Resultados elecciones generales 2015

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    Jordi de Terrassa
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    Re: Resultados elecciones generales 2015

    Mensaje por Jordi de Terrassa el Mar Dic 22, 2015 10:01 pm

    El Salmón Contracorriente escribió: ¿Cuánto gastó cada partido en su campaña electoral por escaño?

    La campaña electoral ha supuesto una inversión en publicidad y propaganda de unos 65 millones de euros. Aunque en buena parte el Estado subvenciona este gasto, los partidos solo reciben el dinero tras las elecciones, lo que les ha obligado a financiarse de distintas formas y en previsión de los resultados electorales que pueden obtener.

    El Estado subvenciona 21.167 euros por cada escaño del Congreso y del Senado que los partidos políticos hayan obtenido, 465 euros menos que en 2011, un ligero descenso que refleja, al menos en parte, cierto recorte en el presupuesto de esta campaña electoral.

    Así, los 65 millones de euros que, según datos del Tribunal de Cuentas, gastaron los partidos políticos en las elecciones de 2011, en esta ocasión se podrían ver reducidos entorno a un 2% menos. No es mucho, pero simboliza un ambiente de precaución en casi todos los partidos, a excepción de Ciudadanos y Podemos, que proyectan sus expectativas con el incremento de sus presupuestos.

    Al final, para conseguir un escaño, cada partido ha tenido que invertir en publicidad y propaganda la siguiente cantidad:

    http://www.elsalmoncontracorriente.es/?Cuanto-gasto-cada-partido-en-su

    Saludos.


    Última edición por Jordi de Terrassa el Mar Dic 22, 2015 11:01 pm, editado 1 vez

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    Re: Resultados elecciones generales 2015

    Mensaje por Jordi de Terrassa el Mar Dic 22, 2015 10:56 pm

    Fuerza política ganadora en cada circunscripción electoral;

    Y por comunidades autónomas;

    Saludos.

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    Re: Resultados elecciones generales 2015

    Mensaje por sorge el Mar Dic 22, 2015 11:12 pm

    El levantamiento armado se producen en situaciones excepcionales como la de rusia en 1917,las democracias populares de la europa del este exceptuando la RDA se constituyeron en el marco de los partidos comunistas ganando terreno en los frente populares post II guerra mundial en corto periodo de tiempo.
    El problema es que los partidos comunistas españoles se han quedado en ese esquema en el mejor de los casos,pero la tactica tiene que ser cambiante,las circunstancias evolucionan,de caso contrario corre el riesgo de convertirse en dogmas de fe.

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    Re: Resultados elecciones generales 2015

    Mensaje por Soid el Miér Dic 23, 2015 12:39 am

    sorge escribió:El levantamiento armado se producen en situaciones excepcionales como la de rusia en 1917,las democracias populares de la europa del este exceptuando la RDA se constituyeron en el marco de los partidos comunistas ganando terreno en los frente populares post II guerra mundial en corto periodo de tiempo.
    El problema es que los partidos comunistas españoles se han quedado en ese esquema en el mejor de los casos,pero la tactica tiene que ser cambiante,las circunstancias evolucionan,de caso contrario corre el riesgo de convertirse en dogmas de fe.

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    Re: Resultados elecciones generales 2015

    Mensaje por MolotoK el Miér Dic 23, 2015 12:53 am

    Entrevista de radio a Julio Anguita (se puede escuchar haciendo clic en el enlace a la noticia), pidiendo su opinión sobre el resultado del 20D. Según él, habrá un pacto entre PP y PSOE.

    ElDiario.es escribió:Anguita: "Rajoy será presidente con la abstención de quien tenga que abstenerse"



    [...] Tiene claro que habrá una gran coalición y se formará Gobierno liderado por Mariano Rajoy porque "más allá de esta falsa dicotomía de derecha e izquierda está el problema de fondo, la UE, las políticas de recortes, el tema del euro, la deuda y en eso coinciden los dos grandes" No sólo ve alineados en ese eje a PP Y PSOE, también a Ciudadanos y PNV. [...]

    http://www.eldiario.es/carnecruda/Actualidad/JULIO-ANGUITA-Gobierno-Mariano-Rajoy_6_465513456.html

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    Re: Resultados elecciones generales 2015

    Mensaje por Soid el Miér Dic 23, 2015 1:05 am

    MolotoK escribió:Entrevista de radio a Julio Anguita (se puede escuchar haciendo clic en el enlace a la noticia), pidiendo su opinión sobre el resultado del 20D. Según él, habrá un pacto entre PP y PSOE.

    ElDiario.es escribió:Anguita: "Rajoy será presidente con la abstención de quien tenga que abstenerse"



    [...] Tiene claro que habrá una gran coalición y se formará Gobierno liderado por Mariano Rajoy porque "más allá de esta falsa dicotomía de derecha e izquierda está el problema de fondo, la UE, las políticas de recortes, el tema del euro, la deuda y en eso coinciden los dos grandes" No sólo ve alineados en ese eje a PP Y PSOE, también a Ciudadanos y PNV. [...]


    Julio Anguita, un gran presidente que se perderá este país. Añadir a lo proporcionado por MolotoK que está filtrándose mucha información sobre ese posible pacto y la presión de los empresarios para ello.

    kaosenlared     .     net/ibex35-ceoe-y-circulos-de-empresarios-ya-presionan-para-que-el-pacto-pp-psoe-se-haga-efectivo-cuanto-antes/

    (Quitad los espacios, perdón pero no me deja aún poner enlaces)

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    Re: Resultados elecciones generales 2015

    Mensaje por surfas el Miér Dic 23, 2015 8:44 am

    Que si se presentaba Franco terminaba ganando con el 70%.

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    Re: Resultados elecciones generales 2015

    Mensaje por Jordi de Terrassa el Miér Dic 23, 2015 12:07 pm

    Frente a los resultados de las elecciones generales del 20-D de 2015 lo primero que hay que resaltar es lo antidemocrático de la ley electoral en España.

    Los límites de la democracia en España
    Si bien el poder legislativo a todos los niveles es elegido periódicamente en listas cerradas propuestas por las direcciones de los partidos mediante sufragio universal, libre, directo y secreto, no obstante, el voto de los electores no tiene igual valor y los elegidos no actúan por mandato sino en representación, por lo tanto no son responsables de incumplir las promesas electorales y no pueden ser revocados en cualquier momento por los electores.

    El voto de los ciudadanos no tiene el mismo valor. Algunos medios de comunicación difunden la idea de que la actual ley electoral favorece a las minorías nacionales oprimidas. La realidad es que la ley electoral penaliza a las circunscripciones donde se concentran los trabajadores asalariados en particular y las clases trabajadoras urbanas en general. Con la asignación de diputados por provincia y la ley d’Hondt, se infringe el principio democrático de un ciudadano un voto, Madrid con un censo de 4.658.367 tiene asignados 36 diputados, 1 diputado por 129.399 ciudadanos con derecho a voto, Teruel con un censo de 105.452 tiene asignados 3 diputados, lo que significa que el voto de un ciudadano turolense vale tres veces y media más que el de un ciudadano madrileño. El sistema electoral crea la situación no democrática que 36 escaños deberían estar ocupados por diputados diferentes a los que actualmente los ocupan, el 10,3 % de las actas de diputado en el Congreso deberían pertenecer a otros candidatos. El 10,3 % de los diputados no representan la voluntad popular democráticamente expresada en las elecciones. El PP con el 28,7 % de los votos emitidos obtiene el 35,1 % de los diputados y el PSOE con el 22 % de los votos obtiene el 25,7 %de los diputados. Se excluye de representación parlamentaria a 570.527 votantes, el 2’3 % de todos los votantes:

    La composición del Congreso actual y la composición que tendría aplicando el principio democrático de un ciudadano un voto, con una única circunscripción electoral, sin ley d’Hondt, contabilizando los votos en blanco y asignándoles escaños, con un mínimo de votos para obtener el primer escaño:

    Por otro lado el resultado solo deja tres alternativas:
    el PSOE apoya el gobierno del PP: PP + Ciudadanos + PNC + PNV = 170 diputados faltando 6 diputados para la mayoría, ya que parece muy improbable que dicha alternativa de gobierno pueda recibir el apoyo de los partidos independentistas, o de las diferentes coaliciones de PODEMOS.
    Nuevas elecciones en marzo.
    Un gobierno PSOE + PODEMOS + ERC + DiLL + IP-IU + Bildu = 180 diputados sobrando 4 diputados para la mayoría.

    Los militantes y cuadros de las diferentes organizaciones deberían preparase, las diferentes alternativas, para cada uno de estos posibles escenarios. En vez de andar a la greña reprochándose lo que pudo haber sido y no fue.

    Pablo Iglesias, una vez más demostrando el animal político que lleva dentro, ya lo ha empezado a hacer, ofreciendo una rueda de encuentros para elaborar un programa común para la tercera alternativa, tratando de impedir la primera y salir con ventaja si se produce la segunda.

    Saludos.

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    Re: Resultados elecciones generales 2015

    Mensaje por Máquina el Miér Dic 23, 2015 1:57 pm

    Estamos guapos. Nadie que entable relación cordial con Bildu va a ganar a la mayoría del país.
    Tal vez intentando afianzar sus apoyos de izquierda se le haya ido la cabeza y ya no busque las mayorías y ganar.
    Esperemos que la orgía autodestructiva acabe pronto antes de fulminar al partido y encasillarlo como el Folclore más grande y más fácil de rebatir.

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    Re: Resultados elecciones generales 2015

    Mensaje por Jordi de Terrassa el Miér Dic 23, 2015 2:05 pm

    De un estudio del resultado de las elecciones celebradas el 20-D se desprende que ni Bildu ni UP-IU son necesarios para formar mayoría alguna: PSOE + PODEMOS + ERC + DiLL = 176 diputados mayoría absoluta. No obstante de producirse dicho pacto es probable que tanto UP-IU y Bildu se sumen a él, puesto que no sumarse o no participar en los encuentros para formarlo, probablemente les haría desaparecer como fuerza política parlamentaria.

    Saludos.

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    Re: Resultados elecciones generales 2015

    Mensaje por Máquina el Miér Dic 23, 2015 3:00 pm

    Cualquier pacto en el que haya PODEMOS y Bildu va a darle a PODEMOS una imagen nefasta y lo va a distanciar de la mayoría social del país. Ya no sólo es que Bildu no fuese a ayudar mucho en el parlamento, es que es un obstáculo , un problema que hay que evadir no tenderle la mano.

    La mayoría del país, de la gente normal, entiende a Bildu como ETA, tal cual, de cómo mueva PODEMOS sabremos si quiere ganar o quedarse relegado a una posición de 0 cambio.

    Que suene como suene, si quieren cagarla que hagan pactos con Bildu.

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    Re: Resultados elecciones generales 2015

    Mensaje por marsupial el Miér Dic 23, 2015 3:20 pm

    Yo creo que la imagen Bildu = ETA no está tan presente en el imaginario colectivo, salvo entre gente muy cerrada. Muy sonada fue en su momento la entrevista de Évole con Chema Herzog, concejal de Rentería por el PP. Pero en efecto, no creo que sea lo mejor para la imagen de Podemos buscar alianzas en Bildu, que por otra parte no aporta más de dos diputados. Eso sí, apoyarse en la marca de Mas, siendo ahora el tema catalán y no el vasco el que levanta pasiones, lo veo mayor error aun. Yo veo complicado que no acabe gobernando en minoría el PP, lo que podría llevarnos a unas nuevas elecciones pronto en las que Podemos, de estar a la altura de las expectativas en la oposición, que seguramente lo estará, supere al PSOE. Veamos que ocurre.

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    Re: Resultados elecciones generales 2015

    Mensaje por Jordi de Terrassa el Miér Dic 23, 2015 3:37 pm

    Tras los resultados de las elecciones celebradas el 20-D el escenario menos desfavorable a los intereses de la oligarquía financiera española, y la oligarquía financiera de la UE, es un pacto de gobierno en España entre PSOE + PODEMOS + ERC + DiLL = 176 diputados mayoría absoluta. Pacto que garantice los derechos sociales y el derecho de autodeterminación para los diferentes territorios del pueblo español, pacto al que pueden sumarse UP-IU y Bildu como incipiente esbozo de la verdadera Unidad Popular.

    No es de extrañar que frente a este posible pacto, todos los sectores de la oligarquía financiera española y todos los folclóricos de izquierda se muestren en contra, unos apelando al sentido de estado, estado de la oligarquía financiera española, del PSOE, y los otros amenazando con una hipotética derrota electoral a PODEMOS, tras haber sido estrepitosamente derrotados en las últimas elecciones los folclorismos de izquierda e incluso UP-IU. El folclorismo izquierdista confunde sus deseos, el fracaso de PODEMOS, con la realidad, junto con una oposición frontal a la creación de una pacto parlamentario en contra de los proyectos socioeconómicos de las oligarquías financieras.

    Las consignas estratégicas de Pan y Libertad, se concretan en la actual coyuntura en renta básica y derecho de autodeterminación.

    Saludos.

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    Re: Resultados elecciones generales 2015

    Mensaje por Máquina el Miér Dic 23, 2015 4:40 pm

    PP(123)+PSOE(90)=213 .

    Los otros combos en los que aparece el PSOE( como los que has mencionado Jordi) incluyen 3 o más partidos para no llegar a 200, este escenario con 213 diputados ( PP+PSOE) no sería  mejor para la oligarquía Española o Europea que el que has identificado como menos desfavorable?.
    En este cálculo no había entrado Cs, si se hace un (PP+PSOE+Cs) milagros a Lurdes, pero bastaría con PSOE y PP.


    Igualmente discrepo que en política práctica un hipotético pacto (PSOE+PODEMOS+ERC+...) garantice derechos sociales por tener en su mezcla a PODEMOS, ni tampoco los nacionales por tener en su mezcla a ERC  y a PODEMOS o a Bildu. Es más, en política hablar de garantías con respecto al cumplimiento de programas, promesas, acuerdos... es muy arriesgado.

    Por lo demás ni se acuerde de la izquierda folclórica.

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    Re: Resultados elecciones generales 2015

    Mensaje por Jordi de Terrassa el Miér Dic 23, 2015 5:47 pm

    Un estudio del resultado de las elecciones celebradas el 20-D solo deja tres alternativas:
    el PSOE apoya el gobierno del PP: PP + Ciudadanos + PNC + PNV = 170 diputados faltando 6 diputados para la mayoría, ya que parece muy improbable que dicha alternativa de gobierno pueda recibir el apoyo de los partidos independentistas, o de las diferentes coaliciones de PODEMOS.
    Nuevas elecciones en marzo.
    Un gobierno PSOE + PODEMOS + ERC + DiLL = 176 diputados mayoría absoluta, pacto al que pueden sumarse IP-IU y Bildu lo que representaría 180 diputados. Pacto que garantice, blindando, los derechos sociales reconocidos en la constitución, y promueva la reforma constitucional para garantizar el derecho de autodeterminación, en la lucha por la conquista del Pan y la Libertad.

    La primera es la más favorable a los intereses de la oligarquía financiera española y la oligarquía financiera de la UE, para llevar adelante sus planes económicos y políticos.

    La tercera es la más favorable para los intereses de los trabajadores asalariados y el conjunto de clases populares, no solo en España sino en el conjunto de la UE.

    Por lo que no resulta nada extraño que a la oligarquía financiera española, y a la oligarquía financiera de la UE, le dé verdadera dentera la tercera posibilidad, y defienda la primera. Como tampoco es de extrañar la oposición frontal de los diversos izquierdismos folclóricos, a la incipiente Unidad Popular que representaría dicho pacto parlamentario, y apuesten sin reservas por la primera.

    Saludos.

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    Re: Resultados elecciones generales 2015

    Mensaje por sorge el Miér Dic 23, 2015 10:16 pm

    De la primera opción veo improbable que logre el apoyo del PNV, Ciudadanos no esta dispuesto a compartir pacto con los nacionalistas.
    Seguramente Pedro Sanchez buscara el apoyo de Podemos y los nacionalistas, con promesas a cumplir a lo largo de la legislatura, ya sabemos que eso es como darle un cheque en blanco viendo lo que sucedio con Zapatero que tambien recibio el voto favorable de IU y los nacionalistas, finalmente con graves incumplimientos de lo prometido en temas como el estatuto catalan o la reforma de la ley electoral.

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    Re: Resultados elecciones generales 2015

    Mensaje por Jordi de Terrassa el Miér Dic 23, 2015 10:39 pm

    La primera opción lo que establece es que el PP solo puede gobernar con el apoyo del PSOE, ya que parece muy improbable que dicha alternativa de gobierno pueda recibir el apoyo de los partidos independentistas, o de las diferentes coaliciones de PODEMOS. Opción que es la preferida de la oligarquía financiera española, y de la oligarquía financiera de la UE.

    La tercera opción es la propuesta por PODEMOS, cuyo pacto de gobierno consistiría en blindar los derechos sociales reconocidos en la constitución, reformar la constitución para que se reconozca el derecho de autodeterminación, y una nueva ley electoral que satisfaga el  principio democrático de un ciudadano un voto. Esta opción es la más favorable a los interese populares, salvo la lotería del resultado en unas nuevas elecciones que representa la segunda opción.

    Saludos.

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    Re: Resultados elecciones generales 2015

    Mensaje por Máquina el Miér Dic 23, 2015 10:54 pm

    Se me olvidó comentar que la gente normal piensa que Pablo quiere reformar la Constitución " para hacer lo que Chávez en Venezuela".

    No es lo mismo lo que queremos que la impresión que damos, lección importante de realismo político.

    Reformar la constitución para que se cumpla un derecho básico es otra de esas cosas que les falta un hervor como idea, la razón es bien sencilla, desde el artículo 1 en adelante hay una retaila de cosas que se cumplen y otras que no y están justificadas por la mismísima Constitución todas ellas. No es ningún seguro vaya.

    Y bueno, ya en su día advertí del problema de contactar con las masas que supone defender la Autodenominación como si todos los trabajadores del pueblo Español supiesen qué es, no la entendiesen mal o estuviesen de acuerdo con el mantra de que sólo los Catalanes( Vascos, Gallegos...) votasen sobre ese tema, y es porque veí venir este percal, nada de adivinos, cualquiera interesado en PODEMOS se lo veía venir.

    La renta básica atrae mucho, es muy seductora, y es de ese tipo de medidas que la gente quiere escuchar, pero la Autodeterminación pues no, la Prueba son los resultados electorales del PPSOE, ambos partidos que no están a favor de esa medida libertadora de pueblos.

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    Re: Resultados elecciones generales 2015

    Mensaje por sorge el Miér Dic 23, 2015 11:08 pm

    No se de donde sacas que la gente esta convencida de la renta basica,cuando precisamente no han tenido ni de lejos la campaña de sensibilizacion y movilizacion que ha tenido la lucha contra los desahucios,las plataformas de la renta basica generalmente han servido para la promocion de activistas para cargos y listas electorales.Al final la culpa es de podemos,pero las pah llevan bastante años con su labor.
    Si no defiendes el referendum de autodeterminacion no pactas con barcelona en comun,compromis,mareas hubiese sido los mismos o mejores resultados?lo dudo.

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    Re: Resultados elecciones generales 2015

    Mensaje por Jordi de Terrassa el Miér Dic 23, 2015 11:41 pm

    El izquierdismo folclórico confunde sus posiciones ideológicas con la realidad.

    El derecho de autodeterminación propuesto por PODEMOS, con un total de 5.189.463, a los que hay que sumar los 1.684.842 votos de ERC, DiLL, PNV y Bildu ha ganado en Catalunya y en Euskadi, sin contar los votos a otras formaciones políticas que son favorables al derecho de autodeterminación.

    Si se quiere forjar la Unidad Popular ha de ser sobre la base de un programa que recoja los anhelos de libertad, progreso y bienestar de las clases trabajadoras y populares. Este programa en la actual coyuntura pasa por el blindaje de los derechos sociales que existen en la constitución, la reforma de la ley electoral, el establecimiento de una renta básica, y la defensa del derecho de autodeterminación, que siente las bases para que se fragüe la Unidad Popular entre las clases trabajadoras y populares, y se den pasos firmes en la conquista del Pan y la Libertad.

    La conquista de la Unidad Popular pasa por alentar un pacto parlamentario entre PSOE, PODEMOS, ERC, DiLL al que podrían sumarse UP-IU y Bildu, y por truncar los planes de las oligarquías financieras española y de la UE, de formar un frente para los próximos años de PP, PSOE y Ciudadanos. Y de no conseguirse en la actualidad sentar las bases para conseguirlo en un futuro próximo.

    Saludos.


    Última edición por Jordi de Terrassa el Jue Dic 24, 2015 12:04 am, editado 1 vez

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    Re: Resultados elecciones generales 2015

    Mensaje por sorge el Jue Dic 24, 2015 12:03 am

    El izquierdismo es confundir los deseos con la realidad, puede decirme de esos partidos y coaliciones defienden o han defendido la renta basica universal? Cuales defienden o ha defendido la dacion de pago o alquiler social?,que porcentaje de la poblacion conoce y aprueba la renta basica? Que porcentaje conoce y aprueba la dacion de pago o alquiler social? Salud.

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    Re: Resultados elecciones generales 2015

    Mensaje por Jordi de Terrassa el Jue Dic 24, 2015 12:16 am

    La renta básica universal junto a papeles para todos era una propuesta de PODEMOS, que en este foro se criticó y demostró su idealismo.

    La renta básica de 600 € creo que forma parte del programa presentado por PODEMOS, programa que ha sido votado por más de 5.000.000 millones de ciudadanos, buena parte de ellos trabajadores asalariados. Tal vez si hicieran más hincapié en este punto de su programa obtendría un mayor apoyo entre las clases menos favorecidas.

    Saludos.

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    Re: Resultados elecciones generales 2015

    Mensaje por marsupial el Jue Dic 24, 2015 1:39 am

    Jordi de Terrassa escribió:
    No es de extrañar que frente a este posible pacto, todos los sectores de la oligarquía financiera española y todos los folclóricos de izquierda se muestren en contra, unos apelando al sentido de estado, estado de la oligarquía financiera española, del PSOE, y los otros amenazando con una hipotética derrota electoral a PODEMOS, tras haber sido estrepitosamente derrotados en las últimas elecciones los folclorismos de izquierda e incluso UP-IU. El folclorismo izquierdista confunde sus deseos, el fracaso de PODEMOS, con la realidad, junto con una oposición frontal a la creación de una pacto parlamentario en contra de los proyectos socioeconómicos de las oligarquías financieras.

    Pactar con la derecha nacionalista catalana de Artur Mas pasará factura seguramente a Podemos. No es un deseo de folclóricos.

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    Re: Resultados elecciones generales 2015

    Mensaje por Jordi de Terrassa el Jue Dic 24, 2015 3:03 am

    marsupial escribió:
    Jordi de Terrassa escribió:
    No es de extrañar que frente a este posible pacto, todos los sectores de la oligarquía financiera española y todos los folclóricos de izquierda se muestren en contra, unos apelando al sentido de estado, estado de la oligarquía financiera española, del PSOE, y los otros amenazando con una hipotética derrota electoral a PODEMOS, tras haber sido estrepitosamente derrotados en las últimas elecciones los folclorismos de izquierda e incluso UP-IU. El folclorismo izquierdista confunde sus deseos, el fracaso de PODEMOS, con la realidad, junto con una oposición frontal a la creación de una pacto parlamentario en contra de los proyectos socioeconómicos de las oligarquías financieras.

    Pactar con la derecha nacionalista catalana de Artur Mas pasará factura seguramente a Podemos. No es un deseo de folclóricos.
    El subjetivismo izquierdista confunde sus posiciones con la realidad.

    Los hechos son; tras la apuesta resuelta por el derecho de autodeterminación, le ha supuesto a En Comú ser la fuerza mayoritaria en Catalunya, pasar de 366.494 votos en las autonómicas del 27-S a 927.940 votos en las generales del 20-D, dos veces y media más votos, que sumados a los 316.441 votos obtenidos en Euskadi, convirtiéndola también en la primera fuerza política de Euskadi, más los 671.071 votos de Compromís, y los 408.370 de En Marea, siendo la segunda fuerza política en Valencia y Galicia, representan el 45 % del total de votos obtenidos por PODEMOS, la inmensa mayoría de dichos votos de clases trabajadores urbanas de origen emigrante en territorios con un fuerte sentimiento nacional autóctono. Todo lo demás es subjetivismo idealista, y tratar de hacer pasar unas determinadas posiciones ideológicas como un análisis objetivo.

    El resultado de las elecciones solo ofrece tres posibilidades un pacto entre el PP y el PSOE, proyecto de las oligarquías financieras española y de la UE, un pacto entre el PSOE, PODEMOS, ERC y DiLL, para garantizar los derechos sociales promulgados en la constitución española, una nueva ley electoral, reforma de la constitución para conquistar el derecho de autodeterminación, proyecto favorable a los intereses de las clases populares en la línea de la Unidad Popular. Y nuevas elecciones cuyo resultado dependerá mucho de cómo se desarrollen las propuestas de cada organización política, ante los dos únicos posibles pactos de gobierno. La propuesta de Pablo Iglesias es diabólica, porque de no apoyarla tanto el PSOE como los nacionalistas verán reducidas enormemente sus expectativas de voto, que sin estar de acuerdo con el programa presentado por PODEMOS hay que quitarse el sombrero ante la brillantez de Pablo Iglesias que, junto a su equipo, en dos años se ha convertido a PODEMOS en el centro de la vida política en España.

    La Unidad Popular solo será tal si su programa permite la unidad con la burguesía catalana, y sus representantes políticos, así como con las burguesías de las diferentes nacionalidades del pueblo español, incluida la burguesía nacional española.

    Saludos.

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    Re: Resultados elecciones generales 2015

    Mensaje por Máquina el Jue Dic 24, 2015 9:32 am

    Jordi, ahora sí aceptas el pacto PP+PSOE? , pero si no sale en ese estudio que has dicho.

    Sorge ya ha recordado lo que es izquierdismo, confundir deseos con la realidad. Veremos los resultados reales y veremos quien fué más izquierdista en su momento, no tiene más.

    Usted mismo sabe y ha dicho que el plan de Pablo está muy mal trazado, pues no hay más, ahí hay izquierdismo, de la mano de Pablo Iglesias, lo demás, lo que decimos los compañeros en este foro no afecta en nada por tanto poco izquierdismo puede haber, no es una muletilla para lanzársela a cualquiera. Y claro está, un servidor está a favor de PODEMOS y votó por ellos, no tiene nada que ver criticar estrategias con izquierdismo imaginario.

    Debate sano y más realismo.

    Sorge, si la Renta básica no es popular ( que tal vez yo me equivoque por mucho) entonces no hablemos de la Autodeterminación, que aquí parece y es presentada poco menos que como la clave para ganar elecciones ( recuerdo los resultados electorales del PPSOE para desmentir esa ilusión).

    Lo dicho, en política hay 0 garantías, no tiene sentido decir que algo está garantizado y menos con el PSOE ERC en una coalición con PODEMOS.

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    Re: Resultados elecciones generales 2015

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