¿La prostitución crea Valor? ¿es un trabajo?

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    Re: ¿La prostitución crea Valor? ¿es un trabajo?

    Mensaje por militiano el Lun Sep 26, 2016 5:06 am

    Danko escribió:Algunos supuestos comunistas parecen salidos de la Conferencia Episcopal. Cambia "pecado" por "vicios burgueses", "Reino de Dios" por "sociedad socialista", y pumba; tu mensaje retroconservador ya puede colar en un foro comunista como si nada. Porque al final es en lo que se basa el ideario de la izquierda folk, en retórica y fraseología.


    jajajajaj llegaste tarde y un poco atrasado y perdido en la discusión , mejor pregunta quien son los que creen que las prostitutas son pecadoras y desviadas de la vida , quien cree que los homosexuales son una perversión burguesa , antes de acusar a la "izquierda folclorica" vamos a ver como sigue en hilo ante los disparate de la "izquierda no folclorica" osea el revisionismo moralista

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    Re: ¿La prostitución crea Valor? ¿es un trabajo?

    Mensaje por NacionalComunista el Lun Sep 26, 2016 7:51 am

    forocomunista impregnados por mayo68istas y "nueva izquierda", la izquierda ha muerto.
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    Re: ¿La prostitución crea Valor? ¿es un trabajo?

    Mensaje por acrato el Lun Sep 26, 2016 4:12 pm

    A mí, francamente, me cuesta entender este paternalismo para con las meretrices en una sociedad de moral relajada donde una mujer puede abortar, ser soltera sin hijos, proveedora y/o promiscua, si no debe haber una penalización social y legal hacia ese tipo de mujeres no sé por qué debe haberlo hacia las meretrices y sus clientes. Cuando el propio feminismo dice que una mujer puede hacer con su cuerpo y su vida lo que quiera, es evidente que el abolicionismo (prohibicionismo) feminista entra en una contradicción en este tema, no así el Foro Español de la Familia que en ese sentido tendrían algo de coherencia su postura prohibicionista.

    Saludos.


    Última edición por acrato el Lun Sep 26, 2016 4:22 pm, editado 1 vez
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    Re: ¿La prostitución crea Valor? ¿es un trabajo?

    Mensaje por Harlem el Lun Sep 26, 2016 4:21 pm

    Es que el feminismo de clase no dice realmente que la mujer haga con su cuerpo lo que le de la gana, igual que no dejamos que un obrero trabaje sin vacaciones o cobrando por debajo del sueldo mínimo si le da la gana.
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    Re: ¿La prostitución crea Valor? ¿es un trabajo?

    Mensaje por acrato el Lun Sep 26, 2016 4:25 pm

    ¿Esto me lo acabo de inventar entonces? ¿qué es lo que se me escapa?

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    Re: ¿La prostitución crea Valor? ¿es un trabajo?

    Mensaje por Harlem el Lun Sep 26, 2016 4:42 pm

    La existencia de condicionantes sociales. A veces una mujer puede prostituírse porque no puede trabajar en un trabajo donde se respete mínimamente la higiene y la salud suya, donde no tenga que acostarse con cualquiera que se le acerce y no deba posar en la carrretera en pleno diciembre. Puedes decir que ha sido muy libre de elegir la prostitución, pero tal vez no tenía otra vía. O puede ser un condicionante de tipo cultural. En cualquier caso, el discurso liberal clásico peca en su concepto de libertad en este punto, frente al republicano o socialista, que sí se centra en la incapacidad del sujeto de decidir libremente si no tiene las condiciones materiales suficientes para ser libre.

    En cualquier caso, yo no soy abolicionista.
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    Re: ¿La prostitución crea Valor? ¿es un trabajo?

    Mensaje por acrato el Lun Sep 26, 2016 4:44 pm

    Discurso liberal es decir que las prostitutas lo hacen por necesidad o dinero y que el resto de la gente trabaja por amor al arte, eso sí que es liberalismo.
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    Re: ¿La prostitución crea Valor? ¿es un trabajo?

    Mensaje por Harlem el Lun Sep 26, 2016 5:03 pm

    Porque es lo mismo una prostituta donde la higiene y salud es mínima, con peligros de contagios o violaciones permanentes, con la carga social que supone y con lo desagradable que es comerle la polla a alguien que te parece repelente. Pero sí, igualito a trabajar en una oficina, en la caja de una tienda o de profesora.
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    Re: ¿La prostitución crea Valor? ¿es un trabajo?

    Mensaje por acrato el Lun Sep 26, 2016 5:06 pm

    No hay datos que demuestren que ser prostituta sea más peligroso que ser bombero, taxista, policía, autobusero, peón-albañil o electricista. El resto de su comentario me resulta irrelevante porque es puro moralismo y subjetivismo ideológico.
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    Re: ¿La prostitución crea Valor? ¿es un trabajo?

    Mensaje por Danko el Lun Sep 26, 2016 5:09 pm

    Harlem escribió:Porque es lo mismo una prostituta donde la higiene y salud es mínima, con peligros de contagios o violaciones permanentes, con la carga social que supone y con lo desagradable que es comerle la polla a alguien que te parece repelente. Pero sí, igualito a trabajar en una oficina, en la caja de una tienda o de profesora.


    Trabajar de prostituta no es más peligroso para la salud o la integridad física que otras profesiones tales como la de minero, agente de policía o ser periodista en Siria. Lo que hay que denunciar es la explotación y precariedad que puede tener lugar en todos los ámbitos laborales. Y en el caso de la prostitución, hay que diferenciar la mujer que voluntariamente decide dedicarse a la prostitución, de la mujer retenida a la fuerza por una red de trata de blancas. Lo primero es una opción personal, lo segundo es esclavitud, y por tanto, un atentado contra los derechos humanos más básicos.
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    Re: ¿La prostitución crea Valor? ¿es un trabajo?

    Mensaje por Harlem el Lun Sep 26, 2016 5:11 pm

    Evidentemente que es moralidad. La moralidad me impide ignorar el problema de que hay muchisimas mujeres quieren tener otro trabajo, uno normal y el gobierno las abandona porque no tienen ni una renta de la que vivir. Pero ves y explicaselo a ellas, que es lo mismo que cualquier otro trabajo, así que no hace falta hacer nada por ellas.
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    Re: ¿La prostitución crea Valor? ¿es un trabajo?

    Mensaje por acrato el Lun Sep 26, 2016 5:15 pm



    La moralidad me impide ignorar el problema de que hay muchisimas mujeres quieren tener otro trabajo, uno normal y el gobierno las abandona porque no tienen ni una renta de la que vivir.
    ¿Cómo sabe que las prostitutas quieren tener otro trabajo? ¿ha hablado usted con ellas?



    Pero ves y explicaselo a ellas, que es lo mismo que cualquier otro trabajo, así que no hace falta hacer nada por ellas.
    Expliqueselo usted, no soy yo quien las infantiliza.
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    Re: ¿La prostitución crea Valor? ¿es un trabajo?

    Mensaje por Harlem el Lun Sep 26, 2016 5:17 pm

    Gracias por hacer la comparación de periodista de guerra, con la fama, las vivencias y el dinero que eso presupone,  a la de una mujer que sin quererlo (no como la de irse a Siria a rodar, que antes que eso tienes mil alternativas) tiene que ser violada por 20 euros la mamada. Así todos se pueden dar cuenta que eres una persona ultra-ideologizada con valores totalmente de espaldas a la mayoría de la gente. Me ahorro tiempo en discutir.

    La otra cara de la prostitución es la pequeña parte de las que, aún teniendo alternativas, porque ganan mucho o les gusta, siguen eligiendo la prostitución. Pero comprenderás que esas no me preocupan demasiado, más que se regule su trabajo y tengan los mismos derechos y deberes. La urgencia social la tienen las otras.
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    Re: ¿La prostitución crea Valor? ¿es un trabajo?

    Mensaje por acrato el Lun Sep 26, 2016 5:21 pm

    a la de una mujer que sin quererlo (no como la de irse a Siria a rodar, que antes que eso tienes mil alternativas) tiene que ser violada por 20 euros la mamada.

    Si es consentido no es una violación. Tampoco sabe usted si tiene o no alternativas, o si las tienen las que friegan escaleras o cuidan ancianos o niños.


    Pero comprenderás que esas no me preocupan demasiado, más que se regule su trabajo y tengan los mismos derechos y deberes. La urgencia social la tienen las otras.
    La urgencia social la tienen las personas que necesiten ayudas para subsistir, independientemente de su edad, sexo o medio de subsistencia.
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    Re: ¿La prostitución crea Valor? ¿es un trabajo?

    Mensaje por Harlem el Lun Sep 26, 2016 5:31 pm

    Pues sí, he hablado con muchas. Soy trabajador social, trabajo para un ayuntamiento y te aseguro que una buena cantidad han entrando en la prostitución por la crisis o son extrangeras con problemas de adaptación. 'Infantilizar', dice. ¿Cuántas ricas se hacen prostitutas?

    "Asimismo, la falta de trabajo y de oportunidades laborales dificultan enormemente su inserción en el mercado laboral y la obtención de una salida digna a sus vidas. La situación económica de mi país es tan precaria que en numerosos familias, todos o casi todos sus miembros se encuentran en situación de desempleo y sin apenas prestaciones sociales y/o ayudas económicas.

    La prostitución se presenta en estos casos como una buena salida para hacer frente a esta situación de necesidad. En los últimos años, cada vez más jóvenes españolas acceden al mercado de prostitución para pagar sus estudios o para hacer sobrevivir a sus familias. No existen datos oficiales pero por ejemplo, según Médicos del Mundo en 2012, alrededor del 10% de las mujeres que atendieron eran españolas."

    Sí, médicos del mundo currando con prostitutas, ESPAÑOLAS, nada de tratas del este o latinas, por cuestiones relacionadas con la SALUD. Igual es que tu crees que ser puta es necesariamente follar con ricos por una pasta, en un piso propio lleno de lujos y con una web en internet en lugar de una pista de servicio. Pues no, la mayoría de prostitutas lo hace forzada por la trata (más del 80%) en España, luego de esa parte restante la mayoría lo hace forzada por la pobreza extrema, y ya una pequeña parte las que están encantadas con su curro y dan entrevistas a Vice.

    Pero es bastante fácil: Que se hagan unas políticas públicas y sociales que atajen la pobreza femenina y veremos si se reduce o no la prostitución 'voluntaria'. Luego, que la que quiera continuar que lo haga.
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    Re: ¿La prostitución crea Valor? ¿es un trabajo?

    Mensaje por acrato el Lun Sep 26, 2016 5:39 pm


    Pues sí, he hablado con muchas. Soy trabajador social, trabajo para un ayuntamiento y te aseguro que una buena cantidad han entrando en la prostitución por la crisis o son extrangeras con problemas de adaptación. 'Infantilizar', dice. ¿Cuántas ricas se hacen prostitutas?
    ¿Con prostitutas en general, asociaciones de prostitutas o solo con las que van a pedir ayuda? ¿sabe usted que esas condiciones se dan en muchos trabajos de los cuales se aprovechan empresarios?

    ¿Cuántas ricas se hacen cajeras, limpiadoras o cuidadoras de ancianos?
    Pues no, la mayoría de prostitutas lo hace forzada por la trata (más del 80%) en España,

    No, la propia ONU dice que son el 14%, y además que es algo muy difícil de medir, entre otras cosas porque no toda la "trata" es esclavitud sexual.


    La prostitución se presenta en estos casos como una buena salida para hacer frente a esta situación de necesidad. En los últimos años, cada vez más jóvenes españolas acceden al mercado de prostitución para pagar sus estudios o para hacer sobrevivir a sus familias. No existen datos oficiales pero por ejemplo, según Médicos del Mundo en 2012, alrededor del 10% de las mujeres que atendieron eran españolas."

    Como la mayoría de la gente, trabajan por dinero.


    Pero es bastante fácil: Que se hagan unas políticas públicas y sociales que atajen la pobreza femenina y veremos si se reduce o no la prostitución 'voluntaria'. Luego, que la que quiera continuar que lo haga.
    De acuerdo con usted, pero con toda la pobreza, no solo la femenina.
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    Re: ¿La prostitución crea Valor? ¿es un trabajo?

    Mensaje por PequeñoBurgués el Lun Sep 26, 2016 6:19 pm

    ¿Quién es libre de escoger lo que quiere hacer? Eso es una falacia.
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    Re: ¿La prostitución crea Valor? ¿es un trabajo?

    Mensaje por militiano el Mar Sep 27, 2016 10:34 am

    eso es para todo, de hecho la prostitución voluntaria es mucho mas rentable que otros oficio, no se cual es el problema que no puedan tener derechos sociales, que puedan imponer para una vejez, es mas al igual que otras profesiones, a muy temprana edad , ya deja de poder ejercer por la edad, por lo tanto necesitan un seguro social, segundo ¿cuántos detestan su trabajo? ¡cuàntos trabajan por necesidad y deben aguantar muchas humillaciones? eso es para todos, y además tambièn hay esclavitud en distintos trabajos , contra la esclavitud hay que luchar , sea ejercida con vagina o con las manos en un taller de pelotas en la india
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    Re: ¿La prostitución crea Valor? ¿es un trabajo?

    Mensaje por acrato el Mar Sep 27, 2016 12:21 pm

    De todas formas, la prostitución en muchas ocasiones no se suele ejercer más de 5 años, no es un trabajo estable ni mucho menos por eso a muchas tampoco les preocupa cotizar, entre otras cosas porque buena parte de sus ingresos se los llevaría el Estado.

    Saludos.
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    Re: ¿La prostitución crea Valor? ¿es un trabajo?

    Mensaje por militiano el Miér Sep 28, 2016 3:31 am

    pero las que puedan hacerlo , deben tener el derecho al igual que cualquier trabajador
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    Re: ¿La prostitución crea Valor? ¿es un trabajo?

    Mensaje por ArmaTuMente el Jue Nov 17, 2016 2:36 am

    Después de leerme todo el hilo, solo he llegado a la conclusión de que Foro Comunista tiene una excelente biblioteca desaprovechada por sus propios foristas.
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    Re: ¿La prostitución crea Valor? ¿es un trabajo?

    Mensaje por Danko el Sáb Abr 08, 2017 11:13 pm

    Esto está ocurriendo en España en los últimos años, porque muchas veinteañeras españolas son estudiantas, que salen en los anuncios haciéndose selfies y poniendo morritos. Las chonis que antes nos daban pena en la discoteca y en el Facebook, ahora se están haciendo putas a tiempo parcial. Sí, las mismas que decían eso de "el que va de putas, no es un hombre, da pena". Las mismas emancipadas y empoderadas del Patriarcado, se están metiendo a putas, para pagarse sus bolsitos y peluquerías.

    Fíjense ustedes que es en estos tiempos, cuándo la mujer tiene más libertad y está más emancipada, el número de prostitutas es mayor. Hay más prostitutas ahora que cuando el patriarcado apretaba las tuercas con fuerza y la familia era el eje central de la sociedad. A más feminismo y más empoderamiento, más familias rotas y más hipergamia.

    Porque la prostitución es simplemente la hipergamia llevada a las máximas consecuencias. En su plenitud, sin mascaras. Forma parte del ADN de una mujer actual: ofrecer sexo a cambio de algo, en este caso, dinero.

    Mientras que la mujer "normal" (la no prostituta) es la que lo disimula. Y la puta no. Porque realmente, cobrar cobran todas. Hoy en día NADIE folla gratis. Ser novio vale un pastón. Algunos hombres que critican a los hombres que pagan servicios de prostitutas, cada semana se gastan un presupuesto importante en fantas, cenas, parkings, gasolina, regalos, etc con su respectiva novia o esposa. A la larga, económicamente sale mucho más caro que irse de putas. Porque no olvideis algo fundamental: todos pagamos por sexo. Las prostitutas al menos son sinceras con el precio.



    http://www.20minutos.es/noticia/1617075/0/mujeres/prostitucion/crisis/
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    Re: ¿La prostitución crea Valor? ¿es un trabajo?

    Mensaje por militiano el Dom Abr 09, 2017 1:10 am

    Danko escribió:Esto está ocurriendo en España en los últimos años, porque muchas veinteañeras españolas son estudiantas, que salen en los anuncios haciéndose selfies y poniendo morritos. Las chonis que antes nos daban pena en la discoteca y en el Facebook, ahora se están haciendo putas a tiempo parcial. Sí, las mismas que decían eso de "el que va de putas, no es un hombre, da pena". Las mismas emancipadas y empoderadas del Patriarcado, se están metiendo a putas, para pagarse sus bolsitos y peluquerías.

    Fíjense ustedes que es en estos tiempos, cuándo la mujer tiene más libertad y está más emancipada, el número de prostitutas es mayor. Hay más prostitutas ahora que cuando el patriarcado apretaba las tuercas con fuerza y la familia era el eje central de la sociedad. A más feminismo y más empoderamiento, más familias rotas y más hipergamia.

    Porque la prostitución es simplemente la hipergamia llevada a las máximas consecuencias. En su plenitud, sin mascaras. Forma parte del ADN de una mujer actual: ofrecer sexo a cambio de algo, en este caso, dinero.

    Mientras que la mujer "normal" (la no prostituta) es la que lo disimula. Y la puta no. Porque realmente, cobrar cobran todas. Hoy en día NADIE folla gratis. Ser novio vale un pastón. Algunos hombres que critican a los hombres que pagan servicios de prostitutas, cada semana se gastan un presupuesto importante en fantas, cenas, parkings, gasolina, regalos, etc con su respectiva novia o esposa. A la larga, económicamente sale mucho más caro que irse de putas. Porque no olvideis algo fundamental: todos pagamos por sexo. Las prostitutas al menos son sinceras con el precio.






    http://www.20minutos.es/noticia/1617075/0/mujeres/prostitucion/crisis/
    disculpa pero encuentro bastante misógino el comentario, , al parecer igualas la libertad de la mujer con ser prostituta, e  dices que hasta las "no putas" es como que lo fueran ,, eso es ofensivo, y si te gustan las comparaciones, eso lo escuchabamos en chile de parte de el opus dei
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    Re: ¿La prostitución crea Valor? ¿es un trabajo?

    Mensaje por Kyctaphnk el Dom Abr 09, 2017 1:20 pm

    Danko escribió:Mientras que la mujer "normal" (la no prostituta) es la que lo disimula. Y la puta no. Porque realmente, cobrar cobran todas. Hoy en día NADIE folla gratis. Ser novio vale un pastón. Algunos hombres que critican a los hombres que pagan servicios de prostitutas, cada semana se gastan un presupuesto importante en fantas, cenas, parkings, gasolina, regalos, etc con su respectiva novia o esposa. A la larga, económicamente sale mucho más caro que irse de putas. Porque no olvideis algo fundamental: todos pagamos por sexo. Las prostitutas al menos son sinceras con el precio.

    Tomemos por un solo momeno por cierto tu argumento, y vamos a desentrañarlo.
    ¿Qué diferencia existe entre una mujer (novia/esposa) y una mujer prostituta (puta y sus sinónimos)?
    En que la primera ofrece el sexo a voluntad porque ama/quiere practicar el sexo/coito con la otra persona ya que la quiere, quiere estar con ella a voluntad. Una prostituta/o ofrece el sexo a la otra persona (da igual el sexo) para obtener un ingreso/dinero.
    Ahí radica la diferencia un intercambio monetario por un servicio, la cual una realiza y otra no.
    Realizando ese comentario estas defendiendo el machismo, y yo como hombre (nose otros) me siento realmente ofendido, espero haber dejado claro mi opinión.
    Saludos
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    Re: ¿La prostitución crea Valor? ¿es un trabajo?

    Mensaje por PequeñoBurgués el Dom Abr 09, 2017 3:00 pm

    El Jonathan ya no puede trabajar en la construcción en negro así que ahora toca lo que toca, que los caprichos cuestan.

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