él en su casa. Me acogió después de que yo saliese de la cárcel. Cuando yo no tenía donde caerme muerto, ellos me ayudaron", contó ayer José. En sus brazos llevaba a su hijo, de 11 meses. "Desde hace un tiempo vivo ya por mi cuenta, con mi mujer y mi hijo", añadió.

    El cierre de la parroquia le parece "algo muy jodido". "Aquí ayudan a mucha gente, a los drogadictos, a los que no tienen papeles, a cualquiera que se acerque y llame a la puerta", afirmó José. Este hombre está en paro, aunque tiene la ilusión de trabajar en el nuevo hospital de Vallecas. "He echado el currículum, a ver si tengo suerte".

    * Este articulo apareció en la edición impresa del Lunes, 2 de abril de 2007

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    MÁS INFORMACIÓN
    MOHAMED BEN AISSA(18 AÑOS): "Mi hermano me echó de casa y aquí me acogieron"
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    JOSÉ SANZ (35 AÑOS)"Al salir de la cárcel, los curas me ayudaron"

    Los curas de la parroquia de San Carlos Borromeo: Javier Baeza, Pepe Díaz y Enrique de Castro.
    Los curas de la parroquia de San Carlos Borromeo: Javier Baeza, Pepe Díaz y Enrique de Castro.  ULY MARTÍN
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    Re: Solidaridad y Autogestión Internacionalista

    Mensaje por marsupial el Jue Abr 14, 2016 12:26 pm

    No diré que he leído todo el artículo que has colgado porque mentiría. Pero si he echado un vistazo por encima, y NO he encontrado ningún sitio (tal vez me lo he saltado, en ese caso te pediría que lo marques o me lo cites si no te importa, por favor) donde se diga que esa gente no son o no se sienten católicos. Todo lo contrario, piden la actualización de la liturgia católica a los nuevos tiempos.

    Voy a intentarlo otra vez, que me cuesta hacerte comprender, o yo no me expreso bien, lo que quiero decir. No niego que la Iglesia Católica, como institución, defienda cosas que en ese artículo que colgaste al principio, y que es lo que yo estoy comentando, se dicen. No niego que gran parte de la jerarquía de la Iglesia Católica se reafirme en una serie de posiciones que hoy yo creo que no tienen cabida (sobre eutanasia, aborto y homosexualidad, por citar las mismas que el artículo). Yo, únicamente niego, que se diga "queda claro que estos señores son cristianos, católicos, apostólicos y romanos. Y quiero insistir en lo de romanos ya que cualquier cosa que se dicte desde El Vaticano estos señores la defenderán a capa y espada. [...] su oposición a los gays, al aborto, a la sexsualidad libre, eutanasia, etc… es clara y sin ninguna fisura." Tampoco defiendo a este partido o lo que sea, ni estoy negando que defienda o no esos postulados de los que se le acusa, pues como dije en mi primer comentario en este post, no conozco a dicha organización. Repito, lo que niego es que se etiquete de igual forma a todos los católicos.

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    Re: Solidaridad y Autogestión Internacionalista

    Mensaje por 현욱한 el Jue Abr 14, 2016 5:44 pm

    marsupial escribió: Repito, lo que niego es que se etiquete de igual forma a todos los católicos.

    Tienes razón; por pura experiencia general, católicos hay muy pocos y la mayoría, tiene extrema tendencia de alienados.




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    Re: Solidaridad y Autogestión Internacionalista

    Mensaje por sorge el Jue Abr 14, 2016 7:38 pm

    Te estas yendo por los cerros de ubeda, no estas respondiendo a mi alegacion, me referia a una cosa tan sencilla como si eres cura o monja catolico/a ROMANO/A tienes que cumplir los canones impuesta por el vaticano,por eso querian cerrar la parroquia de san carlos borromeo porque no cumplian los canones que exigen para celebrar misa, aunque los miembros del SAIN sean laicos quieren seguir los canones impuestos por el vaticano porque se consideran fieles al vaticano,es decir son catolicos/as romanos/as, si eres un cura de la iglesia anglicana fundada por Enrique VII tendra que cumplir los canones de la comunión anglicana situada en Canterbury,por eso mismo hay iglesias catolicas que NO SON ROMANAS .

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    Re: Solidaridad y Autogestión Internacionalista

    Mensaje por marsupial el Vie Abr 15, 2016 12:38 pm

    Veamos, estás diciendo que la jerarquía de la Iglesia Católica (romana) deseaba cerrar una parroquia por no cumplir el rito católico como lo establecen sus dogmas. Lógico es pensar, que sí la Iglesia Católica puede cerrar una parroquia, es porque esa parroquia pertenece a la Iglesia Católica, ¿no? Por tanto, el párroco de dicha parroquia será católico (romano). ¿No? De lo contrario, no tendría ningún sentido que la jerarquía de la Iglesia Católica Apostólica y Romana tuviera autoridad sobre la parroquia ni el cura.

    Dentro de la Iglesia Católica hay múltiples sensibilidades. La liturgia ha cambiado a lo largo de la historia. Los dogmas otro tanto de lo mismo. Sí puedes enseñarme donde esos que, generalmente, se les ha denominado "curas rojos" no se identifican como católicos pertenecientes de la Iglesia Católica Apostólica y Romana, dejaré de dar el coñazo en este tema.

    En cuanto a lo que añades del SAIN, repito, yo no estoy hablando sobre esta organización que desconozco, por tanto no afirmo ni niego que sigan los dogmas de El Vaticano o que tengan obediencia ciega al papa. Lo desconozco.

    Violeta Parra escribió:¿Qué dirá el santo Padre/que vive en Roma,/que le están degollando/a su paloma?

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    Re: Solidaridad y Autogestión Internacionalista

    Mensaje por sorge el Vie Abr 15, 2016 7:51 pm

    ¿Cómo ves en este sentido a la jerarquía eclesiástica y cómo podría cambiar?

    Ya hay muchas voces diciendo que el Vaticano tiene que desaparecer. Primero, como Estado. La Iglesia no es un Estado y esto ya lo han dicho varios obispos latinoamericanos, teólogos, y nosotros mismos. Luego, todo lo que es la Banca Vaticana, el poder que representa. ¿Qué significa un Papa, que se dice vicario de Cristo en la Tierra, reciba, como a la muerte de Juan Pablo II, a 172 jefes de Estado? ¿Con quién se relaciona Jesús? No es con ellos con los que se relacionaba. Jesús a ellos los fustigaba. Se relacionaba con la gente pobre, con la gente que nadie quiere.
    http://www.rebelion.org/noticia.php?id=168291

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    Re: Solidaridad y Autogestión Internacionalista

    Mensaje por marsupial el Mar Abr 19, 2016 5:22 pm

    Un católico reformador. Igual que el actual papa, aunque este cura pretenda llegar más lejos.

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    Re: Solidaridad y Autogestión Internacionalista

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