Violencia y muerte contra la mujer en Argentina

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Re: Violencia y muerte contra la mujer en Argentina

Mensaje por ajuan el Lun Sep 04, 2017 12:17 am

Desde cuando un elfo es un genero? Ese pibe tiene problemas, relacionar todo con el genero me parece que ya es cualquiera.


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Re: Violencia y muerte contra la mujer en Argentina

Mensaje por Gaijin el Lun Sep 04, 2017 12:35 am

Mucho Reddit.
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Re: Violencia y muerte contra la mujer en Argentina

Mensaje por Veretta_23 el Lun Sep 04, 2017 3:12 am

El extremo feminismo es el machismo actual, señores...
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Re: Violencia y muerte contra la mujer en Argentina

Mensaje por IonaYakir el Lun Sep 04, 2017 3:30 am

Juan no trates de "entender" porque no lo vas a comprender. Claramente son perturbadxs mentales, entender estos fenómenos significa estudiar la enfermedad psicologica que sufra el individuo y después si establecer los patrones caracteristicos que se repiten en un determinado grupo, y ayudarlos en base a la información que se tenga. Pero eso en occidente ahora es "discriminación".

Otro ejemplo de esto lo constituyen los "transespecies". Todxs perturbadxs mentales amparados por los proyectos de atontamiento y estupidizacion de la sociedad a las que nos someten las elites. Sino es asi comparen la ciencia del Derecho, el derecho positivo y diganme como hacen para mezclarlo con toda la gama de leyes de genero.

La cuestión es tan absurda que casos como éstos ya no son excepciones:

Un bombero acusado de violencia de genero cambia de sexo durante el proceso judicial

https://politica.elpais.com/politica/2017/05/23/diario_de_espana/1495562280_725882.html


La misma izquierda liberal y burguesa que defiende esta doctrina, es la misma que después se queja porque la clase trabajadora y el pueblo, va y vota a la extrema derecha, porque va y engrosa las filas de los movimientos fascistas, porque va y los agrede.

Los liberales son el escalon descendente en la cadena de la evolución humana. No son el "hombre nuevo" como pronosticaba el Che, todo lo contrario! Es la degeneración de la conciencia en la materia.

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Re: Violencia y muerte contra la mujer en Argentina

Mensaje por IonaYakir el Lun Sep 04, 2017 3:48 am

La izquierda yo no se si está desconectada de la realidad por algun tipo de autismo en sus militantes, o en su clase dirigente, la verdad no se entiende. A donde carajo creen que puede conducir imponer estas arbitrariedades seudo progre unidas al neoliberalismo economico? Se dan cuenta que les están dando la espalda a la clase trabajadora?

ANALICEMOS PERU. El año pasado asumio como presidente "pkk" (Pedro Pablo Kuczynski) un gringo criado y educado en EEUU, donde vivio gran parte de su vida. Un neoliberal de pura cepa en lo economico y seudo-progre en lo social. Desde que asumió las relaciones entre Peru y EEUU se fortalecieron, Peru de hecho jugó un papel muy importante en la ofensiva regional contra Venezuela.
En Enero el presidente impuso un decreto de ley sobre la violencia de genero, que penalizaba con hasta 8 años la "violencia psicologica" de hombre a mujer o de hombre a hombre homosexual. Este paquete de leyes fue tirada abajo por el propio gobierno ante un estallido social.

Esta semana nada más, una movilización popular, organizada por la IGLESIA y del FUJIMORISMO ANTICOMUNISTA hizo dar marcha atras las pooliticas de genero en la educación:

https://www.aciprensa.com/noticias/peru-padres-ganan-demanda-al-gobierno-para-frenar-ideologia-de-genero-en-escuelas-41340/

Ninguno de ustedes sabe nada de esto porque solo se informan con fuentes LIBERALES tanto de la izquierda postmoderna como de los medios hegemonicos que AVANZAN CON LA MISMA AGENDA QUE LA IZQUIERDA.

En argentina la mayoria silenciosa no esta organizada pero en Peru la puso en movimiento el fujimorismo y la iglesia católica, que supo aprovechar la bronca popular.

Desde hace meses Agunstin Laje y su acólito M. Marquez vienen siendo invitados a debatir en la tv peruana, no hay en una sola entrevista donde estos dos fascistas no destruyan ideologicamente a las neofeministas y militantes lgtb, no hay una sola donde no quede en evidencia la impotencia del activismo queer ante preguntas simples y directas sobre sexualidad.




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Re: Violencia y muerte contra la mujer en Argentina

Mensaje por ajuan el Lun Sep 04, 2017 5:42 am

Con toda la onda, el diario el cual te informas es ultra católico (todas las noticias son como las que subís, sensacionalistas contra gays y mujeres para desprestigiar el feminismo) y segundo no son generalidades sino EXCEPCIONES los elfos o bomberos trans. 1 elfo de entre 40 millones es una excepción.

1.º de enero y hasta el 12 del 2017 se asesinaron 57 mujeres. Eso ya no es una excepción es un tema en la agenda que la izquierda te guste o no tiene que tomar y solucionar no bardear.

Entiendo que el movimiento femenino es pequeño burgues en su mayoría pero no nos desvirtuemos a argumentos mas dignos de Mein Kempf que de un marxista. La evolución humana no tiene inferiores o superiores sino diferentes etapas y la ideología no influye (esto lo digo por una frase que tiraste). El liberal no es inferior al comunista.  El liberal tiene otra ideología. Para criticar algo hay que tener cuidado de no ponerse al lado del fascista porque si es asi te aseguro, algo estas haciendo mal.

Estas generalizando mucho, siendo muy simplista y basureando una lucha que no esta toda perdida.

Saludos


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Re: Violencia y muerte contra la mujer en Argentina

Mensaje por AnarcComunis el Lun Sep 04, 2017 6:13 am

IonaYakir escribió:El anarquista recurre a las chicanas porque vio como en este hiilo se destruyo ideologicamente a sus amigos liberales, no pudiendo defender con argumentos su reaccionaria posicion, recurre a la chicana de acusar de "policia" al militante que está enfrente.  Este usuario es el ejemplo perfecto de lo que un sector del marxismo viene diciendo sobre la infestación alienante y degenerada dentro de la izquierda y como esta intoxicación ideologica reproduce formas de pensamientos degradantes y sin capacidad analitica ni cientifica, convirtiendo a la izquierda en una caricatura infantil rechazada por las masas, a las cuales a su vez esta izquierda liberal y burguesa desprecia por considerarla "xenofoga, homofoga, racista y machista".

Sus contradicciones incoherentes llegan a tal extremo, que los que acusan de "policia" en este hilo, son los mismos que piden "mas policia!" para resolver la violencia de genero, es increíble la paradoja, estos subnormales alienados y estupidizados ni siquiera se dan cuenta de las chicanas que usan y la politica que estan practicando. Piden mas policia y represión para criminalizar al 50% de la población por ser hombres, pero si criticas esto te acusan de policia, jajaja, hay que ser idiota.

Si estudiaran la ciencia de la lucha de clases, entenderían el caracter de clase del estado burgues y como éste genera diferentes tipos de violencia. Lo que hace la izquierda burguesa es colaborar en su descomposición social y cultural al permitir el ingreso de las ideologias de genero como cuerpo teorico que rige sus politicas. Asi es como tenemos en Argentina a "ni una menos", despolitizando la lucha de la mujer y convirtiendola en una guerra entre sexos, olvidando que es el capitalismo, sus asociaciones y las grandes empresas las principales reproductoras de violencia economica, social  y cultural, provocando la disolución social de la clase trabajadora en multiples subclases en pugna por trivalidades de grupo.

Hasta Trotsky los fusilaba.

Agustin Laje es un apócrifo de la Universidad Católica Argentina y Nicolas Marquez se dedica a la lucha contra el “Marxismo Cultural”. Aca en el foro hay personas que gustan de masturbarse intelectualmente viendo a estos esbirros del catolicismo ultramontano. Se complacen en escuchar como atacan al movimiento de mujeres y eso le des da margen de maniobra para repetir las mismas sandeces y despotricar contra un movimiento en el que sólo tocan de oído. Por el contrario este discurso machista y retrogrado les da tela suficiente para cortar y poder reproducir una visión del marxismo dogmática y clerical.

Recuerdo en un hilo mucho mas viejo que este, relacionado con el movimiento feminista, hace muchos años un moderador (del cual prefiero olvidarme) posteo una foto de una chica voluptuosa y sensual, más abajo escribía algo así como “miren que belleza, yo no entiendo a las homosexuales que se pierden esto”. No es textual pero fue disparate tan grande que me hizo reir a carcajadas.  Curiosamente el moderador comulga con la misma visión que tiene el agente Yakir.
Paso a decir rápidamente que yo ya he colgado los hábitos del anarquista hace ya un tiempo largo y me he dedicado a trabajar en el FIT. No puedo decir que soy militante de tiempo completo porque no dispongo del tiempo suficiente, ni de las energías necesarias para dedicarme a la militancia-full time pero colaboro siempre que los necesitan los muchachos. Por decir: las veces que no impugne el voto, vote por el PO o el FIT. Sirva esto para mostrar mi credencial. Conservo el nombre por una cuestión de cariño, por mas que ya no represente mi ideología. Creo que algo parecido paso con el tuyo. Sin embargo lo conservo-

Ahora si, podes criticarme por mi adherencia o por mi abdicación (las mil pavadas que tengas para decir). Ahora bien, más arriba te referiste “al militante que tenes enfrente” ¿de qué organización política sos parte (por fuera de la militancia policiaca, obviamente)?, yo declare mi adhesión al FIT, colaboró con los muchachxs del PeO mayormente por la cercanía de allegados, vos podrías ser el siguiente en presentar tus credenciales políticas.

(…) La segunda, que es ya hora de que los comunistas expresen a la luz del día y ante el mundo entero sus ideas, sus tendencias, sus aspiraciones, saliendo así al paso de esa leyenda del espectro comunista con un manifiesto de su partido”.

Siguiente punto a tocar, deberías explayarte mejor cuando te réferis al imputarme el pedido de mayor presencia policial para resolver la cuestión de género. (¿?) Nunca he escuchado algo así en mi vida, por el contrario creo que es mucho mas alarmante (o por lo menos es un indicador de algo mas profundo) el alto grado de casos de policías hombres que asesinan a sus parejas con el arma reglamentaria. Los que descendemos a los barrios carenciados entendemos que es inexplicable que una mujer tenga que viajar, por lo menos en Lomas de Zamora (zona bastante caliente del conurbano), una hora en colectivo para denunciar que su hijo se droga (y es un problema que la excede) y otras dos horas para ir a la comisaria de la mujer a denunciar violencia doméstica en el hogar. Los testimonios son bastante pesados y las contestaciones policiales son bastante “parecidas” a cierto discurso garabateado en este hilo y subrayado con la defensa del kirchnerista violento Dante Palma. Si tomamos como dato que en las periferias del conurbano y en las barriadas humildes se detecta un 300% más de violencia callejera que en el resto del mapa, y tomando en cuenta que los sectores más precarios de la sociedad (por una cuestión de espacio físico y habitacional) hacen una socialización cotidiana más temprana en la calle como medio de socialización, podemos intuir que el proceso de violencia doméstica y violencia callejera son problemas que se retroalimentan y se potencian permanentemente. Dentro de este esquema, la violencia institucional de la policía tiene un marcado papel como mano de obra para la recaudación del dinero que “se levanta” en la calle y termina NO en la comisaria sino en la municipalidad y en las diversas agencias provinciales. La gente en Lomas de Zamora que se animó a denunciar esta red de criminalidad terminó “suicidada” en los patios de las comisarias.
   
Por otro lado sería una contradicción que nosotros hayamos denunciado la militarización de la provincia de Buenos Aires para enfrentar a los trabajadores y aplicar el ajuste “sin anestesia”  bajo el gobierno Kirchnerista, y por el otro lado pedir que haya más policías para ¿”reprimir a los hombres”?.


Por el contrario, hombres y mujeres, nos enfrentamos días y noches contra la violencia de la milicada y contra las patotas de los burocratas. Ya le han costado la vida a muchos obreros durante la década ganada.
 
Pasando a otro tema, las manifestaciones del “Ni una Menos” son expresiones contra la violencia machista sobre la mujer. Ahora bien como expresión contra la violencia machista en el hogar y en las instituciones ¿no es el deber de un partido proletario organizado dotar de una dirección política capaz de dirigir el movimiento contra la violencia capitalista y machista? ¿no es el Estado burgués el responsable de las muertes de las mujeres y el reproductor de la violencia machista? ¿no deberíamos arrebatarle la dirección del Encuentro Nacional de Mujeres a la casta burocrática que la dirige y organizar un congreso para la mujer trabajadora con un programa político bien definido?. Me hace mas ruido por lo menos “la guerra entre sexos”, ese argumento no lo escuchaba desde las discusiones por la ley del divorcio por parte de los curas en los ’80,  con el cual también volvieron a arremeter con la misma predica cuando fue el matrimonio igualitario. Al contrario, lo que uno podría entender como “guerra entre sexos” o también “guerra entre razas” (¿?) es un conflicto producto de la fabricación y reproducción de la lógica capitalista. Pero lo primero es saber reconocer los síntomas y después diagnosticar.

Por ultimo: si, Trotsky fusilaba anarquistas, al igual que Ramon L. Falcon desalojaba huelguistas de los conventillos y fusilaba anarquistas y trabajadores en Buenos Aires a principios de siglo pasado. La escuela de la Policia Federal Argentina hasta el 2011 llevaba su nombre, tal vez te suena el nombre de ahí.

Saludos.
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Re: Violencia y muerte contra la mujer en Argentina

Mensaje por IonaYakir el Lun Sep 04, 2017 7:20 am

Juan te dije que fuerzas organizadas por la IGLESIA  CATOLICA y los EVANGELICOS, además del FUJIMORISMO (QUE ES CATOLICO EN SI MISMO), desplegaron estas olas de actividades en contra delas ideologías de genero, que te sorprende que los medios de información y portales de internet con esa línea política-ideologica levanten la noticia? EN el mismo mensaje dije “esto no lo ven en los medios hegemónicos ni en los portales de izquierda porque avanzan con otra línea”. Vos viste esa misma noticia en la izquierda diario? Además lo que importa es la noticia, la información, no el analisis que hacen. Es objetivo, la corte peruana le bajo el proyecto de ley al gobierno porque las masas los presionaron. Punto. Ahora.. por que el gobierno peruano no dio batalla con este tema? PORQUE los BURGUESES saben y entienden que es una lucha presindible, de cuarta o quinta importancia, entonces porque la izquierda se obsesiona y se ensucia con estos temas? Es una idiotez pero mas grande que el portaaviones USS George H. W. Bush.

Apaguen la tv y empiecen a caminar los barrios, a ver cuanta gente comulga con estas ideas de que un hombre disfrazado de mujer es una mujer, de si tiene que ser tratado como un trastornado una persona que no se rige bajo estos preceptos autoritarios y absurdos de las ideologias de genero. Vos te pensas que alguno de los progres que estan de acuerdo con la "identidad autopercibida" se acostó con un transexual? Ja ja... no! sabes porque? Porque los identifican como lo que son; hombres! ¿El hombre que fantasea ser una mujer, es automaticamente una mujer? Si es automaticamente una mujer, al sentirse atraídx por un hombre, es una mujer heterosexual? Te das cuenta que no tiene la mas minima coherencia lógica? El que discuta el mas minimo punto referido a esta tematica no puede considerarse marxista , da asco ver tocar banderas rojas a gente que comulga con estas payasadas! Despues  "anarcomunis" dice que toco de oído pero hace años que milito en la izquierda y conozco a compañeros de todas las organizaciones incluyendo mis espacios. La cruda verdad es que la identidad autopercibida es una mentira consoladora de los liberales y progresistas, que para lo único que sirve es para que despuúes aparezcan intelectuales fascistas como Laje , te destruyan ideologicamente y la gente diga "tiene razón este tipo... el marxismo cultural te lava la cabeza". Piensen tacticamente, politicamente. Es la misma discusión que viene dando SS18 con el tema de la inmigración. Los neoliberales y la izquierda adoctrinada ideológicamente por el sistema, estan empujando a la mayoría del pueblo hacia la extrema derecha, generando las condiciones adecuadas para la solidificación de movimientos proto fascistas. El triunfo de Trump ya les tendría que haber sacudido el nido, pero no! Siguen en la inopia, metidos en su micro entorno social.

La frase sobre el eslabón obviamente es un juego de palabras de una famosa frase del Che “El revolucionario como ultimo eslabón en la evolución humana”. Si el camino de la evolución del hombre es a partir de la conciencia originada por el desarrollo de la materia, está claro que la evolución va a seguir en ese sentido, y  no hay nadie mas consiente que un revolucionario, que es el que supo interpretar correctamente los tiempos en los que le toco vivir. Esto es una METAFORA, un juego de palabras, poesía guevariana. El Che no se creía biológicamente superior a nadie cuando dijo esto. Las metáforas no son para entenderlas literalmente. Lo que yo digo no es que los liberales sean inferiores biologicamente lo que digo es que son idiotas, el darwinismo social aunque parezca que existe ¡No existe!

Lo del numero de “femicidios”, argumento ya rebatido desde hace paginas. En Argentina no se ahcen pericias para saber si fue o no femicidio y se contabilizan como tales toda muerte dela mujer a manos de su pareja. Por otro lado mueren 9 hombres por cada mujer. Fin del debate.

Aplausos par aAnarcomunis. Le editaron un mensaje como advertencia y continua con su trollerio en el foro, con el nivel de analisis de un conejo, el usuario se ve obligado a divagar sobre otros temas, para después volver con yapa sobre cuestiones ya rebatidas: actividad troll.

No hay una sola línea del mensaje de anarcomunis que se pueda responder. ¿Quién le dijo que diga a que organización política pertenece? Madre mia pobre diablo. Acusa a los demás camaradas de “policía” y del miedo que tiene buchonea todo. Ven como en la izquierda estamos rodeados de frikis, subnormales y gente con problemas mentales? En ves de ir al psicólogo se meten en un partido de izquierda.

En fin, juan, a los comunistas de verdad siempre los liberales los acusaron de “fascistas”, o no? Lo tuyo fue una malinterpretación del momento, talvez por la hora, pero hay que tener claro que acá el verdadero problema es que una gran parte del movimiento comunista y de las organizaciones marxistas, en occidente, han abandonado el marxismo, el método científico, y lo reemplazaron por liberalismo ideologico con tintes progresistas. Por lo que esas acusaciones desesperadas van a estar cada vez mas de moda.

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Re: Violencia y muerte contra la mujer en Argentina

Mensaje por ajuan el Mar Sep 05, 2017 4:28 am

Iona nos decis que estamos mal informados pero nos pones esos link va por ahi el tema. Aun asi es algo sabido que las noticias no informan y punto sino que dan sus perspectivas y aveces hasta inventan.

El tema no es caminar por los barrios sino saber que defender. Veo que me sobras un toque creyendo que lo que digo es por el horario, quedate tranquilo no es asi. Me conoces y sabes que no defiendo ni un toque el feminismo pequeño burgues pero  tampoco defiendo una critica tan vacia y hasta peligrosa como las que haces (en muchos aspectos no todos) muy parecida a la que tienen los medios dominantes o los fascistas. Para mi le pegas mal al feminismo poniendo ejemplos aislados y generalizando, le pegas mal poniendo fascistas defendiendo tus puntos de vista esas cosas no ayudan. Ademas de posicionarte como que la postura que tenes es superior al resto y todos somos izquierdistas pequeñoburgueses y no se que otras cosas en vez de plantarte y debatir. Acá no somos todos idiotas y muchos tenemos nuestras criticas al movimiento femenino pero la violencia con la que atacan al movimiento en general no genera apoyos sino sectas de pseudo intelectualoides.¡Vamos que el feminismo mueve casi la politica Argentina! Aislarse o salir a bardear (no critica seria y formada) es mas aventurismo que comunismo serio. El feminismo hoy esta en boga de todos, salir a criticarlo tan salvajemente es una pelotudes desde mi punto de vista. En vez de mostrar los errores los atacan y generalizan.  Entiendo si esto es un partido y hay que luchar pero no es asi, es un lugar de debate.

Jamas vi un liberal acusando de fascista a los comunistas simplemente stalinistas o cosas asi. No se si te dicen mucho fascista pero no es un alago. Para mi no sos fascista  (es claro) pero hay posiciones que hacen mucho ruido.

¿Que es el comunista de verdad?  ¿Porque vos sos comunista de verdad y otros de aca no? Aca no hay dioses ni argumentos infalibles. El argumento de ataque frontal de generalizar el feminismo en ideología de genero hace aguas y pone en riesgo de ponerse del lado equivocado también. Pero no tengo el tiempo que querría para ponerme acá a debatirte todo tanto porque no todo esta equivocado y tanto porque no veo progreso en una postura tan firme como ser "comunista verdadero", por experiencia en el foro se que es una perdida de tiempo.

Para demostrar esto pongo una frase tuya que muestra cierta soberbia (que roza el aislamiento de intelectualoide superior que parece quiere alejarse de lo que sucede en el pais):
IonaYakir escribió:Lo del numero de “femicidios”, argumento ya rebatido desde hace paginas. En Argentina no se ahcen pericias para saber si fue o no femicidio y se contabilizan como tales toda muerte dela mujer a manos de su pareja. Por otro lado mueren 9 hombres por cada mujer. Fin del debate.

AnarcComunis puso muchas cosas la verdad no son troll y si asi lo fuera sabes que aca no se denuncian esas cosas.

Saludos y exitos con ese argumento.


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Re: Violencia y muerte contra la mujer en Argentina

Mensaje por IonaYakir el Mar Sep 05, 2017 5:26 am

ajuan escribió: tampoco defiendo una critica tan vacia y hasta peligrosa como las que haces (en muchos aspectos no todos) muy parecida a la que tienen los medios dominantes

Los medios dominantes no tienen una crítica, porque promocionan y patrocinan a estas ideologías. Son el VEHICULO a través del cual le lavan la cabeza a la gente. ¿Que parte de que son el discurso hegemonico de las clases hegemónicas no se entendió? Pero si les metimos información sobre las relaciones de la OTAN y las ideologías de genero hasta por las orejas! Están mas llenos que el gordito de la película Matilda. Los principales diarios argentinos levantan noticias sensacionalistas sobre todos los asesinatos de mujeres a manos de sus parejas. Y ellos ni siquiera son los “medios dominantes”, sino sus hijos. Los medios dominantes son el times, el Washington post, la bbc, elpais.es, etc. que funcionan como PROXYS de las Agencias de inteligencias que les imponen TEMAS de importancia POLITICA que no pueden obviar. Nose si sabes pero es información oficial según las filtraciones de Wikileaks, sobre el rol que cumplen agencias como la CIA, en donde hay oficinas especializadas que ejecutan planes de información ideológicos a través de los medios de comunicación. Todos los medios de comunicación importantes responden a los intereses del geopoder de la OTAN, son representantes del sistema ideologico neoliberal. El simple hecho de que todos los medios de comunicación en occidente entreguen los mismos tipos de información ideologica, sobre temáticas que NO ESTAN ESTUDIADAS, es suficiente motivo para recalcular nuestras posiciones con estos temas.

ajuan escribió: pegas mal poniendo fascistas defendiendo tus puntos de vista esas cosas no ayudan

“laje” con respecto a la identidad de genero no defiende ningún punto de vista fascista, está usando argumentos marxistas, análisis científicos, materialistas, objetivos, para destruir posiciones basadas en nada. Expongo sus videos porque son los que el común de la gente ve y concuerda. Compara los videítos a favor del feminismo y los que son críticos del feminismo, cual tiene mas visualizaciones? Y los comentarios? Cuantos a favor y en contra? La entrevista que le hace Pichot a LAje, donde éste la arruina ideológicamente y la hace pasar vergüenza, tiene mas de 500mil visitas, y es un video argentino. Nadie pide que tengan alma de sociólogos, pero por lo menos atrévanse a dudar.

El video del elfo, obviamente no lo entendes, pero es parte de la misma cultura liberal transformista. No importa si se cree que es Elfo, si se cree que es un “gato” o alguna otra mascota como los “trans-especies”, o si se inventa que es del genero opuesto, es la misma ideología liberal, solipsista, que reniega de la realidad en nombre de los deseos y sentimientos individuales del sujeto, el cual solo representa a una ínfima minoría pero es acompañado por una batería de leyes que someten a las grandes mayorías. ¿Sabías las leyes que el neoliberal pkk quiso imponer en Peru? ¿Sabes cuantos años de cárcel pedían para una persona que no aceptaba que un transexual era un transexual? Googlea estos temas, no importa la fuente vos sis sos comunista tenes que saber leer los diarios. Además si como marxistas vamos a empezar a despreciar fuentes por su afiliación politica, vamos mal.

Lo del aislamiento no es correcto. Los liberales interpelan a un sector de la pequeña burguesía. O vos te pensas que el malestar de las mujeres trabajadoras pasa por un curso de empoderamiento feminista para aprender a masturarbse como hacen en esos talleres de genero? Que influencia revolucionaria a nivel conciencia tiene hacer un taller hablando del acoso callejero? Las mujeres comunes y corrientes están preocupadas porque no pueden aprovecahr a su marido porque cuando éste viene de trabajar 10, 11 horas, llega a su casa y esta muerto de cancancio, están preocupadas porque sus hijos tengan 4 comidas diarias, porque tengan los dientitos sin caries y las uñas sanas por buena salud! Esas son las vivencias de las mujeres de la clase trabajadora, y no el 0,0006% de femicidios.
Los que se aislan a la larga son los que avanzan con esta agenda, como en Europa, es cuestión de tiempo para que se den la cabeza contra la pared acá también.

Con respecto a anarcomunis, que otra cosa dijo que no sea descabellada? Entro atacando a dante palma y fue vapuleado, tuvo que cambiar de tema y recurrir a la acusación de policía, pobre diablo.

Si querés una demostración de la ignorancia con la que se mueve el usuario, me pregunta: “¿Dónde pido mayor presencia policial para resolver la cuestión de genero?” y acto seguido dice que está con el PO, cuales eran las propuestas del PO en las primarias sobre este tema? MAS REPRESIÓN PUNITIVA. Sabemos que es una cuestión cultural y que no se debe tribalizar ni banalizar la cuestión, que en los Estados feministas donde se condena al hombre hasta por tirarse un pedo frente a su ex, donde se violan derechos humanos por discriminación sexual, etc, en 10 años no disminuyo un solo punto la violencia de genero, ¿y los trotkistas piden mas represión? ¿mas cárcel?¿mas violaciones de derechos? ¿Cuál es el criterio que usan?

No dan respuesta, y dejan un amplio margen para que intervengan personajes como Laje y hagan quedar a la izquierda como la fascista.


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Re: Violencia y muerte contra la mujer en Argentina

Mensaje por IonaYakir el Mar Sep 05, 2017 5:31 am

Lo de la comparación del comunismo y el fascismo es re-contra clásica. En ciencia politica los liberales tienen su teoria sobre los "totalitarismos" las dictaduras autoritarias, etc. que después se bajan a los manuales de historia de la educación secundaria, en los documentales, en los medios de comunicación, etc. clásico e innegable, no se que hago explicando ésto.

Pd. Quien cree que este material humano puede ser ganable para la revolución? Que marxista en su sano juicio puede creer que esto puede reemplazar a los trabajadores?

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Re: Violencia y muerte contra la mujer en Argentina

Mensaje por ajuan el Mar Sep 05, 2017 6:09 am

IonaYakir escribió:Lo de la comparación del comunismo y el fascismo es re-contra clásica. En ciencia politica los liberales tienen su teoria sobre los "totalitarismos" las dictaduras autoritarias, etc. que después se bajan a los manuales de historia de la educación secundaria, en los documentales, en los medios de comunicación, etc. clásico e innegable, no se que hago explicando ésto.

Pd. Quien cree que este material humano puede ser ganable para la revolución? Que marxista en su sano juicio puede creer que esto puede reemplazar a los trabajadores?


Otra vez. Apartir de un caso haces generalizaciones. No hay caso che.

Ademas la critica de que las posturas aveces parecen fascistas te la estoy haciendo yo no un liberal. Hay cosas que hacen ruido y a vos no te importa porque estas mas encasillado en bardear y generar falacias (como generalizar apartir de gente rara) que ver las criticas. Es mas creo que ese es el mayor problema de tu critica el resto pasa bastante safable. Te lo digo conociendo el fascismo y su caracter no soy un pelotudo que ve documentales y dice que Stalin comia bebes ni un trotsko que ve todo igual.

Ya esta no sigo.

Saludos Iona!


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Re: Violencia y muerte contra la mujer en Argentina

Mensaje por IonaYakir el Mar Sep 05, 2017 6:36 am

Perdón, "gente rara" dijiste? Ja ja ja. Tu comentario no fue "politicamente correcto" me temo! Yo soy radical con estos temas apropósito para romper la normalidad. Como en las redes que quedan todos culo para arriba cada vez que ss18 hace una publicación critica del liberalismo cultural en la pagina del foro. Se necesita una actitud radical para criticar a una posicion radical. Este mismo hilo estaba plagado de tonterias y victimizaciones, el mismo hilo que vos abriste! Hasta que llegue yo y comence a criticarlo, junto a otros camaradas.

No sigas si no estas de acuerdo con el liberalismo cultural. Por lo pronto que queden claros varios conceptos a saber, son ideologias promovidas por las elites, son el discurso dominante de la clase dominante, mantienen en la marginalidad a gran parte de la izquierda occidental alienada y despojada de toda concepción marxista de la realidad, crean las condiciones sociales para el fortalecimiento de movimientos de extrema derecha como la all-right.

Saludos de otro comunista.

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Re: Violencia y muerte contra la mujer en Argentina

Mensaje por Gaijin el Mar Sep 05, 2017 12:48 pm

"¿Hay movimiento (anti)sociales como la alt-right? No hace falta desmontar sus posicionamientos, sino unírseles porque ahí están las masas (del primer mundo)."

De revolucionarios pasamos a furgón de cola de la derecha más reaccionaria sólo porque según tres o cuatro "defensores de los derechos del hombre" no hay tal cosa como la violencia hacia la mujer. Te agarrás de la reacción para sostener posturas aún más reaccionarias como la negación de los femicidios o los problemas de género, pero eso en tu mente no existe y es una conspiración mundial de la OTAN y los financistas de Wall Street. "Yes, Mr. Rogers, today we are going to make feminism into a capitalist ideology, ha, ha, ha". El tema es más complejo.

Ciertamente, como dice Ajuan, el feminismo es casi central en la política argentina, porque interpela a grandes grupos poblacionales y es un gran imán de reclamos contra el Estado, y como tal ver el rol del Estado en la vida de las personas. Negarlo porque Laje u otros dicen que mueren más hombres que mujeres no prueba nada, de nuevo, es cuestión de asesinato por género (por cultura machista); tampoco desmiente el reclamo feminista que en Siria hagan el servicio militar sólo hombres... Pero estos argumentos ya los esbocé. En lo de las generalizaciones ni me meto porque me parece hasta de tinte racista o supremacista.
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Re: Violencia y muerte contra la mujer en Argentina

Mensaje por PequeñoBurgués el Mar Sep 05, 2017 4:29 pm

La alt-right es minoritaria y residual, no se puede ser furgón de cola de un fenómeno de internet.

Y ahora bien, no me negarás que los "femicidios" se han convertido en un cajón de sastre de proporciones colosales, que el feminismo es un campo de lucha muuuuucho más confortable para los aspirantes de funcionarios y da una salida plausible a las revolucionadas hormonas de los jóvenes locales, sin afectar en lo más mínimo al sistema. Es decir, es una lucha instrumentalizada y totalmente cooptada por las clases dominantes, que produce suculentos puestos a dedo en infinidad de instituciones (ya llegarán a ello) para quienes estén a bien con el político de turno.

Como siempre se tiende a la simplificación (todo es violencia de género, todo son femicidios), a la batallita infantil hombres vs mujeres, y a una interpretación cutre y torticera del concepto patriarcado cuando interesa y cuando no, me olvido. Las cutre simplificaciones surgen cuando un tema es sociológicamente complejo y este es un caso evidente.

Saludos.

P.D. No estoy en la línea de Iona, los usuarios del foro no somos clones.
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Re: Violencia y muerte contra la mujer en Argentina

Mensaje por IonaYakir el Mar Sep 05, 2017 7:06 pm

Las masas son feministas? Las masas apoyan al movimiento lgtb? En Europa, la clase trabajadora se lanza en masa para defender a los musulmanes? En EEUU las masas trabajadoras son fervientemente anti-racistas o les interesa mas su propia situación económica (incluyendo a los negros)? Gaijin tu análisis es altamente superficial, además me estás poniendo en  un lugar que no estoy, como anarcomunis, esto es un foro de debate, no las redes sociales donde cualquier subnormal viene y deja un comentario arbitrario en medio de un debate, sin tomarse la molestia de leer la discusión ni las intervenciones de los que participan en esa discusión! Esto mismo lo adverti en el hilo páginas atrás cuando “anarcomunis” llego y nos lanzó encima su intervención pasando olímpicamente por todo lo que veníamos debatiendo en el hilo, o sea, con la actitud de todo un burgues imponiendo el pensamiento dominante y despreciando las opiniones de los camaradas. Vos haces lo mismo ahora, que argumento estás rebatiendo exactamente? El que te sale  de los huevos…
¿Quién dice que no hay violencia contra la mujer? ¿Vos negas que existe violencia contra el hombre?¿La OTAN no tiene nada que ver con el movimiento de diversidad de genero y neofeminismo? ¿Laje dice que mueren mas hombres, o efectivamente mueren mas hombres? ¿Revisaste alguna estadística?

Gaijin escribió:el feminismo es casi central en la política argentina, porque interpela a grandes grupos poblacionales y es un gran imán de reclamos contra el Estado

Desde que se empezaron a impartir materias “con perspectiva de genero” en las facultades (en el 2013 no habían neofeministas y ya habían materias de este tipo en FSOC…), desde que los medios de comunicación empezaron a bombardear 24/7 sobre la cuestión “para sensibilizar”, desde que se empezaron a financiar a las fundaciones feministas como “fundación Avon” una ong despreciablemente burguesa, recién ahí empezó a crecer el movimiento neofeminista argentino. En el 2011 al “encuentro nacional de mujeres” no fue mucha gente, en el 2015 habia crecído exponencialmente. Lo mismo la irrupción del “ni una menos”. Son mecanismos de control social, claramente. Por eso soy yo el que dice “es mas complejo” y no vos.

En Argentina el feminismo ocupa un lugar importante (no se si central…) para la burguesía, porque es un tema que no incomoda en lo más minimo a la estructura capitalista ni a las instituciones del régimen.

Veamos en España que tanto importa la temática a la sociedad. Recordemos que es un país que está mucho peor en este tema, donde las donaciones a las ONG neofeministas son multimillonarias, y donde el estado y los organismos internacionales destinan miles de millones de euros para sostener las políticas de genero.

Fuente neofeminista:

La violencia de género ocupa el puesto 19 de preocupaciones de los españoles

http://www.tribunafeminista.org/2017/03/la-violencia-de-genero-ocupa-el-puesto-19-de-preocupaciones-de-los-espanoles/


A pesar de los bombardeos mediaticos, y de todo el aparato monstruoso de propaganda y de coerción politica, no pueden meter la agenda como un "eje central" de la población. Se dan cuenta porque decimos que es un reclamo burgues o pequeño burgues? Puesto numero 19 en la lista de preocupaciones sociales de los españoles.


Ah por cierto gaijin hace poco defendias a la señora "lidia falcon" del partido feminista de españa, mira lo que volvió a decir en una entrevista en Junio pasado:

-¿Está a favor de la castración como medida de protección a las víctimas de agresión sexual?  

-Vengo de una tradición lustrada de defensa de los derechos humanos, estoy en contra de la pena de muerte, por supuesto, y de cualquier mutilación. Pero ha llegado un momento, después de 50 años viendo lo que está pasando, en el que creo que sí que estoy a favor de la castración. Aunque es un tema del que no estoy muy segura. Me repugna porque se aleja de lo que creo que deben ser los seres humanos, pero hay algunos que ya no pueden considerarse seres humanos.


-¿Cree que los profesionales del ámbito de la violencia de género (policías, psicólogos, abogados, jueces…) tienen la formación suficiente en la materia para actuar correctamente?

-La formación es machista. Lo primero que les explican a los profesionales es que hay que averiguar si la denuncia de la mujer es falsa.


http://revistarambla.com/lidia-falcon-la-ley-contra-la-violencia-de-genero-no-puede-ser-buena-si-todos-los-partidos-la-aprobaron/


Llega al extremo de pedir que no se investigue un caso de denuncia por malos tratos, quiere que automaticamente se condene al "macho". ¿Quienes son los fascistas? Tengo mas artilleria al respecto y la entrevista va de mal en peor. Te imaginas? "Denuncio a este señor porque me violo" y el Juez "no hay mas que decir, castrenlo!" Gente asi no puede representar una organizacion politica, por dios, Hitler se le cagaría de risa!

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Re: Violencia y muerte contra la mujer en Argentina

Mensaje por ajuan el Mar Sep 05, 2017 7:39 pm

Gaijin escribió:"¿Hay movimiento (anti)sociales como la alt-right? No hace falta desmontar sus posicionamientos, sino unírseles porque ahí están las masas (del primer mundo)."

De revolucionarios pasamos a furgón de cola de la derecha más reaccionaria sólo porque según tres o cuatro "defensores de los derechos del hombre" no hay tal cosa como la violencia hacia la mujer. Te agarrás de la reacción para sostener posturas aún más reaccionarias como la negación de los femicidios o los problemas de género, pero eso en tu mente no existe y es una conspiración mundial de la OTAN y los financistas de Wall Street. "Yes, Mr. Rogers, today we are going to make feminism into a capitalist ideology, ha, ha, ha". El tema es más complejo.

Ciertamente, como dice Ajuan, el feminismo es casi central en la política argentina, porque interpela a grandes grupos poblacionales y es un gran imán de reclamos contra el Estado, y como tal ver el rol del Estado en la vida de las personas. Negarlo porque Laje u otros dicen que mueren más hombres que mujeres no prueba nada, de nuevo, es cuestión de asesinato por género (por cultura machista); tampoco desmiente el reclamo feminista que en Siria hagan el servicio militar sólo hombres... Pero estos argumentos ya los esbocé. En lo de las generalizaciones ni me meto porque me parece hasta de tinte racista o supremacista.

La realidad es esa, el feminismo es algo corriente en Argentina y aunque fuera impuesto por la burguesía (el feminismo trucho) es algo que los comunista defendemos (el feminismo real). No podemos mirar para otro lado y hacernos los ermitaños pseudo intelectualoides de criticarlo en su conjunto sin medias tintas  y ponerse del lado de la reacción. Toda la izquierda Argentina que mueve mas masas que este foro esta subido a ese carro, en vez de bardear por bardear y volver a creer que toda la lucha es ultra feminista ponerse a ver como sacar provecho de esto o simplemente intentar que los partidos comunistas argentinos dejen de romper las bolas con esto y se centren en asuntos mas urgentes e importantes como la lucha obrera. No es culpa del feminismo que el PO ponga 100% de propaganda feminista en su folleto porque es oportunista.  Es culpa de la idiotes intelectual de los partidos que se estancan en estas cosas y sin dejar de luchar por la mujer podrían ver prioridades pero no lo hacen. ¿Que es mas facil criticar la estructura estupida y oportunista de esos partidos o cargar contra el feminismo generalizandolo de manera puerril?

Podemos pasarnos una vida haciéndonos los poronga y demostrar que mueren mas hombres en términos estadisticos que mujeres (estudiando economía me di cuenta que la estadística es una a la larga poco util y muy manipulable para sacar conclusiones y hasta el neoliberalismo actual lo sabe).  En vez de cerrarse en discursitos pre fabricados ver que podemos hacer para progresar en la lucha. La critica a las oportunistas femeninas debe ser total pero aca veo mucho que meten a todos en la misma bolsa como si en la marcha de los 250 mil los anarcos e infiltrados representaran a los 250 mil por quemar un auto. En las marchas de niunamenos mas del 70% son mujeres no violentas que piden que se respeten mas sus derechos.

Poniendo cifras de burguesia pagando grupos femenistas como si eso nunca pasara (paso y seguira pasando). En toda lucha por avances va haber infiltrados y extremistas pero si hay un error enorme es subestimas a la lucha femenina Argentina que mueve miles de decenas de personas en las marchas. Subestimarla porque tiene tintes pequeñoburgueses o porque a la burguesia algo le convenga... llenar una plaza donde la mayoria de las mujeres quieren cambiar las cosas de menera progresista (porque piden leyes claras no piden matar al macho como si pide ese porcentaje minimo de asociales). Lenin decia que tenemos que estar con las reformas pero siempre criticandolas por ser capitalistas. Obviamente el feminismo pequeñoburgues no sirve en terminos reales pero mueve mas gente y tiene mas apoyo que nunca en la historia. Aislarse como intelectual de pacotilla no sirve para nada.

Espero que mi idea se entienda. La critica es necesaria pero aislarse ante un movimiento de masas que es progresista en términos generales es un suicidio mas digno de un legionario romano que de un pragmatico comunista. Argentina no es españa y las mujeres ultra feministas son conocidas porque la TV le da mas hincapie que por la realidad misma de su existencia.

Saludos Gaijin

*A los otros que publicaron entiendan que sus criticas tienen aciertos pero también según mi posición desaciertos peligrosos.


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Re: Violencia y muerte contra la mujer en Argentina

Mensaje por PequeñoBurgués el Mar Sep 05, 2017 8:03 pm


Podemos pasarnos una vida haciéndonos los poronga y demostrar que mueren mas hombres en términos estadisticos que mujeres (estudiando economía me di cuenta que la estadística es una a la larga poco util y muy manipulable para sacar conclusiones y hasta el neoliberalismo actual lo sabe).  En vez de cerrarse en discursitos pre fabricados ver que podemos hacer para progresar en la lucha. La critica a las oportunistas femeninas debe ser total pero aca veo mucho que meten a todos en la misma bolsa como si en la marcha de los 250 mil los anarcos e infiltrados representaran a los 250 mil por quemar un auto. En las marchas de niunamenos mas del 70% son mujeres no violentas que piden que se respeten mas sus derechos.

En realidad el hecho que no le des importancia a que por ejemplo el grueso de personas muertas por homicidio, o de personas en la cárcel, o toxicómanas, o que padecen fracaso escolar o que viven en la calle son hombres se debe a que tienes una forma de entender el mundo patriarcal.

Es lo mismo que con el asesinado que fue a denunciar que la mujer lo mataba a palizas y lo llamaron maricón. Porque el hombre provee y tiene que arriesgarse por proveer que para eso es el macho y si no pues eres maricón. En cambio la mujer por dinámicas patriarcales tiende socialmente a reclamar protección y se le tiende a otorgar protección y se entiende que la pida porque es mujer y por tanto inferior y hay que protegerla.
También podrías mostrar el efecto del patriarcado en la amistad entre hombres, los nulos niveles de implicación emocional que esta tiene, o de afecto entre amigos... porque no vaya a ser que seas un maricón.

Podemos usar el argumento trucho de que los hombres genéticamente están condenados a sufrir homicidios, darse a la droga o vivir en la calle, pero a niveles de 90% la genética no puede jugar tanto papel ni de lejos.

O podemos usar el argumento social, de que la sociedad patriarcal está obsoleta para el sistema capitalista, que el capitalismo tiene la labor y lo va a hacer, de destruir el patriarcado y que en fin, el patriarcado afecta MUY negativamente a los dos géneros y hay que ir acabando con unas dinámicas que implican a AMBOS géneros.
Si no lo único que hacemos es reproducir las dinámicas patriarcales sin siquiera darnos cuenta.

Saludos.

P.D. A que no saben a qué clase social pertenecen todos esos que andan por la calle, o en jaulas? bingo.
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Re: Violencia y muerte contra la mujer en Argentina

Mensaje por PequeñoBurgués el Mar Sep 05, 2017 8:06 pm

Por cierto el hecho de que las mujeres que estén en edad de tener hijos sean contratadas menos frecuentemente por empresas no tiene absolutamente naaaaada que ver con el machismo. Les dejo que se estrujen la sesera a ver si encuentran el motivo.

Saludos.
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Re: Violencia y muerte contra la mujer en Argentina

Mensaje por pablo13 el Mar Sep 05, 2017 8:21 pm

Me parece que nunca se puso en duda la existencia de casos donde la mujer es victima de violencia machista. Lo que se pone en eje de debate, es la forma de encarar esta problemática y advertir lo que esta sucediendo en varios países de Europa, con el avance de este feminismo burgués que ha derivado en la creación de leyes reaccionarias que avasallan hasta la presunción de inocencia de los hombres.
Osea, por supuesto que estamos en contra de todo tipo de violencia, incluida la violencia machista. Pero tampoco nos distraigamos demasiado que estos sectores feministas-burgueses, avanzan a paso acelerado y de a poco van imponiéndose en la agenda política Argentina.

El tema pasa por ahí, mas que nada. "Las soluciones" que tiene la burguesía con respecto a la violencia machista, no es mas que leyes reaccionarias contra el hombre de la clase obrera. Es decir, que no solucionan un carajo de nada. Y encima, con la anuencia de la izquierda liberal, se da vía libre para una mayor restricción de garantías y derechos.

Saludos.
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Re: Violencia y muerte contra la mujer en Argentina

Mensaje por PequeñoBurgués el Mar Sep 05, 2017 8:30 pm

pablo13 escribió:Me parece que nunca se puso en duda la existencia de casos donde la mujer es victima de violencia machista. Lo que se pone en eje de debate, es la forma de encarar esta problemática y advertir lo que esta sucediendo en varios países de Europa, con el avance de este feminismo burgués que ha derivado en la creación de leyes reaccionarias que avasallan hasta la presunción de inocencia de los hombres.
Osea, por supuesto que estamos en contra de todo tipo de violencia, incluida la violencia machista. Pero tampoco nos distraigamos demasiado que estos sectores feministas-burgueses, avanzan a paso acelerado y de a poco van imponiéndose en la agenda política Argentina.

El tema pasa por ahí, mas que nada. "Las soluciones" que tiene la burguesía con respecto a la violencia machista, no es mas que leyes reaccionarias contra el hombre de la clase obrera. Es decir, que no solucionan un carajo de nada. Y encima, con la anuencia de la izquierda liberal, se da vía libre para una mayor restricción de garantías y derechos.

Saludos.

Cierto, hay evidentemente violencia machista o mejor dicho de género, por ejemplo cuando una mujer pega en público a un hombre y el resto de gente ni interviene (e incluso se ríe) es una clara forma de humillación psicológica aprovechando el estereotipo patriarcal de que si una mujer te pega... pues significa que no llevas los pantalones en la casa, mejor suicídate. Sería un caso de violencia de género a efectos prácticos... pero no legales .

Pero otro quit del debate sería... qué consideramos violencia de género? en mi país violencia de género es toda aquella violencia ejercida por un hombre hacia una mujer. Como ven eso es una simplificación de preescolar y mandilón hecha ley. Es acaso toda la violencia de un hombre hacia una mujer de género?, qué podemos definir como tal sin usar esa simplificación?. He ahí el debate.

Otro tema a debatir: es normal meter en prisión preventiva a una persona en caso de que la presunta víctima denuncie sin pruebas que ha padecido "violencia de género"? . Pero ojo, para entrar en prisión tienes que ser de género masculino, si la denuncia viene por parte de un hombre a una mujer no se aplica dicha ley.

Saludos.
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Re: Violencia y muerte contra la mujer en Argentina

Mensaje por pablo13 el Mar Sep 05, 2017 8:49 pm

PequeñoBurgués escribió:
pablo13 escribió:Me parece que nunca se puso en duda la existencia de casos donde la mujer es victima de violencia machista. Lo que se pone en eje de debate, es la forma de encarar esta problemática y advertir lo que esta sucediendo en varios países de Europa, con el avance de este feminismo burgués que ha derivado en la creación de leyes reaccionarias que avasallan hasta la presunción de inocencia de los hombres.
Osea, por supuesto que estamos en contra de todo tipo de violencia, incluida la violencia machista. Pero tampoco nos distraigamos demasiado que estos sectores feministas-burgueses, avanzan a paso acelerado y de a poco van imponiéndose en la agenda política Argentina.

El tema pasa por ahí, mas que nada. "Las soluciones" que tiene la burguesía con respecto a la violencia machista, no es mas que leyes reaccionarias contra el hombre de la clase obrera. Es decir, que no solucionan un carajo de nada. Y encima, con la anuencia de la izquierda liberal, se da vía libre para una mayor restricción de garantías y derechos.

Saludos.

Cierto, hay evidentemente violencia machista o mejor dicho de género, por ejemplo cuando una mujer pega en público a un hombre y el resto de gente ni interviene (e incluso se ríe) es una clara forma de humillación psicológica aprovechando el estereotipo patriarcal de que si una mujer te pega... pues significa que no llevas los pantalones en la casa, mejor suicídate. Sería un caso de violencia de género a efectos prácticos... pero no legales .

Pero otro quit del debate sería... qué consideramos violencia de género? en mi país violencia de género es toda aquella violencia ejercida por un hombre hacia una mujer. Como ven eso es una simplificación de preescolar y mandilón hecha ley. Es acaso toda la violencia de un hombre hacia una mujer de género?, qué podemos definir como tal sin usar esa simplificación?. He ahí el debate.

Otro tema a debatir: es normal meter en prisión preventiva a una persona en caso de que la presunta víctima denuncie sin pruebas que ha padecido "violencia de género"? . Pero ojo, para entrar en prisión tienes que ser de género masculino, si la denuncia viene por parte de un hombre a una mujer no se aplica dicha ley.

Saludos.

Yo hace rato abandone la terminología "violencia de genero". En este caso para referirme a la temática que nos compete, tengo que utilizar el termino "violencia machista", aunque es obvio que no toda violencia ejercida del hombre hacia la mujer necesariamente es por cuestiones de machismo (Eso no quita que haya casos donde efectivamente, el motivo de la violencia si sea por cuestiones netamente machistas).
Por lo mismo que vos planteas, cuando una mujer agrede a otra mujer, cuando una mujer agrade a un hombre o simplemente cuando un hombre ejerce violencia física sobre otro hombre, estamos hablando de lo mismo, violencia a secas. Solo para que se entienda a que me estoy refiriendo, mas allá de las definiciones.
En el resto coincidimos, de hecho remarque lo que se nos puede venir a raíz de este feminismo burgués.
 
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Re: Violencia y muerte contra la mujer en Argentina

Mensaje por AnarcComunis el Jue Sep 07, 2017 1:26 am

Iona evade las preguntas, no argumenta, se limita a vomitar y a reciclar un discurso que no tiene pies ni cabezas, no hay mucho para agregar del despilfarro de idioteces que vomito aca adentro. Lo acusó de repetir el mismo mensaje, es decir la misma lógica de pensamiento, que tiene la policía a la hora de tomar las denuncias por violencia de género o por desaparición de personas. Hace un año atrás en La Rioja sucedió algo similar en una comisaria cuando la madre de una chica desaparecida fue a denunciar que su hija no aparecía, al agente de turno en la comisaria tan sólo le basto decir “de seguro se fue con el novio, señora” para despachar a la pobre mujer. Cuando le pido las razones/fundamentos para criticar las denuncias de las TRES EX PAREJAS de Dante Palma se limita a contestar “tan sólo son 3 mujeres despechadas”, no hace falta agregar mas nada: o Iona es un tarado mental con la cabeza aplastada en las academias de la policía o verdaderamente es participe del encubrimiento del profesor de filosofía,  Dante Palma, que es un órgano de la junta directora de la Facultad de Filosofía y Letras para imponer el ajuste y votar el vaciamiento de la facultad. De yapa: además de montar un circo alrededor del caso de Dante Palma embarrando y desacreditando sin un argumento sólido las denuncias de las exparejas colaborando con el argumento que la misma decana Morgade esgrimió, que dicho sea de paso: esta mujer es abiertamente kirchnerista y tiene un doctorado de Educación orientado “a la educación con perspectivas de género” (que se puede esperar de una persona que defiende a un abusador para que le vote las leyes ¿verdad?).

Aun peor, se cubre de un manto de gloria al afirmar que es un “buen comunista” pero no expresa en que partido milita, al contrario: lo esconde con vergüenza (a menos que sea un lobo solitario o un ciber-militante que se masturba mentalmente viendo caer su baba ante la bajada de línea de la Universidad Católica Argentina expresada en este epígono llamado Agustin Laje). Lo exhorto a que demuestre sus credenciales políticas para saber cual es la postura de su partido revolucionario y traer a discusión el posicionamiento de su partido/organización (si es que tiene o es el Quijote de la Mancha luchando contra los molinos de viento que él en su delirio se imagina).

Mas aun, tanto Nicolas Marquez como Agustin Laje se declaran en franca lucha contra lo que ellos llaman “el marxismo cultural” (¿?), cuyo trasfondo ideológico es el siguiente: en este tiempo en el que el discurso de la izquierda tradicional (lucha de clases / revolución proletaria / sindicalismo) se queda relegado ante el avance de la razón liberal-occidental y ante la destrucción de las viejas utopías del pasado, el marxismo vuelve a retomar vitalidad adoptando un discurso de género y esta es la manera en que el marxismo se infiltra en la sociedad y se desarrolla dentro del sentido común.
Ahora bien, el señor Iona Yakir nos acusa a todos de ser cómplices de la línea que él denomina “liberal cultural” en un rapto de locura y ultimo “manotazo de ahogado”. No hace falta estar despabilado para entender que lo él llama “liberalismo cultural” no es mas que una vuelta de tuerca del concepto que esgrimen Laje y Marquez. Es decir, Yakir comulga abiertamente con Agustin Laje. Adopta una doctrina de pensamiento forjada en el mas reaccionario instituto de enseñanza argentino y abandona el estudio científico de la sociedad para abrazar el del dogma y la estupidez.

Ahora bien, la violencia doméstica, la violencia machista en el trabajo y el acoso callejero que no es ninguna broma a pesar de las estupideces dichas mas arriba por este epígono católico, al contrario el acoso callejero puede parecernos una nimiedad a nosotros los hombres ya que no lo sufrimos en carne propia. Sin embargo ¿cuántas veces a ustedes, muchachos, les han gritado cosas indecentes en la calle, colectivo, oficina o fabrica?, ¿por qué creen ustedes que el hombre le grita a la mujer cuantas barbaridades se le ocurren y hasta algunos lo justifican diciendo “si le gusta, mira como viene vestida, esta provocando”?, pues porque las pautas sociales le indican a los hombres que eso esta bien, que así debe comportarse un macho, porque la calle es de los machos y de nadie mas por ende yo puedo imponerle al “sexo débil” los gritos que yo desee. Y siguiendo con esta línea de pensamiento ya que la calle es nuestra (esta tomada por los machos), ¿por qué no podemos abusar y toquetear a las mujeres en el transporte público o enseñar nuestros miembros viriles a cuanta mujer se nos cruce?. Esto sucede en la calle, en el transporte público, en los puestos de trabajo y en todas las instituciones públicas o privadas, y la justificación a estos comportamientos vienen de los dos lados: hombres y mujeres justifican por igual la violencia machista, es decir, trasciende el genero el machismo.

Conocí a una mujer hace muchos años en la ciudad de Lujan, provincia de Buenos Aires, quien me relató una experiencia suya: ella trabajaba en relación de dependencia en una peluquería femenina en la ciudad de Lujan, salía muy tarde del trabajo y se tomaba el ultimo colectivo de la noche hasta su casa en las afueras de la ciudad, como el colectivo venia vacio –casi nadie se lo tomaba a esa hora- el colectivero frenó en un descampado que no estaba en la ruta corriente que realizaba la línea de colectivo, el hombre atranco las puertas y se dirigió hacia esta mujer, la mujer aterrada salta del colectivo a través de la ventana y se da a la fuga. Tuvo que esconderse entre los matorrales una hora hasta que pasara el peligro, pasada la hora se dirigió aterrada hasta su hogar donde su marido la esperaba sentado en la mesa del comedor –ebrío como una cuba-, cuando entra a la casa el hombre le pide explicaciones a su esposa, ella le contesta lo sucedido y él le pega un cachetazo diciendo “que ella lo había provocado al colectivero y que buscaba seducirlo”. Acto seguido el hombre la comienza a golpear y ella sale con sus fuerzas restantes y sus ropas rotas hasta la casa de la madre, quien  la recibe diciéndole “y… algo habras hecho para que él te golpee”. Bueno este testimonio ilustra muchas de las peripecias a las que están sujetas las mujeres argentinas.

Principalmente me parece a mi que aca estamos meando afuera del tarro, muchachos, la violencia contra la mujer es uno de los últimos eslabones a los que llega la mujer violentada, antes hay muchos indicios que delatan la violencia: la violencia verbal, el maltrato psicológico y sistemático, etc. y para que quede en claro: no estoy hablando de una simple discusión de pareja a la cual todos podemos llegar, estoy hablando de la descalificación permanente y la coacción a la hora de expresar un pensamiento.

El patriarcado entendido como red de relaciones de poder desiguales entre el hombre y la mujer en el núcleo del hogar, es una institución que se afianza en el capitalismo y que toma contornos nuevos con respecto a otros sistemas u órdenes económicos. La expresión de la explotación de la mujer trabajadora en la fábrica o en diferentes puestos de trabajo, se ve agravada dentro del hogar ¿a qué me refiero?, en Argentina la mujer en promedio gana 27% menos que el hombre, por ende, si ya es difícil para todos los trabajadores llegar a la canasta básica familiar para una mujer soltera con hijos se las ve todavía peor. La mujer pobre y trabajadora tiene que salir a trabajar para mantener la economía familiar y cuando llega al hogar todavía tiene que desempeñar otro trabajo no remunerado que es el relacionado a las tareas del hogar, el cuidado de los chicos, la limpieza y la cocina, los mandados y hacer la tarea escolar junto a los niños. Algunos hombres cuando llegan a su hogar se dedican a revocar las paredes, a seguir ampliando la casa, a arreglar un toma eléctrico, SI, TODOS lo hacemos cuando regresamos al hogar. Pero si hablamos de estadísticas, en promedio la mujer gasta 6 horas semanales para su propia diversión o esparcimiento personal: y vamos que mirar la novela o show match es un esparcimiento bastante casero. En cambio el hombre en promedio por semana la triplica: 18 horas gasta. Entre que ir al bar a jugar al pool/billar, tomar una fresca con los amigos después de la obra, jugar a la pelota los fines de semana, morfar una picada viendo el partido y patatin patatero se te gastan 18 horas.

La participación de la mujer en la economía es bastante sensible cuando hay niños en el hogar, cuando no hay niños la participación en el mercado de trabajo es del 54% y cuando hay más de un menor baja a 39%. Y ni hablemos de tomar licencia por maternidad, en Argentina es de tres meses (mucho menor que lo estipulado por la O.I.T.) para las mujeres y poco menos de un mes para los varones. Es decir que seguimos depositando el cuidado de los niños sobre la mujer como una norma inalterable, en otras palabras, seguimos reproduciendo la lógica patriarcal de la paternidad/maternidad como una cosa totalmente femenina. Aun peor, la inexistencia de guarderías en las fábricas y la falta de infraestructura provocan que la mujer tienda a abandonar su trabajo y sus estudios para dedicarse a los quehaceres domésticos o al cuidado de los niños, por ende esto resigna toda su carrera laboral y educativa, por otro lado la coloca en una situación de dependencia con respecto a su pareja que es el que la sustenta dando pie a que la falta de independencia económica la exponga a una fragilidad dentro del hogar, sujeta al designio de su esposo/cónyuge. Y NI HABLEMOS si tocamos el problema de las trabajadoras rurales o en las alturas.

Sobre esto tenemos que trabajar los comunistas y quienes queremos un cambio de raíz en la situación de los hombres y las mujeres en nuestro país, sobre estas cuestiones tenemos que avanzar los comunistas. Sobre estas fatalidades del capitalismo alienante tenemos que luchar y organizar congresos de mujeres trabajadoras, cambiar las relaciones sociales de producción y cambiar la obsoleta cultura burguesa.  

"Cambiar el mundo, amigo Sancho, no es locura ni utopía. Sino justicia.”


Saludos y espero que Iona Yakir no termine como el Quijote, que cuando despierta de su delirio… bueno no les arruinaré un hermoso final.
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Re: Violencia y muerte contra la mujer en Argentina

Mensaje por Gaijin el Jue Sep 07, 2017 4:03 am

Más allá de todo lo expuesto por el compañero Anarc, querría añadir que a pesar de todos los datos cuantitativos de Laje, los problemas no son sólo del tipo estadístico (y sesgado, retocado, o simplemente traído de los pelos). Gracias por esos relatos de primera mano, y por brindar un poco de luz sobre el tema, que acá ya caemos en una nueva Edad Oscura.

Me preocupa como la izquierda "real" y "científica" despilfarra horas y horas de sus vidas (simplemente hay que ver la longitud de algunos mensajes) para repetir el discurso de la derecha, los mismos sesgos machistas, racistas, xenófobos, etc, etc. con tal de, irónicamente, desarmar al avance de la derecha. Algo así como combatir el fuego con fuego, combatir a Trump aguantando todas las sandeces que se vienen diciendo sobre diversos temas y explicándolo en pro de una "conciencia de las masas" que sería atrasada y por lo tanto tendríamos que llevarles en bandeja de plata lo que quieren escuchar para rascar un par de votos... Es que no me queda otra alternativa en mi cabeza. Es lo que se viene debatiendo hace años con el tema de PODEMOS, según pude ir leyendo: darle a la gente lo que quiere escuchar, no en pos de progresar sino en reemplazar a la derecha fascista, represora y asesina de migrantes con una izquierda fascista, represora y asesina de migrantes, legitimada porque ciertos sujetos traen "discursos atrasados", o son "enfermos" por no reconocerse como hombre ni mujer. El sueño húmedo de Iona (y no el de verdad, que en paz descanse). Claro que PODEMOS no sería eso, pero está el debate por los hilos de amoldar todo discurso porque es "masivo" o "popular".

Es un grado de alienación que me asusta lisa y llanamente. Un grado de preocupación por temas totalmente exagerados que sólo puede surgir de pasar mucho tiempo viendo noticieros religiosos y conservadores, foros o debates (como los de Reddit) en Internet, o teniendo amigos muy bananas. No importa cuanta cifra, ni ejemplos, ni links de dudosa procedencia intenten mostrar, están aquí los "antiliberales" o "científicos" (sic) intentando llevar (con ayuda de... un foro de Internet -risas-) a la "izquierda" (no sé que será esa cosa que los seguirá pero seguro que no le gusta el color rojo) a una "nueva conciencia" y relación con "las masas", que sospechosamente es idéntica a la derecha y llevarían adelante las mismas medidas represivas de siempre. Que después no cringeen cuando les digamos fascistas o policías.

Salud.
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Re: Violencia y muerte contra la mujer en Argentina

Mensaje por IonaYakir el Jue Sep 07, 2017 7:08 am

Anarcomunis pone en el lugar que quiere a los demás, para terminar diciendo que son “policías” y que justifican “desapariciones”. Por que tengo que estar respondiendo estas ganzadas en un foro comunista? Este tipo es un descompuesto, ya es el tercer mensaje donde este subnormal  me acusa de “policía” y ahora de justificar “desapariciones”. ¿Qué onda? Voy a responder el mensaje solo por respeto al foro y a su buen funcionamiento, pero que conste que no corresponde, ni merezco este trato.

AnarcComunis escribió:Hace un año atrás en La Rioja sucedió algo similar en una comisaria cuando la madre de una chica desaparecida fue a denunciar que su hija no aparecía, al agente de turno en la comisaria tan sólo le basto decir “de seguro se fue con el novio, señora” para despachar a la pobre mujer.    

El homicidio y la desaparición es un crimen muy serio. Las discusiones en pareja no solo son crímenes, salvo en legislaciones con leyes feministas radicales como en Suecia, España, en el resto del mundo una discusión en pareja no es un “crimen” y salvo honradas excepciones puede tipificarse como “violencia psicológica”. Las denuncias a Dante Palma fueron por eso, por insultos “violencia emocional” porque ¡Generaba presión en la chica! ¡Pobrecita! Una de las pruebas que aporto su Ex, era un audio de discusión donde ella le había revisado el celular a Dante y le había descubierto conversaciones con otras mujeres y a partir de ahí comenzaba una discusión. El tipo es un histérico, un infiel, con miles de problemas, como muchos otros hombres y muchas otras mujeres. Lo que hizo el PO fue banalizar la temática de genero para desligar a Dante de la facultad. Esto es peligroso porque se está fortaleciendo herramientas fascistas que después pueden usar contra nosotras. No por nada las figuras publicas incriminadas en estos temas son siempre enemigos del Estado y del imperialismo, como Assange.

Lo mismo que hizo la tal “romina” con Dante Palma, lo hizo un marido con su mujer en un proceso de divorcio, revisar el celular para demostrar infidelidad, pero las leyes de genero como bien sabemos, son unilaterales, absurdas y feminazis. Acá tienen una noticia, donde el marido le revisa el celular y las leyes de violencia de genero lo condenan, a la inversa de lo de Dante:

Marido condenado por robar mensajes a esposa para divorcio

http://www.nacion.com/sucesos/seguridad/Esposo-condenado-mensajes-pareja-divorcio_0_1473052688.html


AnarcComunis escribió:     el acoso callejero puede parecernos una nimiedad a nosotros los hombres ya que no lo sufrimos en carne propia.

Algo que se soluciona de manera cultural, no con mas policias, pedazo de fascista.

En Peru, donde la extrema derecha aprovecho al fuerza social llena de bronca contra las ideologías de genero, los progre libeales querían meter una ley que penaba con un monton de años de cárcel esta estupidez:

Congreso aprueba sancionar hasta con 12 años de prisión el acoso sexual callejero

http://larepublica.pe/04-03-2015/congreso-aprueba-sancionar-hasta-con-12-anos-de-prision-a-quienes-cometan-acoso-sexual-callejero

¿Ven porque en Peru tiraron abajo toda esta mierda?



AnarcComunis escribió:La participación de la mujer en la economía es bastante sensible cuando hay niños en el hogar, cuando no hay niños la participación en el mercado de trabajo es del 54% y cuando hay más de un menor baja a 39%. Y ni hablemos de tomar licencia por maternidad, en Argentina es de tres meses (mucho menor que lo estipulado por la O.I.T.) para las mujeres y poco menos de un mes para los varones. Es decir que seguimos depositando el cuidado de los niños sobre la mujer como una norma inalterable, en otras palabras, seguimos reproduciendo la lógica patriarcal de la paternidad/maternidad como una cosa totalmente femenina. "  

En los países nórdicos se viene trabajando en la temática de los roles de genero, incentivando para que las mujeres estudien carreras generalmente asociadas a los hombres como la ingeniería, la electromecánica, etc. y fomentando su ingreso en trabajos también asociados a los hombres como los de la construcción, el del electricista, conducción de transportes públicos, etc. Lo mismo incentivar a los hombres en trabajos asociados al genero femenino, para que más hombres estudien enfermería, o se dediquen a tareas destinadas al hogar, a la aistencia etc.
También se fomenta la cuestión de los hijos. En Suecia esto se practica sin ningún éxito hace 20 años. Los porcentajes de mujeres enfermeras y obreros en la construccion hombres siguen siendo los mismos. La pregunta mas obvia es, porque los liberales afirman cosas que son hipótesis muy cuestionables y que no estan teniendo efecto?
Este documental arroja algunos datos:



Yo no digo ni que si ni que no. Trato de ser responsable y de pensar de manera materialista, o sea objetivamente, científicamente. Por eso soy marxista y no liberal, los marxistas pensamos que esto no se resuelve con policías y represión como creen los burgueses y parte de la izquierda burguesa, sino que si esto tiene solución, es solo a través del desarrollo de las fuerzas productivas, haciendo avanzar de manera organizada y armónica, todo lo demás.


Sobre Laje y las ideologías de genero. La posición de los marxistas leninistas consecuentes creo que es bastante clara y no hay mas ciego que el que no quiere ver. ¿A que persona sana mentalmente se le ocurre pensar que un ML puede creer que el mal llamado “marxismo cultural” es marxismo?¿Quien que no tenga algún trastorno o retraso madurativo puede pensar que un ML defiende la tesis de esa derecha alternativa? Hay que ser muy ignorante o un perturbado mental con ganas.
Ellos tienen su tesis y la están explotando para pegarle al marxismo real. O sea se aprovechan de las degeneraciones de la nueva izquierda para atacar al marxismo clásico. Su confusión parte del desconocimiento del marxismo real, tienen una concepción del mundo  y de la historia completamente diferentes, como liberales conservadores que son. Es como la confusión de muchos trotkistas que identifican a Stalin y al estalinismo, con los PC. ¿A cuantos comunistas argentinos, anti revisionistas, no nos paso que nos encontramos con un trotkista y nos acusó de que el PC defendia a Videla? Lo mismo ocurre con Laje y compañía, ellos no ven ninguna desviación en las teorías postmodernas y en el marxismo clásico, creen que los marxistas reales (como yo) están  “manipulando” a los degenerados de la nueva izquierda (como anarcomunis y gaijin), eso es lo que dicen. Como los trabajadores tienen su auto  , su casa, su trabajo, ahora sí tienen cosas que perder, contradiciendo a lo que pronosticaba Marx en el manifiesto, entonces los marxistas reales nos vimos en la obligación de trasladar la dialéctica de la lucha de clases a la lucha cultural (genero, indigenismo, etnias, etc.) Obviamente no dicen que los trabajadores tienen su casa pero solo duermen en ella, tienen su auto pero no lo pueden aprovechar, y que se duermen en el sillón cuando llegan de trabajar porque están fulminados después de 10 horas de jornada.

Asimismo, existe evidencia de sobra para sospechar de estas cuestiones culturales. Por ejemplo, es información oficial por documentos desclasificados de la CIA, donde admiten que financian y promueven una “política cultural” para influenciar a la izquierda francesa (y podemos suponer europea, norteamericana) para que adopten politicas culturales (genero, ecologismo, indigenismo) y se alejen del marxismo clásico y la cuestión económica.
Es de notar que solo 20 años después de la caída de la URSS, la izquierda occidental es postmoderna y liberal, llegando a niveles de caricatura infantilistas que explican el porqué el movimiento es inoperante y marginal. Esto por supuesto no se debe solo al éxito del enemigo en sus planes de infiltración y manipulación ideologica, sino en la falta de interés de los comunistas en combatir todas estas ideologías degeneradas y alienantes:

La CIA y los intelectuales progresistas

http://razonyrevolucion.org/la-cia-y-los-intelectuales-progresistas-pablo-pozzi/

En fin, pueden seguir llorando porque se los corrige, porque uno invierte tiempo en no dejar que se reproduzcan estas ideas degeneradas en estos espacios, nosotros vamos a seguir combatiendo estas degeneraciones reaccionarias dentro de la izquierda. Cuando se choquen la cabeza contra la pared , los estaremos esperando para decirles “te dije”.

En este hilo SS18 metio una seguidilla de intervenciones muy buenas y completas, que responden muchas de las cosas que están repitiendo ustedes que son de manual y que ya se discutieron hasta en cansancio en este mismo hilo:

http://www.forocomunista.com/t29254p525-existe-el-hembrismo#444154


Gente que piensa como piensa porque son un producto de este sistema en descomposición, gente que piensa como piensa porque la CIA, las multiagencias del imperialismo influencian a su propio movimiento para mantenerlos en esos niveles de conciencia lumpenizados acientificos y subdesarrollados, y que están en esa situacion decadente culturalmente porque los comunistas no presentan debate y están sumidos en la inopia, vienen y tienen el descaro de acusar de "fascistas", "policia", etc, etc. a los comunistas consecuentes, hay algúna demostración más de alienación que ésta?


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Re: Violencia y muerte contra la mujer en Argentina

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