¿que pasara cuando el chavismo pierda las elecciones?

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ajuan
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Re: ¿que pasara cuando el chavismo pierda las elecciones?

Mensaje por ajuan el Lun Dic 07, 2015 6:38 am

NacionalComunista escribió:Dice Maduro que es una victoria de la contrarrevolución y que hay que revolucionar la economía, a ver si es verdad. Pero este hombre tenía hace 2 años un país que LLORABA A SU PRESIDENTE, y ahora lo quieren echar... a veces me pregunto si no tienen a alguien mejor que este tío. Aún así el giro conservador-neoliberal de Sudamérica no me gusta nada, tras lo conseguido en las últimas 2 décadas, aunque sean solo gobiernos populistas, era el único continente que en su medida quería tener un protagonismo propio frente a los grandes poderes internacionales y eso se está perdiendo.

Hay que continuar con la entrega de viviendas, con mejores universidades, mayor sanidad, democracia participativa, precios bajos en productos básicos. Volver al corazón de la Revolución, ya lo decía Chávez, hay que reinventarse o sino uno se estanca. Y recordad camaradas, que la burguesía es muy lista en las contrarrevoluciones, ya lo hicieron en el Este durante la Guerra Fría, que no pase otra vez. Debemos aprender de la historia para no repetirla.

No basta solo ya ganar democracias liberales, la izquierda tiene que ir más lejos si quiere cambiar la historia. Tampoco vale que tras revoluciones violentas los individuos no hayan cambiado su mentalidad y quieran seguir siendo ricos. Debe cambiar la consciencia, la política, la sociedad, la economía, la cultura.

Te recomiendo la lectura de los hilos sobre el Chavismo o Socialismos del Siglo XXI te van hacer abrir un poco los ojos sobre lo que es socialismo o revolucion. Apoyar al chavismo claro pero de ahi a creerte cualquier cosa no, por eso somos comunistas.


http://www.forocomunista.com/t21375-socialismo-del-siglo-xxi-ideas-burguesas-enmascaradas-por-terminologia-obrera
http://www.forocomunista.com/t18860-socialismo-del-siglo-xxi-nueva-teorizacion-de-viejas-ideas-antimarxistas-texto-de-alejandro-rios-del-pcml-del-ecuador-links-actualizados-interesante

Este es interesante:
http://www.forocomunista.com/t33357-sobre-el-caracter-de-chavez-el-chavismo-y-el-socialismo-del-siglo-xxi

Me sorprende igual los resultados no puedo creer que semejante apoyo que tenía la gente hacia el chavismo haga semejante batacazo. Perdieron por bastante.


Última edición por ajuan el Lun Dic 07, 2015 6:47 am, editado 1 vez


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:minihoz: "Y comprendí de pronto que el devoto pueblo ruso no necesitaba ya sacerdotes que le ayudasen a impetrar el reino de los cielos. Este pueblo estaba construyendo en la Tierra un reino tan esplendoroso como no hay en ningun otro cielo,reino por el cual era una dicha morir..."John Reed  :minihoz:

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Re: ¿que pasara cuando el chavismo pierda las elecciones?

Mensaje por surfas el Lun Dic 07, 2015 6:45 am

Seamos buenos, los ultimos años de Chavez tambien tenia problemas el gobierno. Se puso en stand by por el cancer, pero venian ya a los tumbos. Ya se veia venir algo asi.

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Re: ¿que pasara cuando el chavismo pierda las elecciones?

Mensaje por NacionalComunista el Lun Dic 07, 2015 6:46 am

ajuan escribió:
NacionalComunista escribió:Dice Maduro que es una victoria de la contrarrevolución y que hay que revolucionar la economía, a ver si es verdad. Pero este hombre tenía hace 2 años un país que LLORABA A SU PRESIDENTE, y ahora lo quieren echar... a veces me pregunto si no tienen a alguien mejor que este tío. Aún así el giro conservador-neoliberal de Sudamérica no me gusta nada, tras lo conseguido en las últimas 2 décadas, aunque sean solo gobiernos populistas, era el único continente que en su medida quería tener un protagonismo propio frente a los grandes poderes internacionales y eso se está perdiendo.

Hay que continuar con la entrega de viviendas, con mejores universidades, mayor sanidad, democracia participativa, precios bajos en productos básicos. Volver al corazón de la Revolución, ya lo decía Chávez, hay que reinventarse o sino uno se estanca. Y recordad camaradas, que la burguesía es muy lista en las contrarrevoluciones, ya lo hicieron en el Este durante la Guerra Fría, que no pase otra vez. Debemos aprender de la historia para no repetirla.

No basta solo ya ganar democracias liberales, la izquierda tiene que ir más lejos si quiere cambiar la historia. Tampoco vale que tras revoluciones violentas los individuos no hayan cambiado su mentalidad y quieran seguir siendo ricos. Debe cambiar la consciencia, la política, la sociedad, la economía, la cultura.

Te recomiendo la lectura de los hilos sobre el Chavismo o Socialismos del Siglo XXI te van hacer abrir un poco los ojos sobre lo que es socialismo o revolucion. Apoyar al chavismo claro pero de ahi a creerte cualquier cosa no, por eso somos comunistas.


http://www.forocomunista.com/t21375-socialismo-del-siglo-xxi-ideas-burguesas-enmascaradas-por-terminologia-obrera
http://www.forocomunista.com/t18860-socialismo-del-siglo-xxi-nueva-teorizacion-de-viejas-ideas-antimarxistas-texto-de-alejandro-rios-del-pcml-del-ecuador-links-actualizados-interesante

Este es interesante:
http://www.forocomunista.com/t33357-sobre-el-caracter-de-chavez-el-chavismo-y-el-socialismo-del-siglo-xxi

¡Saludos!

Ya he oído críticas parecidas, pero entonces ¿por qué se defiende en este foro a Podemos si luego tienen las mismas ideas que el socialismo del S.XXI?
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Re: ¿que pasara cuando el chavismo pierda las elecciones?

Mensaje por ajuan el Lun Dic 07, 2015 6:51 am

Pues porque es un foro libre dentro de todo y dentro del reglamento. Cada uno puede defender lo que le parezca. Pero ese tema lo dejamos para sus hilos específicos no en este.

Cualquier duda sobre hilos manda MP.

Saludos


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Re: ¿que pasara cuando el chavismo pierda las elecciones?

Mensaje por walking el Lun Dic 07, 2015 7:36 am

Me sorprende igual los resultados no puedo creer que semejante apoyo que tenía la gente hacia el chavismo haga semejante batacazo. Perdieron por bastante.
la verdad si era algo que yo me esperaba , los problemas venezolanos no son cualquier cosa entre la inflación mayor al 100%,desabastecimiento,la muerte de chavez, la elevada corrupción y desconfianza y que personajes como chomsky  hablaban de la muerte de los procesos de izquierda  latinoamericana en general


pues era algo que al menos parte de la izquierda tenia asumido

Lo peor es que con el simple hecho de modificar el sistema cambiarlo y que reduzcan  algunos controles se pueden ver mejoras económicas lo que demostraría la incompetencia del gobierno , y es que en mi humilde opinión se va hacia el socialismo o se va hacia el capitalismo pero no sirve de nada estar entre ambos con las fallas del sistema venezolano como punto muerto.
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Re: ¿que pasara cuando el chavismo pierda las elecciones?

Mensaje por che alfonso el Lun Dic 07, 2015 8:07 am




Así se posiciona la nueva asamblea nacional.

Estos resultados no son de asombro, ya se veia venir que Maduro iba a perder estas elecciones, el descontento del pueblo a causa de las colas y el desabastecimiento además de las leyes ineficientes crearon la abstención del chavismo al ir a votar.
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Re: ¿que pasara cuando el chavismo pierda las elecciones?

Mensaje por PequeñoBurgués el Lun Dic 07, 2015 9:12 am

surfas escribió:Seamos buenos, los ultimos años de Chavez tambien tenia problemas el gobierno. Se puso en stand by por el cancer, pero venian ya a los tumbos. Ya se veia venir algo asi.

Sí.

Los últimos tres años coincidieron con caídas de los precios del crudo, en especial 2015, es decir, el año de las elecciones donde se fue en caída libre.

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Re: ¿que pasara cuando el chavismo pierda las elecciones?

Mensaje por PequeñoBurgués el Lun Dic 07, 2015 9:55 am


Como contraparte, pondría el ejemplo boliviano, donde me parece que hubo una mejor gestión de la economía, una intervención del Estado más "planificada" que también apuesta a la industrialización pesada básica de los recursos que posee el país hermano -que es son más variados que un solo recurso-, partiendo de una base mucho peor, y sin descuidar la inversión social.

El caso boliviano consiste en traerse inversión foránea. Si ahora da réditos es porque partiendo desde una base muy muy baja, pequeñas reformas dan resultados muy espectaculares, un paralelismo lo tienes en Vietnam o Angola.

Luego Venezuela tiene creo un problema mayor que es la inestabilidad social y que ciertas regiones son el far west, lo de que hay crimen elevado es un hecho. Si a alguien le das para invertir en Bolivia o Venezuela se van para Bolivia de cabeza.

Y no, la criminalidad e indisciplina social no se quitan pulsando un botón... y crear gulags no es una opción tampoco.
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Re: ¿que pasara cuando el chavismo pierda las elecciones?

Mensaje por sorge el Lun Dic 07, 2015 10:37 am

Izquierda unida asumió la etiqueta socialismo del siglo XXI,le recriminaban a pablo iglesias que marcara distancia de Venezuela en esta ultima etapa,no en el sentido de sumarse al discurso de la caverna mediatica obviamente. De todas manera fue significativo el porcentaje de votantes que lo hicieron por Chávez y no por maduro.
Frente al desasbstecimiento se impuso el estado de excepción en la frontera con Colombia,me imagino que en el GPP tendra que hacer autocritica por diversas cuestiones
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Re: ¿que pasara cuando el chavismo pierda las elecciones?

Mensaje por PequeñoBurgués el Lun Dic 07, 2015 2:15 pm

Ah y otra cosa más:


Tal vez el mayor recurso venezolano, que le ha permitido avanzar en mucho, sea su principal limitante, por forzar una economía rentista y parasitaria -con una burguesía extremadamente reaccionaria y cipaya- donde se hace más difícil intentar avanzar en la diversificación económica.

Sí eso es así. Pero a la vez la población te lo reclama, es decir, tiras del petróleo para construir el país y luego te lo encuentras 100% dependiente de una commoditie.
Pero claro a ver cómo le dices a tus votantes que no, que no vas a construir un estado social mejor que el de tus vecinos para no depender de ese recurso. Que vas a esperar 20 años para tener industria y gente formada y crear una economía seria.
Chávez no dura ni un año. Si ya le tiraron su reforma de constitución hacen lo otro y lo comen.
Seguro que Stalin y Kruchev con sus fábricas fordistas de tecnología copiada gracias a la inversión capitalista de la NEP, muriendo de viejitos al frente del país y mandando al gulag a "reeducar" al lumpen lo tenían todo más disciplinado y sencillo.
En Venezuela eso es imposible de hacer. No puedes convertir a los funcionarios en dueños de los medios de producción.

Para colmo si comparas Arabia Saudita o Libia en su día, Venezuela no provee tanta asistencia. En Arabia Saudita lo tienen todo a golpe de subvención petrolera. Vamos que quizá estamos exagerando el tema.

Saludos.
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Re: ¿que pasara cuando el chavismo pierda las elecciones?

Mensaje por Danko el Lun Dic 07, 2015 3:08 pm

Algunos tienen una visión diferente sobre las elecciones en Venezuela. Dicen que allí no hay libertad de prensa:

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Re: ¿que pasara cuando el chavismo pierda las elecciones?

Mensaje por PequeñoBurgués el Lun Dic 07, 2015 4:47 pm

Danko escribió:Algunos tienen una visión diferente sobre las elecciones en Venezuela. Dicen que allí no hay libertad de prensa:


Atento que el folclore del otro extremo no se queda corto  Laughing Laughing Laughing  :

Si no fuera por el contexto internacional, diríamos que ya eran muchas elecciones, demasiadas, creemos que 20 en 16 o 17 años, para demostrar que somos pulcros, limpios, respetuosos pero esas virtudes en la izquierda no son necesarias demostrarlas. Han sido muchas concesiones al fascismo Si hubiera existido la Unión Soviética, aún con su revisionismo a cuestas, no se habrían celebrado ni la mitad.

http://jmalvarezblog.blogspot.co.at/2015/12/america-latina-descabezada.html


Mother of God, a votar al PP en masa.
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Re: ¿que pasara cuando el chavismo pierda las elecciones?

Mensaje por ajuan el Lun Dic 07, 2015 5:17 pm

Como te encanta traer España a todos los hilos...


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Re: ¿que pasara cuando el chavismo pierda las elecciones?

Mensaje por PequeñoBurgués el Lun Dic 07, 2015 5:21 pm

ajuan escribió:Como te encanta traer España a todos los hilos...

Ya que lo nombras, un ejemplo de lo que más o menos opinan los trabajadores españoles sobre este asunto de Venezuela:

Espero que esta victoria sirva a Venezuela para mejorar las condiciones de sus ciudadanos y ya de paso, que se lleve a todos los venezolanos que vienen a vivir del cuento en España, acaparando todo tipo de ayudas y no aportando nada a nuestra economía. A ver si España espabila como nuestros vecinos franceses, victoria de LePen, por fin tendremos políticos más comprometidos con el país y menos condescendientes con las dictaduras salafistas y sus exportaciones de eritreos, iraníes, iraquíes y demás fauna que nos entra por la porosa Turquía del sultán Erdogan.
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Re: ¿que pasara cuando el chavismo pierda las elecciones?

Mensaje por ajuan el Lun Dic 07, 2015 5:24 pm

Yo no se si lo haces de troll o simplemente para desvirtuar pero si seguís con esas actitudes se procederá a la sanción. Ya tu capacidad de desvirtue es magnifica.


Última edición por ajuan el Lun Dic 07, 2015 6:05 pm, editado 1 vez


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Re: ¿que pasara cuando el chavismo pierda las elecciones?

Mensaje por ajuan el Lun Dic 07, 2015 6:05 pm

La derecha gana contundentemente las parlamentarias venezolanas
Luego de varias horas de haber terminado el proceso del sufragio el Consejo Nacional Electoral (CNE) emitió el primer boletín, dando por resultado en diputados para la oposición de la derecha 99 y para el chavismo 46 diputados, con una participación de 74,25% de los electores, y con un nivel de transmisión de datos del 96,03%.

Aún faltarían por definir algunas circunscripciones al momento de escribir este primer análisis a la media noche del domingo para el lunes, en algunos estados del país, un total de 22 escaños. Es decir, restan 13,17% de los cargos por definir, siendo que por lo informado hasta ahora el 59,2% los tiene la MUD, y el 27,5% el chavismo. El gobierno, en la voz del Presidente Maduro, reconoció la derrota hablando de “resultados adversos”.

No sorprende este resultado. Como era de esperarse, en medio de la crisis económica que golpea fuertemente, la derecha termina capitalizando en votos en estas elecciones parlamentarias, pues el desgaste del gobierno ha sido grande, acentuado también por la ausencia de la principal figura del chavismo, Hugo Chávez. El gran esfuerzo del gobierno se concentró en achicar lo más posible el resultado para no llevar una derrota mayor, pero no le alcanzó para revertir una situación adversa de fuerte derrota para el gobierno, que podrá acentuar mayormente la crisis política, no solo en el gobierno sino incluso en las filas del alto escalón del chavismo.

Como veníamos escribiendo, si se parte de la realidad del país y la situación imperante, cualquiera podía augurar que la derecha ganase en los próximos comicios, aunque quedaba por verse el nivel de diferencia, como en efecto ocurrió con una fuerte derrota. Van 17 años de gobierno del chavismo, donde no sólo el agotamiento político hacía mella, sino la fuerte caída de los precios del petróleo que se combinó con una gran crisis económica que se venía acumulando desde los últimos años de Chávez y le termina explotando a Maduro, y en años incluso donde eran ingentes las cantidades por pago de deuda externa que le fue restando margen de maniobra al gobierno de Maduro.

Es que la oposición de derecha se preparó para una posible victoria electoral, apelando como nunca a la demagogia con los problemas del pueblo trabajador, y aprovechando el fracaso económico del chavismo para fundamentar su propaganda ideológica neoliberal. El gobierno venía sosteniendo que no es un gobierno ajustador, que los del ajuste son los neoliberales de la oposición, sin embargo, sin necesidad de lanzar medidas clásicas neoliberales, con solo dejar correr la crisis ya se garantiza un ajuste contra el pueblo que ve la fuerte caída del poder adquisitivo, una gran carestía de vida, fuerte escasez de alimentos, medicinas, repuestos de vehículos, etc., incluyendo miles de despidos, tanto en el sector estatal como privado.

Esta derecha se fue recuperando, a pesar de los golpes que le fue dando el movimiento de masas en los intentos más virulentos que emprendió para sacar a Chávez del gobierno, como entre 2002 y 2005, donde hubo golpes, paros patronales y sabotaje petrolero "hasta que se vaya". Esta recuperación de la derecha es la responsabilidad propia del chavismo, pues como escribimos en la editorial del periódico En Clave Obrera No. 34, Chávez “aspiraba contar con una burguesía ‘productiva’ y ‘patriota’, y siempre buscó ‘conciliar’ los intereses de clase, sin echar abajo la sociedad burguesa. Ni aún en los momentos de ataques más rabiosos de la burguesía nacional, cuando el pueblo trabajador desplegó grandes energías y disposición al combate, Chávez se propuso despojar de su poder a los capitalistas. Por eso decía cosas como que: ‘Si no fuera por este proceso de revolución democrática y pacífica no sé qué estaría pasando en Venezuela, no sé cuántos Caracazos tendríamos (...) No estarían los burgueses viviendo plácidamente como ahora’. Así, preservó a esa misma burguesía nacional que hoy chantajea al pueblo trabajador, mientras sus representantes políticos más genuinos -la oposición de derecha- recogen los frutos del descontento y se preparan para volver a gobernar”.

La derecha se jugó al desgaste político del gobierno y al descontento por la crisis imperante que golpea fuertemente al pueblo. Y el chavismo, consciente de que la situación no le era muy favorable movió toda su maquinaria y su bloque aglutinado en el autollamado Gran Polo Patriótico (GPP), apelando también a la figura de Chávez, o lo que se llamó la “chavetización” de la campaña, buscando cerrar la brecha existente y no perder por una diferencia muy amplia, pero no consiguió revertir la situación, llegando la derecha a obtener una mayoría calificada.

Esto es significado también que la derecha gana no tanto por fuerza propia sino por el fuerte desgaste del gobierno, o como sostuviera un analista, el mayor enemigo del gobierno era el propio gobierno y no tanto la fortaleza de la derecha, quien vino a capitalizar la crisis. Aunque es claro, que el electorado se ha orientado hacia los partidos de la derecha.

La oposición tuvo el impulso y el apoyo de todo el derechismo internacional y sobre todo del continente, en lo que llegamos a llamar como “el activismo febril de la derecha continental en torno a las parlamentarias venezolanas”, quienes estuvieron lejos de apenas ser expectante, justo lo contrario, se mantuvieron prácticamente en campaña activa. Y que luego va tomar más impulso con el triunfo de Macri en Argentina, que fogoneó aún más con una política muy activa de apoyo a la derecha local. En este sentido este resultado viene a confirmar una tendencia a nivel latinoamericano.

Es claro que este resultado abre crisis en el chavismo, pues se trata de un golpe fuerte, para quien llevaba unos quince años gobernando siempre con mayoría parlamentaria. El margen en la derrota ha sido grande, siendo un paso más en el debilitamiento político del gobierno, y abre un escenario de mayor inestabilidad política, aunque por ahora no quedan claro los ritmos. Veremos qué pasos se animará a dar de hoy en más la derecha en el país, pero ya Henry Ramos Allup de Acción Democrática hizo alusión a que “no cree que el gobierno llegue a su término natural”, y otros dirigentes declaraban que “se viene el cambio”.

Seguiremos ampliando.
http://www.laizquierdadiario.com/La-derecha-gana-contundentemente-las-parlamentarias-venezolanas


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Re: ¿que pasara cuando el chavismo pierda las elecciones?

Mensaje por sorge el Lun Dic 07, 2015 8:25 pm

La Revolución bolivariana no está acabada
Por: Rosa Miriam Elizalde
En este artículo: Elecciones, Estados Unidos, Nicolás Maduro Moros, Revolución Bolivariana, Venezuela
7 diciembre 2015 | 37
120
Un grupo de opositores festejan la jornada electoral con banderas de EE.UU por las calles de Caracas este 6 de diciembre de 2015. Foto: Carlos Becerra/ Bloomberg

Esun delito regodearse con la desdicha ajena, particularmente si ocurre en medio de una tormenta perfecta de mentiras y sandeces sobre Venezuela que ha girado, un día tras otro, con la clara intención de engullirnos. Ignacio Ramonet lo explicaba muy bien anoche en Telesur, cuando todavía no se conocían los resultados de las elecciones legislativas, que dio la mayoría a la oposición. La Revolución bolivariana no está acabada, ni mucho menos, aunque desde arriba, de las transnacionales mediáticas y de las élites políticas, solo llueva fango sobre ella.

El director de Le Monde Diplomatique analizaba por qué. Esta fue una elección para la Asamblea Nacional, pero el sistema de gobierno venezolano es presidencial. Se puede tener una victoria en un Parlamento de 167 curules, que dan un margen de poder, pero limitado, como ocurre en EEUU. Los cubanos lo entendemos muy bien: el Presidente Obama tiene prerrogativas para gobernar y tomar decisiones a diario, pero derogar el bloqueo es un negocio del Congreso. Y aún así sabemos que Obama tiene facultades que no ha utilizado, cuando podría perfectamente dejar en un cascarón inútil esta política espuria. Vaya usted a saber por qué.

Quien haya seguido estas elecciones no puede ignorar que se ha legitimado al Poder Electoral y la institucionalidad venezolanos. Hubo gran tranquilidad durante toda la jornada y la nota indigna no fue del chavismo, sino del acompañamiento internacional de la oposición, que violó las normas más elementales de respeto al ejercicio eleccionario, al entrometerse en la política local.

¿Que la tiene fácil el gobierno de Maduro? Claro que no. Mantendrá ante sí el desafío constante de una derecha golpista que suele despreciar la voluntad popular, que cuenta con el respaldo político-militar de Estados Unidos y que con estas elecciones acaba de recibir una inyección de esteroides. Que intentará, con ánimo renovado, hacer retroceder no solo en Venezuela -ya sabemos el peso específico de la revolución chavista en el ámbito continental- un proceso que hizo ciudadanos a millones de pobres y que ha estado permanentemente acosado por el boicot económico y el crimen organizado al servicio del neoliberalismo trasnacionalizado y el paramilitarismo.

El temor es que, de avanzar los objetivos de esa derecha de cacerolas y bandera yanqui, el desmontaje simbólico y social de la Revolución en Venezuela se convierta en una actividad salvaje que haga retroceder lo que hasta ahora se ha conseguido. La intransigente radicalidad contra el Gobierno bolivariano, fuente de la orfandad orgánica y de liderazgo de la oposición en casi dos décadas de chavismo, tiene una doble naturaleza: por un lado posee una alta capacidad autodestructiva, pero por la otra resulta muy peligrosa dada su (no verbalizada ahora pero patente) tradicional apuesta política por la sangre.
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Re: ¿que pasara cuando el chavismo pierda las elecciones?

Mensaje por PequeñoBurgués el Lun Dic 07, 2015 11:19 pm

Las presidenciales son para finales de 2018, hay Maduro pa rato.
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Re: ¿que pasara cuando el chavismo pierda las elecciones?

Mensaje por Razion el Mar Dic 08, 2015 12:22 am

PequeñoBurgués escribió:Las presidenciales son para finales de 2018, hay Maduro pa rato.

Si, y no se cómo será el caso venezolano, pero tranquilamente podría gobernar mediante DNU (o el equivalente, creo que ya se le otorgaron los poderes parlamentarios). En Argentina, se va a hacer eso mismo, pero con otro signo político. El coste político de eso, es muy, muy, relativo. Todo depende de la propaganda.


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Los revolucionarios de todo el mundo somos hermanos

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"Toda nuestra acción es un grito de guerra contra el imperialismo y un clamor por la unidad de los pueblos contra el gran enemigo del género humano: los Estados Unidos de Norteamérica. En cualquier lugar que nos sorprenda la muerte, bienvenida sea, siempre que ése, nuestro grito de guerra, haya llegado hasta un oído receptivo y otra mano se tienda para empuñar nuestras armas, y otros hombres se apresten a entonar los cantos luctuosos con tableteo de ametralladoras y nuevos gritos de guerra y de victoria."
Comandante Ernesto "Che" Guevara

"En las peleas callejeras hay dos tipos de golpeadores. Está el que pega, ve sangre, se asusta y recula. Y está el que pega, ve sangre y va por todo, a matar. Muy bien, muchachos: vengo de afuera y les juro que hay olor a sangre"
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Re: ¿que pasara cuando el chavismo pierda las elecciones?

Mensaje por sorge el Mar Dic 08, 2015 12:28 am

A mediados de legislatura pueden activar el mecanismo de referendum revocatorio,pero lo principal ahora es ver la adjudicacion de los escaños que quedan por repartir para ver que tipo de mayoria tienen.
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Re: ¿que pasara cuando el chavismo pierda las elecciones?

Mensaje por CamiloTorres el Mar Dic 08, 2015 1:28 am

Luis Augusto Graterol Hernández escribió:Nicolás, renuncia, pues, tanto va al cántaro el agua..... Se veia venir. Muchos revolucionarios, en diferentes formas de lenguaje, lo dijimos. So pena de ser tildados de contra revolucionarios, escuálidos, pelucones y una larga lista de epítetos peyorativos.

Empleamos la dialéctica, el análisis, la opinión, el consejo, la recomendación y otros muchos intentos de hacer uso del verbo para alertar, como lo haría Chávez, los peligros de la inercia gubernamental en relación con los temas de altísimo interés nacional, como lo son la economía, el manejo de nuestra divisa, la inflación, la materia alimentaria, los indices de inseguridad, la corrupción desmedida de funcionarios públicos y el rampante desabastecimiento en casi todos los inventarios de todos los rublos.

El gobierno hizo caso omiso. Se atrincheró en su actitud abusiva del poder y bombardeó a sus propios críticos como si fuéramos de la oposición.

Hoy sufrimos las consecuencias de esa torpeza dirigida por ti Nicolás. Y es solo el comienzo, pues lo que le viene encima al país no es fácil.

Esta derrota no es una simple circunstancia en la guerra. Anoche en tu alocución, tildabas este deslave electoral como la perdida de una "guerra pero no la batalla". Vuelves a errar en tu análisis Nicolás, pues esto no es una simple guerra. Ya esas las veníamos perdiendo una a una con las pobres actuaciones de tu gobierno en la principales materias de interés nacional y las torpezas inverosímiles de sus funcionarios.

No, Nicolas lo de hoy es una épica batalla perdida. Una peligrosa derrota que debes evaluar a la luz de un profundo análisis, pero no con el acostumbrado contubernio de los analistas y consejeros que te rodea, sino con otros asesores más sensatos y verdaderamente conscientes del hecho histórico que hoy, no solamente dicta tu entierro político como dirigente, sino que pone en jaque lo que queda del titánico esfuerzo del inigualable Hugo Chávez Frías: la revolución bolivariana.

Lo que sucederá de aquí en adelante, es materia de puro trámite. No hay que ser un analista muy sesudo para predecir lo que logró tu gobierno y el tren ejecutivo para el olvido que lo dirige. Lo que la oposición busca no es s tu cabeza, que por sí sola ha comenzado a rodar, esta gente quiere el país completo, sus dólares y sus empresas. Y la historia te lo demandará con profundo resentimiento, Nicolás.

Llegó el momento, no sólo de despedirte de los incompetentes que manejan tu gobierno, sino de ese lenguaje, nominalmente chavista que manejas, pero que en el fondo es profundamente anti chavista y de espaldas al legado del hombre que logró derrotar a la derecha, a quien hoy tu incapacidad de dirigir a un país cansado de esperar por tus promesas, entrega por la vía incuestionable de la democracia.

Tu dices en tu alocución, también para el olvido, que triunfó la democracia y yo pienso, que en términos electorales tienes razón, pero en términos políticos, perdió Venezuela, pues al igual que en Argentina, quien triunfó por la vía, repito, incuestionablemente democrática, no fue la alternativa para que la patria se enrumbe por el derrotero de la justicial social, sino que triunfó, gracias a ti, la peor opción para el futuro de los pobres de la tierra.

Es irónico, que quienes contribuyeron al empobrecimiento del país, a la peor injusticia social de la historia, a la violencia y la muerte de ciudadanos, a la mentira continuada en conchupancia con la conspiración extranjera que quiere apoderarse de nuestras riquezas, al deterioro de nuestra imagen en el escenario mundial controlado por el poder mediático de los poderosos, hoy se alce con una victoria que ellos hubieran tildado de fraude si no les hubiera correspondido.

Ganar en un juego democrático cuando no se es demócrata, solo sucede en Venezuela. Un país extraño donde la riqueza extrema contrasta con el padecimiento extremo al que ha sido sometida la población que se cansó de tu verbo y tu retórica, Nicolás. Y que en respuesta, no solo el este de Caracas, sino el mismísimo 23 de enero, envió un mensaje para que lo leas en los días que te quedan para pensar la forma de justificarle a la historia cómo echaste por tierra el legado de Chávez.

Lo menos que puedes hacer, Nicolás, si te queda algo de lo que alguna vez creímos los venezolanos revolucionarios que tenias, es renunciar. Pero antes de hacerlo, destituye uno por uno a los miembros de tu tren ejecutivo. A nuestro juicio y el de la inmensa mayoría de los venezolanos, los responsables directos de haber perdido la guerra económica que la conspiración política criolla aprovechó para vestirse de demócrata, ganando unas elecciones donde nunca le dieron crédito al arbitro electoral que hoy los proclama.
el chavismo necesita un cambio urgente ojala dentro de este contexto los otros partido de gran polo patriotico cojan distancia del PSUV un partido copado de corrupcion y de ineficiencia.
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Re: ¿que pasara cuando el chavismo pierda las elecciones?

Mensaje por Cuervo☭ el Mar Dic 08, 2015 3:16 am

Razion escribió:
PequeñoBurgués escribió:Las presidenciales son para finales de 2018, hay Maduro pa rato.

Si, y no se cómo será el caso venezolano, pero tranquilamente podría gobernar mediante DNU (o el equivalente, creo que ya se le otorgaron los poderes parlamentarios). En Argentina, se va a hacer eso mismo, pero con otro signo político. El coste político de eso, es muy, muy, relativo. Todo depende de la propaganda.
Si la MUD logra dos tercios en el 2016 puede llamar a un plebiscito para revocar el mandato de Maduro
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Re: ¿que pasara cuando el chavismo pierda las elecciones?

Mensaje por sorge el Mar Dic 08, 2015 10:22 am

La MUD llega a 107 escaños y se adjudican 3 indigenas http://www.cne.gob.ve/resultado_asamblea2015/r/0/reg_000000.html
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Re: ¿que pasara cuando el chavismo pierda las elecciones?

Mensaje por PequeñoBurgués el Mar Dic 08, 2015 11:26 am

Ya tienen 110 escaños luego ya pueden revocar a Maduro.

Enjoy.
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Re: ¿que pasara cuando el chavismo pierda las elecciones?

Mensaje por Razion el Mar Dic 08, 2015 3:10 pm

PequeñoBurgués escribió:Ya tienen 110 escaños luego ya pueden revocar a Maduro.

Enjoy.

Hay que ver si juegan la baza del referendum revocatorio, o mejor dicho, en qué momento la juegan.
Ya desde sitios chavistas anuncian:



Por ahí es lo que también quiere la oposición, generar una crisis de gobierno y legitimarse, ya que hasta ahora no habían tenido ningún tipo de legitimidad democrática, más allá de las giladas de la propaganda.

También hay que ver que papel juegan los milicos.


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"Toda nuestra acción es un grito de guerra contra el imperialismo y un clamor por la unidad de los pueblos contra el gran enemigo del género humano: los Estados Unidos de Norteamérica. En cualquier lugar que nos sorprenda la muerte, bienvenida sea, siempre que ése, nuestro grito de guerra, haya llegado hasta un oído receptivo y otra mano se tienda para empuñar nuestras armas, y otros hombres se apresten a entonar los cantos luctuosos con tableteo de ametralladoras y nuevos gritos de guerra y de victoria."
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