¿Que opinan del control cambiario?

    Comparte
    avatar
    siul1897
    Camarada
    Camarada

    Cantidad de envíos : 107
    Reputación : 182
    Fecha de inscripción : 12/01/2016
    Edad : 31
    Localización : Miranda. R.B. de Venezuela

    ¿Que opinan del control cambiario?

    Mensaje por siul1897 el Lun Mar 14, 2016 1:45 pm

    Buenos días camaradas. Lescribo para conocer sus opiniones sobre un tema complejo para la economía venezolana: El control de cambio.
    Tal vez habrán escuchado o leído algo al respecto, el mismo surgió luego del golpe de estado de 2002 y el sabotaje petrolero 2002-2003 como medida para evitar la fuga de divisas y de esta manera contribuir al desarrollo social. Ahora bien el mismo tuvo un largo período de estabilidad con un costo entre 2,60 Bs - 4,30 Bs/ dólar (hasta 2012) A partir del inicio del gobierno del compañero Maduro se ha improvisado mucho en el tema, hasta el colmo de tener 2 y 3 valores para el dólar al mismo tiempo + el dólar paralelo.
    Por ejemplo, semanas atrás hubo una nueva resolución en materia cambiaria: Los artículos de primera necesidad, de importación queda controlado a 10 Bs/USD (que ha sido un nido de corrupción, exministros aseguran que puede ser 25 mil millones de dólares) mientras que aparece uno flotante para viajes y otras cosas que ya está casi a 220 Bs/USD, teniendo en cuenta que a partir de este mes el salario mínimo se ubicará en 11.578 Bolívares. OJO: y el dólar paralelo está por encima de los 1200 Bs.
    En esto ha influido el bajó abrupto de los precios del petróleo y que lamentablemente no hemos desarrollados las fuerzas productivas que nos permitan captar divisas.

    Aquí les coloco un link con una infografía muy didáctica sobre la evolución del control cambiario en Venezuela:
    http://www.eluniversal.com/economia/150210/cronologia-del-control-cambiario-en-venezuela-desde-2003-a-nuestros-di

    Artículo de interés: http://www.aporrea.org/contraloria/a224255.html

    Dólar flotante: http://www.elmundo.com.ve/noticias/economia/mercados/dolar-flotante-tendra-cinturon-de-seguridad-contra.aspx

    Ahora bien, cual es su opinión al respecto?? es viable este mecanismo??
    No domino mucho el tema económico pero como se puede justificar el control de cambio bajo una óptica M-L??
    Agradezco sus comentarios Neutral Neutral
    avatar
    pablo13
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 1453
    Reputación : 1622
    Fecha de inscripción : 07/06/2014
    Edad : 26
    Localización : Argentina

    Re: ¿Que opinan del control cambiario?

    Mensaje por pablo13 el Mar Mar 15, 2016 2:50 am

    Lo único que esta haciendo Maduro es poniendo parches a una economía que hace agua por todos lados. Pero ojala le encuentre la vuelta de rosca porque la derecha venezolana esta al acecho.
    Igual tiene un tiempo prudente para comenzar a estabilizar de a poco la economía, pero va tener que dar un giro de 180 grados. Y de paso dejarse de hacer estupideces como darle a la gente el carnet "del patriota" y los discursos demagogos culpando a enemigos invisibles de problemas causados por su propia mediocridad, entre otras huevadas ...

    Sinceramente no tengo muchas esperanzas en Maduro, pero mas que nada por el bien del pueblo venezolano espero que empiecen a repuntar.


    avatar
    PequeñoBurgués
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 7859
    Reputación : 8237
    Fecha de inscripción : 12/10/2010

    Re: ¿Que opinan del control cambiario?

    Mensaje por PequeñoBurgués el Mar Mar 15, 2016 8:33 am

    Creo que se está centrando un precedente muy peligroso.

    Están creando una especie de división histórica, pre-Chávez y post-Chávez.

    En la época pre-Chávez iba todo bien, y la post-Chávez se fue todo a la mierda.

    Falso, más falso que un billete de monopoly. En los últimos meses antes de la muerte de Chávez la economía Venezolana empezó a irse a la mierda con la caída del precio del petróleo. Con o sin Chávez iban a terminar sufriendo las deficiencias económicas.

    Es importante recalcar ésto.
    avatar
    siul1897
    Camarada
    Camarada

    Cantidad de envíos : 107
    Reputación : 182
    Fecha de inscripción : 12/01/2016
    Edad : 31
    Localización : Miranda. R.B. de Venezuela

    Re: ¿Que opinan del control cambiario?

    Mensaje por siul1897 el Mar Mar 15, 2016 12:32 pm

    Saludos camaradas! gracias por los aportes

    pablo13 escribió: Igual tiene un tiempo prudente para comenzar a estabilizar de a poco la economía, pero va tener que dar un giro de 180
    grados.
    ¿Cuál pudiese ser ese giro de 180º? Lo pregunto porque existe el llamado a la inversión privada, a la inversión extranjera para la explotación del arco minero de Guayana, etc? Es ideológicamente correcto este tipo de decisiones? Es decir, es posible un "pacto" (no sé que nombre colocarle) con otros agentes económicos que permitan desarrollar las fuerzas productivas y así recuperar la economía?


    PequeñoBurgués escribió:Creo que se está centrando un precedente muy peligroso.

    Están creando una especie de división histórica, pre-Chávez y post-Chávez.

    En la época pre-Chávez iba todo bien, y la post-Chávez se fue todo a la mierda.

    Falso, más falso que un billete de monopoly. En los últimos meses antes de la muerte de Chávez la economía Venezolana empezó a irse a la mierda con la caída del precio del petróleo. Con o sin Chávez iban a terminar sufriendo las deficiencias económicas.

    Es importante recalcar ésto.

    Creo que en lo que dices caeríamos en el plano de las hipótesis con respecto a que hubiese sucedido lo mismo con Chávez en el poder a causa del bajón de los precios del petróleo. Lo digo porque Chávez inició su gobierno con un petróleo a 7 dólares y el cual fluctuó alrededor de los 20 dólares durante el golpe de estado y el sabotaje petrolero en el cual la industria petrolera venezolana se paralizó totalmente. Y bueno, ya es conocido el boom de los precios hasta que en el 2009-2010 los precios bajaron hasta los 60 dólares (igual precio que el año pasado) pero la situación económica en Venezuela en 2009 y en el año pasado (con precios del petróleo casi similares) fue totalmente distinta.



    Mi intención en este post no es hacer un análisis sobre la efectividad de las políticas petroleras durante la Revolución. La idea es tratar de comprender y descifrar la viabilidad de un control cambiario de múltiples valores.

    Hasta la victoria siempre camaradas!
    avatar
    pablo13
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 1453
    Reputación : 1622
    Fecha de inscripción : 07/06/2014
    Edad : 26
    Localización : Argentina

    Re: ¿Que opinan del control cambiario?

    Mensaje por pablo13 el Mar Mar 15, 2016 4:42 pm

    siul1897 escribió:¿Cuál pudiese ser ese giro de 180º? Lo pregunto porque existe el llamado a la inversión privada, a la inversión extranjera para la explotación del arco minero de Guayana, etc? Es ideológicamente correcto este tipo de decisiones? Es decir, es posible un "pacto" (no sé que nombre colocarle) con otros agentes económicos que permitan desarrollar las fuerzas productivas y así recuperar la economía?

    Si partimos de la bese que Maduro no es socialista vamos a entendernos bien.
    El tema es bastante complejo, porque hay que atacar varios problemas serios y a corto plazo es imposible solucionarlos. (Varios de estos problemas se dan por la falta de industria propia) por ejemplo el desabastecimiento de productos alimenticios básicos. Y siendo sinceros industrializar un país lleva años de desarrollo, y que Venezuela no supo aprovechar siendo un país que nada en petroleo.
    Mira, yo estoy de acuerdo en tomar deuda para invertir netamente en áreas de desarrollo y que le den a futuro ganancias al país. El sector privado es la escoria del Estado, y mas cuando les permitís crecer y concentrar un monopolio que abastezca al pueblo de las necesidades básicas.
    En Venezuela si tuvieran industria propia no tendrían que estar preocupados por la burguesía que les esta acaparando alimentos al pueblo, por ponerte un ejemplo.
    Lamentablemente Chavez desaprovecho muchos años donde pudo haber hecho de Venezuela una potencia regional, pero lo único que hizo es estancar a Venezuela en una economía dependiente de factores externos, y ahora en plena crisis quedo a la vista que el socialismo de Chavez era una bonita palabra que usaba en sus discursos ...
    avatar
    PequeñoBurgués
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 7859
    Reputación : 8237
    Fecha de inscripción : 12/10/2010

    Re: ¿Que opinan del control cambiario?

    Mensaje por PequeñoBurgués el Mar Mar 15, 2016 5:45 pm

    Lamentablemente Chavez desaprovecho muchos años donde pudo haber hecho de Venezuela una potencia regional, pero lo único que hizo es estancar a Venezuela en una economía dependiente de factores externos, y ahora en plena crisis quedo a la vista que el socialismo de Chavez era una bonita palabra que usaba en sus discursos ...

    Esa es otra de las leyendas que circulan entre los rojillos. Una falacia como una casa.

    El país que gobernó Chávez no estaba preparado para crear industria de ningún tipo, pues Venezuela de aquella estaba al borde del colapso social y a punto de convertirse en un estado fallido.

    Chávez lo que hizo fue mover ese dinero de rentas a evitar ese colapso social y aún así no tuvo nunca mayoría parlamentaria para hacer nada excepto cuando la oposición decidió no presentarse.

    Suena muy bonito decir lo de industrializarse, como algo mágico.

    La realidad es que cada cuatro años tienes que rendir cuentas en un parlamento contra la oposición, no es como Stalin que murió de viejito en la cama.
    avatar
    surfas
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 4102
    Reputación : 4320
    Fecha de inscripción : 15/10/2011

    Re: ¿Que opinan del control cambiario?

    Mensaje por surfas el Mar Mar 15, 2016 6:05 pm

    Igualmente Stalin tuvo que rendir cuentas en el 24, el 28, el 33 y en una guerrita sobretodo.

    Ahora volviendo a Venezuela, el problema de fondo es la nula o casi nula industria alimenticia y basica. Los cuales ante la escacez, la percepcion de colapso y desastre por la poblacion es enorme, mucho mas enorme que si la restriccion es a BMW's o a telefonos Apple. Al ser importados los alimentos y bienes de consumo basicos procesados y semiprocesados, al caer el precio del petroleo ya se pone complejo traerlos de afuera y comienza la rueda de la restriccion interna.
    Venezuela trajo estas cosas de los dos centros industriales sudamericanos, Sao Paulo y Buenos Aires, hasta que el precio del petroleo se lo permitió. Ahora no lo permite tanto, y para colmo estan por tener gobiernos contrarios, poco dados a la ayuda...

    La falta de una politica de industrializacion de bienes de consumo basicos y alimentarios si es algo que se puede achacar como mala politica chavista desde el dia 1.

    Porque es claro que la politica iba dirigida en sentido contrario, iba dirigida a la construccion del gasoducto transudamericano, para cambiar estos bienes en Sao Paulo y Buenos Aires por petroleo y gas venezolano.

    La integracion regional y la patriagrande estan barbaro, pero ningun pais que intente un proceso emancipatorio empezando dentro de los limites del capitalismo puede prescindir de crear una industria basica alimenticia y de bienes de consumo basicos.
    avatar
    pablo13
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 1453
    Reputación : 1622
    Fecha de inscripción : 07/06/2014
    Edad : 26
    Localización : Argentina

    Re: ¿Que opinan del control cambiario?

    Mensaje por pablo13 el Mar Mar 15, 2016 6:10 pm

    PequeñoBurgués escribió:
    Lamentablemente Chavez desaprovecho muchos años donde pudo haber hecho de Venezuela una potencia regional, pero lo único que hizo es estancar a Venezuela en una economía dependiente de factores externos, y ahora en plena crisis quedo a la vista que el socialismo de Chavez era una bonita palabra que usaba en sus discursos ...

    Esa es otra de las leyendas que circulan entre los rojillos. Una falacia como una casa.

    El país que gobernó Chávez no estaba preparado para crear industria de ningún tipo, pues Venezuela de aquella estaba al borde del colapso social y a punto de convertirse en un estado fallido.

    Chávez lo que hizo fue mover ese dinero de rentas a evitar ese colapso social y aún así no tuvo nunca mayoría parlamentaria para hacer nada excepto cuando la oposición decidió no presentarse.

    Suena muy bonito decir lo de industrializarse, como algo mágico.

    La realidad es que cada cuatro años tienes que rendir cuentas en un parlamento contra la oposición,  no es como Stalin que murió de viejito en la cama.

    ¿Te parece que con 14 AÑOS de Chavez en el poder no tuvo el suficiente tiempo como para al menos crear industrias que abastezcan al pueblo venezolano ? y me refiero en cosas tan básicas como alimentos. Yo no dije que industrializarse sea algo mágico ni que se haga de un día para el otro, de hecho lo aclare en la parte de mi anterior intervencion (que recortaste para llevar el debate a tu conveniencia como haces de costumbre).
    Ademas el PSUV tuvo mayoría hasta hace poco que perdieron por paliza con la MUD, no se que tiene que ver lo de rendir cuentas en el parlamento. Suena como una excusa bastante infantil.

    En definitiva, las medidas del gobierno venezolano "tendientes" a aumentar la participación del Estado en la economía no han implicado ninguna nacionalización a gran escala, ni planificación estatal , es mas Chavez ni siquiera incremento la participación del sector público en la economía.

    avatar
    siul1897
    Camarada
    Camarada

    Cantidad de envíos : 107
    Reputación : 182
    Fecha de inscripción : 12/01/2016
    Edad : 31
    Localización : Miranda. R.B. de Venezuela

    Re: ¿Que opinan del control cambiario?

    Mensaje por siul1897 el Mar Mar 15, 2016 6:17 pm

    Saludos camaradas, quisiera rescatar lo que fue la idea de creación del post. Más que todo quiero leer sus opiniones con respecto al control de divisas en Venezuela, esto con el fin de no caer en las potencialidades y debilidades de la Revolución Bolivariana que imagino que ya habrá muchos post con temas relacionados a ese tema.

    siul1897 escribió:Buenos días camaradas. Lescribo para conocer sus opiniones sobre un tema complejo para la economía venezolana: El control de cambio.
    Tal vez habrán escuchado o leído algo al respecto, el mismo surgió luego del golpe de estado de 2002 y el sabotaje petrolero 2002-2003 como medida para evitar la fuga de divisas y de esta manera contribuir al desarrollo social. Ahora bien el mismo tuvo un largo período de estabilidad con un costo entre 2,60 Bs - 4,30 Bs/ dólar (hasta 2012) A partir del inicio del gobierno del compañero Maduro se ha improvisado mucho en el tema, hasta el colmo de tener 2 y 3 valores para el dólar al mismo tiempo + el dólar paralelo.
    Por ejemplo, semanas atrás hubo una nueva resolución en materia cambiaria: Los artículos de primera necesidad, de importación queda controlado a 10 Bs/USD (que ha sido un nido de corrupción, exministros aseguran que puede ser 25 mil millones de dólares) mientras que aparece uno flotante para viajes y otras cosas que ya está casi a 220 Bs/USD, teniendo en cuenta que a partir de este mes el salario mínimo se ubicará en 11.578 Bolívares. OJO: y el dólar paralelo está por encima de los 1200 Bs.
    En esto ha influido el bajó abrupto de los precios del petróleo y que lamentablemente no hemos desarrollados las fuerzas productivas que nos permitan captar divisas.

    Aquí les coloco un link con una infografía muy didáctica sobre la evolución del control cambiario en Venezuela:
    http://www.eluniversal.com/economia/150210/cronologia-del-control-cambiario-en-venezuela-desde-2003-a-nuestros-di

    Artículo de interés: http://www.aporrea.org/contraloria/a224255.html

    Dólar flotante: http://www.elmundo.com.ve/noticias/economia/mercados/dolar-flotante-tendra-cinturon-de-seguridad-contra.aspx

    Ahora bien, cual es su opinión al respecto?? es viable este mecanismo??
    No domino mucho el tema económico pero como se puede justificar el control de cambio bajo una óptica M-L??
    Agradezco sus comentarios Neutral Neutral

    Ante la coyuntura económica nacional, cuáles creen Uds, que deberían ser las políticas cambiarias para Venezuela?? Me gustaría si, tienen alguna postura o idea al respecto que la pudiesen acompañar con citas y referencias sobre lo antes citado. Sobre todo para quienes aún estamos aprendiendo estos elementos de la economía.

    Venceremos tovarish!
    avatar
    PequeñoBurgués
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 7859
    Reputación : 8237
    Fecha de inscripción : 12/10/2010

    Re: ¿Que opinan del control cambiario?

    Mensaje por PequeñoBurgués el Mar Mar 15, 2016 6:27 pm

    pablo13 escribió:
    PequeñoBurgués escribió:
    Lamentablemente Chavez desaprovecho muchos años donde pudo haber hecho de Venezuela una potencia regional, pero lo único que hizo es estancar a Venezuela en una economía dependiente de factores externos, y ahora en plena crisis quedo a la vista que el socialismo de Chavez era una bonita palabra que usaba en sus discursos ...

    Esa es otra de las leyendas que circulan entre los rojillos. Una falacia como una casa.

    El país que gobernó Chávez no estaba preparado para crear industria de ningún tipo, pues Venezuela de aquella estaba al borde del colapso social y a punto de convertirse en un estado fallido.

    Chávez lo que hizo fue mover ese dinero de rentas a evitar ese colapso social y aún así no tuvo nunca mayoría parlamentaria para hacer nada excepto cuando la oposición decidió no presentarse.

    Suena muy bonito decir lo de industrializarse, como algo mágico.

    La realidad es que cada cuatro años tienes que rendir cuentas en un parlamento contra la oposición,  no es como Stalin que murió de viejito en la cama.

    ¿Te parece que con 14 AÑOS de Chavez en el poder no tuvo el suficiente tiempo como para al menos crear industrias que abastezcan al pueblo venezolano ? y me refiero en cosas tan básicas como alimentos. Yo no dije que industrializarse sea algo mágico ni que se haga de un día para el otro, de hecho lo aclare en la parte de mi anterior intervencion (que recortaste para llevar el debate a tu conveniencia como haces de costumbre).
    Ademas el PSUV tuvo mayoría hasta hace poco que perdieron por paliza con la MUD, no se que tiene que ver lo de rendir cuentas en el parlamento. Suena como una excusa bastante infantil.
     
    En definitiva, las medidas del gobierno venezolano "tendientes" a aumentar la participación del Estado en la economía no han implicado ninguna nacionalización a gran escala, ni planificación estatal , es mas Chavez ni siquiera incremento la participación del sector público en la economía.


    No, no tuvo ni tiempo ni mucho menos capacidad o recursos para ello. Y menos aún inversores foráneos.

    La idustria ligera requiere de industria pesada que la soporte. Requiere de tecnología, patentes y por muy ligera que sea también gente preparada. A parte de eso requiere de industria que produzca máquina herramienta a partir de la industria pesada.

    En cambio Venezuela tuvo capacidad de maniobra para industrializar su sector petrolero, que en aquel momento era el más urgente de industrializar. Es decir, habría sido de retrasados no gastarse el presupuesto en sacar petróleo pesado de la franja del Orinoco y en cambio empezar a hacer proyectos inmensos (por empezarse desde cero) como puede ser una industria papelera, sin inversión extranjera alguna. En cambio Venezuela produce derivados del petróleo, que son muchos.

    Que esa es otra, si se mira por ejemplo a Uruguay su industria papelera no es más que inversión y tecnología europea para tener papel barato en Europa. Venezuela nunca fue un lugar atractivo de inversión, ni contó con dinero chino en masa como Ecuador.

    Para colmo, al nunca poseer mayoría absoluta excepto durante una legislatura, los cambios que se dieron fueron muy lentos, la reforma de la Constitución la perdió en el referendum, para que se vea que no es sencillo hacer cosas.

    Por último lo de la agricultura está muy bien, pero el problema agrícola Venezolano está en que la gente allá consume mucho trigo y leche, cosas que por mucho que seas un genio agrario, nunca podrás obtener en Venezuela y siempre vas a tener que importarlo.

    Así que no, Chávez hizo lo que podía hacer bajo sus circunstancias, que fueron complicadas desde el minuto uno, y punto.

    Saludos.


    Última edición por PequeñoBurgués el Mar Mar 15, 2016 6:30 pm, editado 1 vez
    avatar
    surfas
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 4102
    Reputación : 4320
    Fecha de inscripción : 15/10/2011

    Re: ¿Que opinan del control cambiario?

    Mensaje por surfas el Mar Mar 15, 2016 6:29 pm

    El problema es que, sin una politica de desarrollo, siempre “faltarán” dólares. En Venezuelaa faltaran el año que baje el petroleo. Aparece la restriccion externa, esto es, la imposibilidad de contar con los dolares necesarios para hacer frente a las necesarias importaciones, que en el caso venezolano son altamente necesarias y de primera necesidad, puesto que se tratan de articulos de primera necesidad.
    El desdoblamiento aparece entonces no como una medida que pueda ayudar al desarrollo industrial sino como un parche para aguantar un tiempo mas. El desdoblamiento no es per se malo, de hecho es una medida que puede ayudar a controlar la restriccion externa, al desarrollo industrial.

    Aca hay unos articulos argentinos al tema.

    http://www.atilioboron.com.ar/2014/08/los-agronegocios-el-control-del-dolar-y.html

    http://www.pcr.org.ar/nota/pol%C3%ADtica-nacional/%C2%BFqu%C3%A9-pasa-con-el-d%C3%B3lar

    http://po-cordoba.blogspot.com.ar/2013/10/fracaso-el-desdoblamiento-cambiario-mas.html

    http://www.po.org.ar/prensaObrera/1300/politicas/mas-devaluacion-y-mas-deuda-externa
    avatar
    pablo13
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 1453
    Reputación : 1622
    Fecha de inscripción : 07/06/2014
    Edad : 26
    Localización : Argentina

    Re: ¿Que opinan del control cambiario?

    Mensaje por pablo13 el Mar Mar 15, 2016 9:17 pm

    No, no tuvo ni tiempo ni mucho menos capacidad o recursos para ello. Y menos aún inversores foráneos.

    Si, tuvo 14 años en el poder y una de las mayores reservas de petroleo bajo sus pies.

    La idustria ligera requiere de industria pesada que la soporte. Requiere de tecnología, patentes y por muy ligera que sea también gente preparada. A parte de eso requiere de industria que produzca máquina herramienta a partir de la industria pesada.

    Si perfecto, ¿y? ... ¿Todavía seguís con la mentira que Venezuela no se industrializo por falta de mano de obra?...

    En cambio Venezuela tuvo capacidad de maniobra para industrializar su sector petrolero, que en aquel momento era el más urgente de industrializar. Es decir, habría sido de retrasados no gastarse el presupuesto en sacar petróleo pesado de la franja del Orinoco y en cambio empezar a hacer proyectos inmensos (por empezarse desde cero) como puede ser una industria papelera, sin inversión extranjera alguna. En cambio Venezuela produce derivados del petróleo, que son muchos.

    Venezuela baso su economía en el petroleo, y se estanco en eso. Estamos hablando de 14 años , no me podes decir que a lo largo del mandato de Chavez no encontraron una manera al menos de crear pequeñas industrias, no pongas pretextos.
    Ademas Chavez quintuplico la deuda externa, me gustaría saber para que fue ... Ya que según vos Venezuela no recibía inversiones.

    Que esa es otra, si se mira por ejemplo a Uruguay su industria papelera no es más que inversión y tecnología europea para tener papel barato en Europa. Venezuela nunca fue un lugar atractivo de inversión, ni contó con dinero chino en masa como Ecuador.
    Uruguay no tiene petroleo , es un país de 3 millones de habitantes. El contexto es totalmente distinto ..

    Por último lo de la agricultura está muy bien, pero el problema agrícola Venezolano está en que la gente allá consume mucho trigo y leche, cosas que por mucho que seas un genio agrario, nunca podrás obtener en Venezuela y siempre vas a tener que importarlo.

    Esto ni lo voy a responder, es un chiste  ...

    Así que no, Chávez hizo lo que podía hacer bajo sus circunstancias, que fueron complicadas desde el minuto uno, y punto.

    Si, la URSS también tenia problemas mil veces mas complicados y se industrializo de manera rápida y efectiva, y necesito mínimo 10 años.  
    Pero como Chavez no fue socialista ni nada por el estilo ni vale comparar...
    avatar
    acrato
    Gran camarada
    Gran camarada

    Cantidad de envíos : 303
    Reputación : 288
    Fecha de inscripción : 12/03/2016

    Re: ¿Que opinan del control cambiario?

    Mensaje por acrato el Mar Mar 15, 2016 10:43 pm

    pablo13 escribió:Si, la URSS también tenia problemas mil veces mas complicados y se industrializo de manera rápida y efectiva, y necesito mínimo 10 años.
    Igualito la extensión y los recursos de la URSS que la de Venezuela. Y no es por defender el gobierno venezolano ni nada pero algunas comparaciones se deberían ponderar mejor.
    avatar
    surfas
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 4102
    Reputación : 4320
    Fecha de inscripción : 15/10/2011

    Re: ¿Que opinan del control cambiario?

    Mensaje por surfas el Mar Mar 15, 2016 11:10 pm

    Si, estoy de acuerdo que la democracia burguesa, en la mayoria de los paises, no es virtuosa, es un lastre, e impide el crecimiento y expansion de las fuerzas productivas. En eso en un forocmunista supongo que hay enorme coincidencia.
    Incluso me parece acertado traer a colacion a los dos  ejemplos historicos aqui aportados para desbancar terminantemente con quienes creen que parlamentariamente se puede hacerlo. En contraposicion con una experiencia exitosa.

    Se trata de reproducirse o perecer. Al parecer el chavismo no ha logrado reproducir las fuerzas productivas. O se reproducen las fuerzas productivas lo mas rapido posible o la burguesia te desbanca. No hay mas. En cambio la burguesia convive con el estancamiento perfectamente.

    Los analisis sobre el "animo de la gente" o las proximas elecciones se lo dejamos a la eurocomunismo de los 70 que les fue barbaro.
    avatar
    siul1897
    Camarada
    Camarada

    Cantidad de envíos : 107
    Reputación : 182
    Fecha de inscripción : 12/01/2016
    Edad : 31
    Localización : Miranda. R.B. de Venezuela

    Re: ¿Que opinan del control cambiario?

    Mensaje por siul1897 el Mar Mar 15, 2016 11:37 pm

    Una noticia del día de hoy que puede nutrir el debate del tema:

    Istúriz: Unificación cambiaria no es una opción en este momento
    "Muchos economistas plantean que la salida es la unificación cambiaria", dijo

    12:59 p.m. | Fabiana Mogollón LL..- El Vicepresidente Aristóbulo Istúriz, explicó este martes, durante su alocución en la Asamblea Nacional (AN), que en los momentos que vive la economía nacional "la unificación cambiaria no es una opción".

    Así lo manifestó durante la ronda de preguntas realizada durante la sesión en la AN: "Muchos economistas plantean que la salida es la unificación cambiaria (...) En la situación que estamos en este momento no es una opción la unificación cambiaria".

    El funcionario aseguró que el dólar flotante se dejará fluir, "a ver dónde llega".

    Istúriz señaló también que  lo que el Gobierno piensa hacer con la deuda "no lo voy a hablar. Lo que hicimos con la deuda ya está, lo pagamos".

    Respecto al cambio del modelo económico, señaló que "estamos buscando un modelo sin caer en el neoliberalismo. Por eso invertimos en buques polivalentes, en embarcaciones en motores, se crea el arco pesquero como zona estratégica especial, pero al mismo tiempo le estamos metiendo 10.000 pensiones a los hombres y mujeres de pesca".

    "Lo que termina con la inflación es la producción. Por eso me han visto en la siembra de caraota, en la siembra de papa. Porque creo en la producción. Por eso estamos hablando de construir un modelo económico productivo, que tiene que preservar los logros y conquistas sociales que tiene este pueblo", explicó.

    Por otra parte, dijo que "para mejorar la inflación hay que producir, ojalá pudiéramos quitarnos de encima a DólarToday. Hay que hacer un esfuerzo por acompañar a quienes enfrentan al DolarToday y no alegrarse del impacto que tiene DolarToday (COLOCO *) sobre lo que sufren los venezolanos".

    Fuente: http://www.elmundo.com.ve/noticias/economia/politicas-publicas/isturiz--unificacion-cambiaria-no-es-una-opcion-en.aspx

    * Según nueva providencia cambiaria tenemos 2 tasas para el dólar:

    -Una  protegida a 10 bolívares para importación de productos de primera necesidad
    - Una fluctuante a 225 (al día de hoy) que es para otras cosas. El mismo no es de venta libre sino que se mantiene un cupo (cuota) anual y una serie de requisitos


    Nota mía:
    El DolarToday al que se refiere el camarada Vicepresidente es el llamado dólar paralelo, en el cual se basan los especuladores y mafiosos. Es decir, muchas personas que viajan con el cupo fluctuante (Hasta hace dos semanas estaba a 13 bolívares) viajaba al exterior, traían las divisas y las revendían en el mercado paralelo. De allí las grandes distorsiones y fuga de capitales. DolarToday Es una página web que utilizan grupos mafiosos de capitalistas venezolanos residenciados en EEUU y en el cual atacan directamente a la moneda y al gobierno revolucionario.
    Pueden verla en el siguiente link y comparar día a día como sin explicación el dólar paralelo sube, y bueno comprobarán la guerra sucia en contra de la Revolución, para los que dicen que no hay libertad de expresión...
    https://twitter.com/dolartoday?lang=es

    Les dejo también una imagen de como ha sido la guerra progresiva en contra del bolívar y cómo ese dólar paralelo ha adquirido fuerza...



    Por eso consultaba, ante tal ataque vale la pena continuar con el control de cambio? Muchos plantean la idea de unificar las tasas, pero cómo se pudiese hacer para que ello no influya en los subsidios y golpee de más al pueblo?


    Hasta la victoria siempre camaradas!
    avatar
    Pedros
    Comunista
    Comunista

    Cantidad de envíos : 167
    Reputación : 173
    Fecha de inscripción : 01/09/2014

    Re: ¿Que opinan del control cambiario?

    Mensaje por Pedros el Miér Mar 16, 2016 3:43 am

    el control de cambio es la mayor fuente de corrupción en venezuela, el mejor negocio que tienen los chavistas que al tener mas acceso a los dolares los compran a 10 bsf y luego lo venden al precio de dolartoday, hoy a unos 1300 Bsf, sin hacer mucho esfuerzo.

    a los chavistas no les conviene eliminar el control de cambio por que pierden el negocio.
    avatar
    pablo13
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 1453
    Reputación : 1622
    Fecha de inscripción : 07/06/2014
    Edad : 26
    Localización : Argentina

    Re: ¿Que opinan del control cambiario?

    Mensaje por pablo13 el Miér Mar 16, 2016 4:11 am

    acrato escribió:
    pablo13 escribió:Si, la URSS también tenia problemas mil veces mas complicados y se industrializo de manera rápida y efectiva, y necesito mínimo 10 años.
    Igualito la extensión y los recursos de la URSS que la de Venezuela. Y no es por defender el gobierno venezolano ni nada pero algunas comparaciones se deberían ponderar mejor.

    No comparo. Solo destaco que el pretexto de heredar un país en pésimas condiciones no es impedimento para llevar a cabo un plan de desarrollo.
    Chavez heredo un país hundido, pero tuvo tiempo y recursos para desarrollar industrias pequeñas que abastecieran a la población de sus necesidades básicas.

    (Surfas lo explico bastante bien).

    gatopardo2015
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 1040
    Reputación : 1063
    Fecha de inscripción : 26/12/2014

    Re: ¿Que opinan del control cambiario?

    Mensaje por gatopardo2015 el Miér Mar 16, 2016 2:29 pm

    siul1897 escribió:(...)Más que todo quiero leer sus opiniones con respecto al control de divisas en Venezuela,...


    —¿Puede el estado venezolano emitir moneda en Dólares auténticos como la FED yanqui?
    —No
    —Entonces, no controlan nada

    Fin de la discusión.


    siul1897 escribió:Venceremos tovarish!

    ¡Te equivocás, Popovich!
    avatar
    siul1897
    Camarada
    Camarada

    Cantidad de envíos : 107
    Reputación : 182
    Fecha de inscripción : 12/01/2016
    Edad : 31
    Localización : Miranda. R.B. de Venezuela

    Re: ¿Que opinan del control cambiario?

    Mensaje por siul1897 el Miér Mar 16, 2016 5:59 pm

    gatopardo2015 escribió:
    siul1897 escribió:(...)Más que todo quiero leer sus opiniones con respecto al control de divisas en Venezuela,...


    —¿Puede el estado venezolano emitir moneda en Dólares auténticos como la FED yanqui?
    —No
    —Entonces, no controlan nada

    Fin de la discusión.


    siul1897 escribió:Venceremos tovarish!

    ¡Te equivocás, Popovich!

    Lamentable que alguien en un foro comunista postee así. Con tales argumentos y respuestas.... "yo a usted ni lo ignoro" Como una vez dijo Mario Moreno con su personaje Cantinflas...
    Troll? Anarquista? Trostkista?

    gatopardo2015
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 1040
    Reputación : 1063
    Fecha de inscripción : 26/12/2014

    Re: ¿Que opinan del control cambiario?

    Mensaje por gatopardo2015 el Miér Mar 16, 2016 8:55 pm

    siul1897 escribió:(...)Lamentable que alguien en un foro comunista postee así. Con tales argumentos y respuestas.... "yo a usted ni lo ignoro" Como una vez dijo Mario Moreno con su personaje Cantinflas...
    Troll? Anarquista? Trostkista?

    Simplemente un usuario argentino que participó en este sub-foro bastante más, mucho más, que vos.
    (usá el Buscador de este site)

    Ahora te estoy repitiendo que, por ser la venezolana una economía capitalista atrasada de la periferia (con su centro imperialista en crisis), se debe analizar dentro de ese contexto.
    Que al no existir un bloque socialista para comerciar, está de rodillas ante las economías desarrolladas que poseen una moneda "reserva de valor" internacional, a los precios fijados por la OPEP y el "fracking" petrolero yanqui.

    Cada medida de control estatal en el circuíto financiero da vía libre una nueva fuga de capitales e incentiva el mercado negro de monedas extranjeras; que paga el trabajador con la desvalorización permanente de su salario gracias a una espiral inflacionaria crónica.

    ¿Sos un trabajador venezolano,vivís en Venezuela, cuál es el precio de tu fuerza de trabajo en Bolívares y a cuánto está el precio de la canasta familiar de alimentos en dólares del mercado negro?



    avatar
    siul1897
    Camarada
    Camarada

    Cantidad de envíos : 107
    Reputación : 182
    Fecha de inscripción : 12/01/2016
    Edad : 31
    Localización : Miranda. R.B. de Venezuela

    Re: ¿Que opinan del control cambiario?

    Mensaje por siul1897 el Miér Mar 16, 2016 9:44 pm

    [quote="gatopardo2015"]
    siul1897 escribió:(...)Lamentable que alguien en un foro comunista postee así. Con tales argumentos y respuestas.... "yo a usted ni lo ignoro" Como una vez dijo Mario Moreno con su personaje Cantinflas...
    Troll? Anarquista? Trostkista?

    Simplemente un usuario argentino que participó en este sub-foro bastante más, mucho más, que vos.
    (usá el Buscador de este site)

    Ahora te estoy repitiendo que, por ser la venezolana una economía capitalista atrasada de la periferia (con su centro imperialista en crisis), se debe analizar dentro de ese contexto.
    Que al no existir un bloque socialista para comerciar, está de rodillas ante las economías desarrolladas que poseen una moneda "reserva de valor" internacional, a los precios fijados por la OPEP y el "fracking" petrolero yanqui.

    Cada medida de control estatal en el circuíto financiero da vía libre una nueva fuga de capitales e incentiva el mercado negro de monedas extranjeras; que paga el trabajador con la desvalorización permanente de su salario gracias a una espiral inflacionaria crónica.

    ¿Sos un trabajador venezolano,vivís en Venezuela, cuál es el precio de tu fuerza de trabajo en Bolívares y a cuánto está el precio de la canasta familiar de alimentos en dólares del mercado negro?

    /quote]

    Claro que soy venezolano hermano, por eso abro el post para que campartan sus opiniones, y bueno, tu eres argentino, también puedes contar la experiencia de ese hermano país durante el control de cambio y ahora que tengo en tendido que se liberó (claro las distorsiones económicas entre ambos países es totalmente distinta) y así bajo las distintas opiniones podemos aclarar un poco el asunto.

    Y ves, lo que acabas de responder es totalmente distinto a la primera respuesta que escribiste, ahora si argumentas tu planteamiento.

    gatopardo2015
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 1040
    Reputación : 1063
    Fecha de inscripción : 26/12/2014

    Re: ¿Que opinan del control cambiario?

    Mensaje por gatopardo2015 el Miér Mar 16, 2016 10:25 pm

    siul1897 escribió:(...)Claro que soy venezolano hermano, por eso abro el post para que campartan sus opiniones, y bueno, tu eres argentino, también puedes contar la experiencia de ese hermano país durante el control de cambio y ahora que tengo en tendido que se liberó (claro las distorsiones económicas entre ambos países es totalmente distinta) y así bajo las distintas opiniones podemos aclarar un poco el asunto.

    Y ves, lo que acabas de responder es totalmente distinto a la primera respuesta que escribiste, ahora si argumentas tu planteamiento.


    Estás equivocado.
    Estoy diciendo lo mismo: el estado venezolano emite Bolívares en una economía de mercado capitalista y EEUU emite Dólares.

    Ahora me pedís, que hable de la experiencia argentina y todo lo que posteo acá es desde esa experiencia; porque el Nacionalismo Burgués de Latinoamérica del siglo 21 es una copia trucha de aquel del siglo 20.

    La cosa es así:
    Como vos mirás películas de Cantinflas, Perón vio la película de Lázaro Cárdenas y Chavez vió la película de Velazco Alvarado y la de Perón.
    Le quizo poner el audio cubano de la 2º Declaración de la Habana, pero le salió con sonido actual de Greenpeace y del Vaticano; que es muy diferente del otro porque la realidad es diferente.

    Lo que digo, es que se copian entre ellos para terminar igual: entregando la clase trabajadora al ajuste.
    Y el PSUV va a terminar como el PJ argentino actual: ablanda y desarma la organización de los trabajadores, empieza el ajuste y entrega atado de manos al trabajador.
    Para terminar implosionando en tres pedazos para adaptarse al nuevo gobierno escuálido pro yanqui, en un chavismo de derecha, un chavismo de centro y un chavismo de izquierda.
    Todos juntos atados a la caja fiscal y a los negocios.

    Eso con mucha suerte, porque Chavez está muerto y luego de la caída de su segundo gobierno Perón estaba vivo y rearmó el PJ desde el exilio.
    Perón, por otra parte y no se ofendan, en estatregia política: cuando Chavez fue una vez, él fue y vino varias veces.

    Cierro, porque ya me cansé, ratificando lo de mi primer mensaje: si emitís Bolívares y pretendés tapar los agujeros del bote con "controles", morís ahogado.

    Que sigas bien.
    Y seguí la experiencia argentina más de cerca, es el futuro de Venezuela.
    avatar
    Sion
    Comunista
    Comunista

    Cantidad de envíos : 215
    Reputación : 222
    Fecha de inscripción : 24/06/2013

    Re: ¿Que opinan del control cambiario?

    Mensaje por Sion el Sáb Mar 19, 2016 4:59 pm

    siul1897 escribió:Buenos días camaradas. Lescribo para conocer sus opiniones sobre un tema complejo para la economía venezolana: El control de cambio.
    Tal vez habrán escuchado o leído algo al respecto, el mismo surgió luego del golpe de estado de 2002 y el sabotaje petrolero 2002-2003 como medida para evitar la fuga de divisas y de esta manera contribuir al desarrollo social. Ahora bien el mismo tuvo un largo período de estabilidad con un costo entre 2,60 Bs - 4,30 Bs/ dólar (hasta 2012) A partir del inicio del gobierno del compañero Maduro se ha improvisado mucho en el tema, hasta el colmo de tener 2 y 3 valores para el dólar al mismo tiempo + el dólar paralelo.
    Por ejemplo, semanas atrás hubo una nueva resolución en materia cambiaria: Los artículos de primera necesidad, de importación queda controlado a 10 Bs/USD (que ha sido un nido de corrupción, exministros aseguran que puede ser 25 mil millones de dólares) mientras que aparece uno flotante para viajes y otras cosas que ya está casi a 220 Bs/USD, teniendo en cuenta que a partir de este mes el salario mínimo se ubicará en 11.578 Bolívares. OJO: y el dólar paralelo está por encima de los 1200 Bs.
    En esto ha influido el bajó abrupto de los precios del petróleo y que lamentablemente no hemos desarrollados las fuerzas productivas que nos permitan captar divisas.

    Aquí les coloco un link con una infografía muy didáctica sobre la evolución del control cambiario en Venezuela:
    http://www.eluniversal.com/economia/150210/cronologia-del-control-cambiario-en-venezuela-desde-2003-a-nuestros-di

    Artículo de interés: http://www.aporrea.org/contraloria/a224255.html

    Dólar flotante: http://www.elmundo.com.ve/noticias/economia/mercados/dolar-flotante-tendra-cinturon-de-seguridad-contra.aspx

    Ahora bien, cual es su opinión al respecto?? es viable este mecanismo??
    No domino mucho el tema económico pero como se puede justificar el control de cambio bajo una óptica M-L??
    Agradezco sus comentarios Neutral Neutral

    No, el control cambiario no es viable en el largo plazo, tal vez en una situación excepcional y a corto plazo, pero de forma permanente siempre ha conducido a un desastre como el que tiene Venezuela ahora.

    Si el gobierno por decreto fija el precio del dólar y lo congela durante años en un entorno donde hay inflación de más de 2 y ahora 3 dígitos lo que se obtiene desde el punto de vista de un productor:

    - Un medio local donde los costos aumentan, insumos y mano de obra, en bolívares.
    - Un dólar congelado que va abaratandose relativamente respecto al resto de los insumos que siguen sujetos a la inflación.

    Pues lo que obtienes es que en lugar de producir se vuelve más rentable importar y beuna parte de la disminución del sector primario (agricultura, ganadería y minería) y secundario (industria) viene del hecho que paulatinamente era más rentable convertirse en intermediario que en productor... entre otros muchos factores.

    Una divisa fuerte favorece las importaciones, mientras que una débil las inhibe, mantener por decreto un bolívar fuerte es en parte responsable del déficit comercial de Venezuela, lo que nos lleva a que... si no hay suficientes divisas para hacer frente a los compromisos en dólares de una economía, aquellos actores económicos que importan se ponen nerviosos y con razón pues no saben si podrán seguir importando con regularidad.


    Ahora bien, si la demanda de dólares de una economía aumenta y el estado no la satisface o bien hay escasez de aquellos productos importados que no alcanzaron dólares para importar o bien se recurre al mercado negro y estamos hablando no de unos miles de dólares sino de cientos o miles de millones... esta cantidad de divisas es imposible que no pasaran por el control del estado, en otras palabras tener varias tasas de cambio oficiales solo ha dado una oportunidad para la corrupción y hacer negocios desde el gobierno.

    EL dólar en el mercado negro lo pone el valor el mercado, es decir, la interacción entre la oferta y la demanda de dólares respecto a bolívares, Dólar Today si esta sobrevaluada porque lo que hace es una aproximación entre el tipo de cambio entre peso colombiano-dólar y peso colombiano-bolívar y de ahi deducen su precio, aparte de que en cada transacción hay un márgen de ganancia para el operador y las operaciones al menudeo con divisas son más caras, pero igual es un valor bastante más aproximado que los 200 bolívares por dólar que pretende utilizar el gobierno.


    El problema ahora es que la diferencia entre las tasas de cambio oficial y el valor de mercado es tan grande que no se puede volver a un sistema de libre flotación (lo ideal en teoría económica clásica) sin que haya un ajuste enorme de las políticas publicas, pero aplazar este ajuste solo hace las cosas más difíciles.


    Ya que no creo que el gobierno haga un ajuste del gasto público para eliminar el déficit fiscal, es decir balancear los gastos con los ingresos (a la baja) del estado, solo queda prolongar la situación imprimiendo billetes, y la hiperinflación... mi recomendación si es venezolano ahorre en dólares y si no es posible gaste su salario antes de que pierda más valor a fin de mes... van camino a ser un nuevo Zimbawe... al menos todos serán millonarios.

    Contenido patrocinado

    Re: ¿Que opinan del control cambiario?

    Mensaje por Contenido patrocinado


      Fecha y hora actual: Sáb Sep 23, 2017 2:58 pm