¿Logros de Tito?

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¿Logros de Tito?

Mensaje por Che el Sáb Mayo 22, 2010 2:41 am

Me gustaria saber si alguien tiene estadisticas sobre los logros de Tito en Yugoslavia y sobre como vivian antes y ahora en Yugoslavia...

Abrazo!
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Re: ¿Logros de Tito?

Mensaje por ajuan el Sáb Mayo 22, 2010 3:15 am



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:minihoz: "Y comprendí de pronto que el devoto pueblo ruso no necesitaba ya sacerdotes que le ayudasen a impetrar el reino de los cielos. Este pueblo estaba construyendo en la Tierra un reino tan esplendoroso como no hay en ningun otro cielo,reino por el cual era una dicha morir..."John Reed  :minihoz:

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Re: ¿Logros de Tito?

Mensaje por Ace B. el Miér Jun 02, 2010 2:54 am

Me ha contado una persona que fue a Serbia este verano, que muchos serbios aseguran que se vivia mucho mejor con Tito que ahora, y me lo creo.
Ademas hay que verlo, en que se ha convertido Serbia y todos los paises de la Yugoslavia?, en un nido de criminales, de mafias, tanto capitalismo y anticomunismo, para tener bandas que trafican con personas, drogas, roban y asesinan con animo de lucrarse. Rusia, yogoslavia y Rumanía son la prueba de que es mejor un estado socialista que capitalista. La libertad es algo mas que votar en unas estúpidas eleciones.
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Re: ¿Logros de Tito?

Mensaje por Lenin tenía razón. el Miér Jun 02, 2010 3:34 am

Yugoslavia durante los 70s era un paraiso en la tierra al lado del nido que son Serbia y Bosnia ahora.

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Re: ¿Logros de Tito?

Mensaje por Erazmo el Miér Jun 02, 2010 4:25 am

¿Logros de Tito?, con el vivo todo funcionaba, con el muerto todo se esfumò eso no es tener logros.

De que sirve una persona brillante sì no deja una herencia y herederos educados y preparados para reemplazarlo.

Tito fuè un gran hombre en vida y despuès nada ¿eso sirve acaso?

Un verdadero lìder fuè kim-il-sung, muriò y dejò una herencia y herederos; lo mismo Ho-Chi-Minh o Mao Zedong y espero Raùl Castro al retirarse o morir deje lo mismo y tambièn Hugo Chàvez.

Lenin prematuramente muerto no pudo dejar una herencia perdurable y fecunda.

Al parecer es todavìa una tarea titànica saber transferir el poder, tan titànica como conquistar el poder.

Saludos Revolucionarios
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Re: ¿Logros de Tito?

Mensaje por Mecagoendios el Miér Jun 02, 2010 3:16 pm

Creo que uno de los grandes fallos de los sistemas comunistas es el personalismo que ha proliferado en ellos. El sistema socialista debería poder prescindir tanto de los individuos como lo hace el capitalista, e incluso más.
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Re: ¿Logros de Tito?

Mensaje por Lenin tenía razón. el Jue Jun 03, 2010 3:05 am

Erazmo escribió:¿Logros de Tito?, con el vivo todo funcionaba, con el muerto todo se esfumò eso no es tener logros.

De que sirve una persona brillante sì no deja una herencia y herederos educados y preparados para reemplazarlo.

Tito fuè un gran hombre en vida y despuès nada ¿eso sirve acaso?

Un verdadero lìder fuè kim-il-sung, muriò y dejò una herencia y herederos; lo mismo Ho-Chi-Minh o Mao Zedong y espero Raùl Castro al retirarse o morir deje lo mismo y tambièn Hugo Chàvez.

Lenin prematuramente muerto no pudo dejar una herencia perdurable y fecunda.

Al parecer es todavìa una tarea titànica saber transferir el poder, tan titànica como conquistar el poder.

Saludos Revolucionarios

No es justo desmerecer sus logros por eso.
Mao Ze dong y Ho Chi min fueron sucedidos por una casta que empezaba a corromperse.
Que yo sepa los estados socialistas no son monarquias, es repudiable que las transmisiones de poder pasan de padre a hijo como en corea del norte.
Los verdaderos lideres o bien deben tomar su puesto por la fuerza o bien deben ser electos por el pueblo o por una asamblea popular, de otro modo son totalmente ilegitimos.
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Re: ¿Logros de Tito?

Mensaje por Erazmo el Jue Jun 03, 2010 4:14 am

Lenin tenía razón. escribió:
No es justo desmerecer sus logros por eso.
Mao Ze dong y Ho Chi min fueron sucedidos por una casta que empezaba a corromperse.
Que yo sepa los estados socialistas no son monarquias, es repudiable que las transmisiones de poder pasan de padre a hijo como en corea del norte.
Los verdaderos lideres o bien deben tomar su puesto por la fuerza o bien deben ser electos por el pueblo o por una asamblea popular, de otro modo son totalmente ilegitimos.

No desmerezco nada camarada respecto de Tito, solo reflexiono en relaciòn a un lìder popular y creo que lo màs importante es que la razòn por la que luchò al igual que los que lo acompañaron, ese sacrificio y los ideales no se pierdan, porque sino ¿para que se luchò?

Lo que mejor grafìca lo expuesto es el poema de bertold brecht, "los que lucharon un momento son importantes, pero los que realmente importan son los que luchan toda una vida" y extendièndo el poema a un pueblo añadirè que la revoluciòn que transmite sus ideales y poder de generaciòn en generaciòn es la que realmente vale.

Por kim il sung y su hijo kim iong il estaìs equivocado, ¿sabeìs como fuè el proceso en la Corea Popular? no creaìs a la falsimedia y sus lacayos socialdemòcratas, creeìs que por ser el hijo no tiene merecimientos personales.

Vietnam-Corea Popular-China estàn ahì y su enseña es roja, que no tienen el purismo subjetivo al que ilusamente aspiran algunos es verdad, pero recordad "cada pueblo hace su revoluciòn y conduce el proceso como le parece", acà no hay recetarios ni procedimientos, todo eso muriò con la URSS y no resucitarà por màs que los nostàlgicos desesperen.


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Re: ¿Logros de Tito?

Mensaje por Ace B. el Vie Jun 04, 2010 1:52 am

Hombre no puedes cuestionar la obra de Tito por lo que vino detras de el, Tito era muy buen goberante, para mi el mejor que ha tenido los paises yugoslavos desde que se independizaron del imperio turco y austriaco, los sucesores de Tito fueron unos ineptos, no supiero mantener unida a yugoslavia sin el uso de la fuerza (tito la uso, pero al principio contra las guerrillas nacionales, luego toda yugoslavia la queria. yo le admiro, es un tio que lucho por la república española (como anecdota y no se si sera verdad, el apodo de tito viene de que no sabiamos pronunciar Josip Broz, y le pusieron "tito" como le podian haber puesto "pepe", lucho desde el principio contra el fascismo italiano y nazismo alemán e impuso una sociedad socialista; luego tuvo fallos, todos los tienen.
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Re: ¿Logros de Tito?

Mensaje por Erazmo el Vie Jun 04, 2010 4:14 am

Ace B. escribió:Hombre no puedes cuestionar la obra de Tito por lo que vino detras de el, Tito era muy buen goberante, para mi el mejor que ha tenido los paises yugoslavos desde que se independizaron del imperio turco y austriaco, los sucesores de Tito fueron unos ineptos, no supiero mantener unida a yugoslavia sin el uso de la fuerza (tito la uso, pero al principio contra las guerrillas nacionales, luego toda yugoslavia la queria. yo le admiro, es un tio que lucho por la república española (como anecdota y no se si sera verdad, el apodo de tito viene de que no sabiamos pronunciar Josip Broz, y le pusieron "tito" como le podian haber puesto "pepe", lucho desde el principio contra el fascismo italiano y nazismo alemán e impuso una sociedad socialista; luego tuvo fallos, todos los tienen.


Tito era un gran revolucionario y un lìder popular, hizo cosas extraordinarias, pero y ¿despuès de el que?, eso lo debe tener presente un pro-hombre como Tito, no puede ser que en vida se hagan cosas extraordinarias y pensar que al morir no importa nada los que quedaron, eso es un pensamiento egoìsta e indigno de un revolucionario.

Por eso de que sirviò yugoeslavia y sus bondades sì los descendientes de esos yugoeslavos son un asco, ¿que enseñanza les diò Tito?, ¿que valores morales y de conciencia les transmitiò?

Sì uno se fija en lo que quedò deberìa concluir que al final todo fuè un fiasco.

Las excepciones son China-Corea Popular-Vietnam.

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Re: ¿Logros de Tito?

Mensaje por Lucarelli99 el Sáb Ene 01, 2011 2:45 am

En lo economico no tendría datos pero su proncipal logro fue que los diversos publos que forman los balcanes coexisiteran juntos y resolvieran sus diferencias de la forma más pacifica posible, asi com el trabajar juntos para sacar adelante a su país.

Despues de su muerte el que llegue una Guerra Civil debe ser visto como un lgor para el y como algo horrible para sus sucesores.

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Re: ¿Logros de Tito?

Mensaje por Disidente_del_Capitalismo el Sáb Ene 01, 2011 7:48 pm

Este texto habla del Desarrollo Económico de la Yugoslavia Socialista y la compara con la Yugoslavia anterior al socialismo.
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Re: ¿Logros de Tito?

Mensaje por SS-18 el Dom Ene 02, 2011 3:06 am

Lucarelli99 escribió:
En lo economico no tendría datos pero su proncipal logro fue que los diversos publos que forman los balcanes coexisiteran juntos y resolvieran sus diferencias de la forma más pacifica posible, asi com el trabajar juntos para sacar adelante a su país.

Despues de su muerte el que llegue una Guerra Civil debe ser visto como un lgor para el y como algo horrible para sus sucesores.

Escribe bien , porfavor.

Los colorines solo para destacar algo en concreto por un motivo en concreto. El rojo esta reservado a los avisos de moderación.


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Re: ¿Logros de Tito?

Mensaje por Lucarelli99 el Dom Ene 02, 2011 7:04 am

No se que hay de malo en el rojo, de hecho todo sabemos lo que significa, pero si haci lo desean por mi noy ningun problema camarada.
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Re: ¿Logros de Tito?

Mensaje por SS-18 el Dom Ene 02, 2011 7:13 am

Lucarelli99 escribió:No se que hay de malo en el rojo, de hecho todo sabemos lo que significa, pero si haci lo desean por mi noy ningun problema camarada.

Por comodidad lectora sobre todo. Si todos escribiesen como les diese la gana esto seria un caos. date cuenta que parte de la funcion de este foro es informar , por lo tanto la información la lee tanto comunistas, como usuarios, como gente de fuera que se podría concienciar.


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Re: ¿Logros de Tito?

Mensaje por relojandante el Vie Jul 15, 2011 8:44 pm

Tito a Stalin

******

Aviso de moderación (NSV Liit): A ver, compañero, este es un foro comunista, y no vale con poner propaganda que vaya Usted a saber de dónde sale. Las cosas pueden plantearse de muchas maneras, y si no sabes de un tema puedes plantear preguntas a los compañeros más formados para que te las respondan. Sé que eres joven y que estás aprendiendo, no hay problema, pero ten cuidado con tus entradas, piensa que si alguien que no es comunista las lee, puede pensar ciertas cosas que no son ciertas. Si vas a tratar un tema polémico como este estaría bien dejar enlaces y fuentes de la noticia en cuestión. Te borro el mensaje porque en mi modesta opinión es mera propaganda anticomunista y en un foro comunista no podemos permitirnos ese tipo de propaganda. Si crees que es correcto, deja enlaces, u otras fuentes de información para que los demás camaradas puedan responder. Salud, compañero.

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Mensaje por Echospace el Mar Dic 13, 2011 5:50 pm

Erazmo escribió:Lenin prematuramente muerto no pudo dejar una herencia perdurable y fecunda.

¿Perdón?
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Re: ¿Logros de Tito?

Mensaje por Camarada Víctor el Mar Dic 13, 2011 7:40 pm

Echospace escribió:
Erazmo escribió:Lenin prematuramente muerto no pudo dejar una herencia perdurable y fecunda.

¿Perdón?
Lenin dejó un legado extensísimo, menor que el que hubiera dejado si hubiera vivido 10 o 15 años más, obviamente, pero aún así, enorme.


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"Argumentos tenemos millones para defendernos; el capitalismo es indefendible, el imperialismo es indefendible; el socialismo, cualesquiera que sean los errores que puedan cometer los hombres —y no habrá ninguna obra humana en que los hombres no cometan errores—, es lo más noble, lo más justo y lo más digno que se pueda llevar a cabo".
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Lenin nos dejó un gran legado

Mensaje por Echospace el Miér Dic 14, 2011 1:44 am

Camarada Víctor escribió:
Echospace escribió:
Erazmo escribió:Lenin prematuramente muerto no pudo dejar una herencia perdurable y fecunda.

¿Perdón?
Lenin dejó un legado extensísimo, menor que el que hubiera dejado si hubiera vivido 10 o 15 años más, obviamente, pero aún así, enorme.

Estoy cien por cien de acuerdo,

Lenin nos dejó un tremendo legado aún muriendo tan joven. Es uno de los hombres más importantes de la historia de la humanidad.
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Mensaje por VoDKa1895 el Miér Mar 25, 2015 8:04 pm

El cariño y la nostalgia de los ciudadanos hacia Tito, habla por si sola.
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Mensaje por VoDKa1895 el Miér Mar 25, 2015 8:07 pm

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Re: ¿Logros de Tito?

Mensaje por Dlink el Jue Mar 26, 2015 1:29 am

Se está culpabilizando mucho a eso de "no dejar una herencia". Pues claro que dejaron herencia, otra cosa es que no pudiera cumplirse.

Los casos excepcionales son China, Corea y la URSS donde perduró durante varias "generaciones" de líderes. (Por supuesto, tampoco se puede pretender que todos los sucesores sean tan brillantes como sus ascendientes)

Por otro lado están los países que duraron una generación, mayoritariamente los países europeos. Pero no fue culpa de no haber dejado una herencia. El materialismo histórico nos enseña que hay que analizar la historia con un contexto, y os recuerdo que esos países en esos tiempos estaban siendo resquebrajados por una corrupción capitalista creciente.


Esta discusión, aunque es muy interesante, no pertenece a este hilo, así que me disculpo por el off-topic pero quería dejarlo ya zanjado. Pero volviendo al tema:
Me interesa muchísimo saber más cosas sobre Tito y Yugoslavia. De momento sólo había escuchado que era un traidor revisionista y... blablabla. Pero nunca había encontrado a nadie interesado en la parte "buena", y mucho menos en sus logros.
¿Creés que a pesar del libre mercado, Yugoslavia era un país digno de ser reconocido como socialista? ¿Los logros que pudiera tener Yugoslavia compensan todo eso?

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Re: ¿Logros de Tito?

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