Refugiados y el cuestionamiento de la inmigración.

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    Re: Refugiados y el cuestionamiento de la inmigración.

    Mensaje por stalingrado en la memoria el Vie Sep 23, 2016 6:25 pm

    SS-18 imaginate a este pibe jefe de un organo de seguridad interna en algún país socialista, manda matar hasta al perro por considerar los ladridos muy moderados. Decis que a RafagaClasista lo hecharon del forro del culo del Foro, porque sino, hubiese estado gracioso ver como se pelean uno y otro para ver quen es más radical. Como para hacer una revolución con este tipo de individuos, deja...

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    Re: Refugiados y el cuestionamiento de la inmigración.

    Mensaje por Máquina el Vie Sep 23, 2016 6:48 pm

    Cada vez me asombra más que Jordi de Terrassa en su momento nos metiese en la misma frase a Militiano y a mí. Shocked

    Militiano es otra liga claramente.

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    Re: Refugiados y el cuestionamiento de la inmigración.

    Mensaje por SS-18 el Vie Sep 23, 2016 8:53 pm

    militiano escribió:
    SS-18 escribió:
    militiano escribió:y seguimos con las mismas categorias atrasadas de las fuerzas productivas, al parecer no entendiste nada de la diferencia entre la estructura y superestructura,  y tampoco entendiste a lenin, de los estados y los rasgos feudales, el desarrollo de las fuerzas productivas no cambia de forma mecánica la superestructura,  y eso hasta los mas reaccionario lo saben y queda demostrado en las experiencias revolucionarias, las fuerzas productivas desarrollan la tecnología, el burocratismo, el tecnologicismo, pero la cultura solo sera el reflejo de la sociedad que se imponga, y se puede imponer una sociedad retrograda , reaccionaria, liberal, etc, eso no depende de la estructura económica, sino que de la estructura social, mientras delincuente e ignorantes españoles llegaban a conquistar a america, habían culturas retrasadas desde el punto de vista del materialismo historico, pero años luz de distancia en conocimiento científico, matemático, física, que hasta el mas sabio español de hace 600 años ni siquiera  imaginaria (los mayas) , y no basta para ser un erudito para entender y confirmar lo ya caduca teoría de las fuerzas productivas

    Es decir , que induces el Marxismo con Indigenismo y todas tus vueltas vienen a explicar que las sociedades precolombinas de Estados Esclavistas y Canibales donde sacrificaban a humanos, eran mas avanzadas que las sociedades Feudales Coloniales Europeas.
    Obviamente en America la Izquierda debe de defender las posiciones indigenistas por su clara vinculación tactica con las masas , pero un analisis marxista cara al  interior es diferente.

    Esos conocimientos astrologicos los tenia también los Griegos y no hacia su relaciones productivas mas avanzadas que las de la era Feudal porque las fuerzas productivas eran  ESCLAVISTAS.
    Hablamos de proyeccion hacia el resto de la sociedad, el que cuatro lideres chamanes conociesen la astrología y la circulación sanguinea, no hace a una sociedad mas avanzada, por lo obvio. Egipto Faraonico tambien tenia conocimientos astrologicos avanzados y medicos y quirugicos,  y no lo hace una sociedad mas avanzada que las del siglo XV, proque cuando el marxismo define avances lo hace desde la logica del desarrollo material de la sociedad en general, te repito, infraestructuras, derechos, libertades, escuelas, sanidad, derechos de la mujer, derechos laborales, etc.
    Obviamente una sociedad Feudal, tiene mas derechos que una sociead Esclavista, por la simple logica de las formas productivas sobre la mano de obra explotada, en una son vasallos, en otra, son esclavos. Facil de entender, que esa relacion de progreso no la hace el saber astrologia. Bajo un modelo pueden prosperar nuevas clases economicas como la burguesia que tiene cierta libertad frente a la Monarquia absoluta, mientras que en el esclavismo toda relacion economica esta sometida a las clases sociales y familiares,  mucho mas que en el feudalismo .

    Un siervo , un vasallo, podría tener propiedades, es en la que se desarrolla la Burguesia como propietaria. En el Esclavismo,  la mano de obra era la propiedad, no solo el medio de producción y como es obvio, todo lo que tenia el esclavo, era del amo, incluido su vida. Podía ser violado, podia ser abusado, era poco mas que un animal domestico con el que poder hacer lo que le diese la gana. Esto en el Feudalismo , pese a su salvajismo, no era asi, y el siervo consiguio derechos legales, tuvo voz incluso voto.

    No mides la generalidad de la situación de las MASAS de la sociedad, lo limitas a conocimientos pntuales que suelen estar solamente en manos de una elite sacerdotal aristocratica de clases o guerrera.

    Las fuerzas productivas no cambian de forma mecanica la superestructura, pero si que dan las bases apra su transformación. La cultura se desarrolla por lo que te he dicho, el aspecto y libertad economica y de propiedad de la sociedad.
    En la España Feudal el hijo de un campesino podría aprender a leer ( valor positivo cultural) , en una sociedad Esclavista leer estaba limitado a gremios y prohibido a los esclavos, por ejemplo. En la época Feudal te podrían colgar por abusar de forma despota de tus siervos, en el esclavismo, son tu propiedad y puedes hacer con ellos lo que quieras. Esto es lo que hace las formas productivas, y vaya, la propiedad sobre ellas que es lo UNICO que te mide el Marxismo para explicarte donde tienen mas derechos y donde menos, por lo obvio.

    Saludos.


    las reinvicaciones y estados de derecho nada tiene que ver con una cultura avanzada o retrasada, solo basta ver a china que se supone es un modelo mas avanzado que el capitalista comun, y tenemos las mismas castas de esclavos, sin derecho ni siquiera a sindicalizacion , vulnerando todos los derechos a los trabajadores,  y siguiendo con tu línea argumentativa, entonces debo suponer que si llega un cubano a españa, es él, el que se va contaminar  con la decadencia cultural de españa y no al revés??  vaya incoherencia,  eso va depender con quien se junte, y quien sea,  tu da por hecho que todos los inmigrantes son delincuentes, lumpen, con malos hábitos, y todo por que viene del tercer mundo, y crees que lo limita la base material, por lo tanto lo mismo para la revolución los pobres no pueden hacer la revolución por que están mas retrasado  "culturalmente " que las clases dominantes,,   vaya falacia

    Esto es ejemplo de tu inventiva y claras formas antimarxistas en la estructuracion de ideas.
    Yo jamás he dicho que TODOS los inmigrantes son delincuentes o lumpen. Esto te lo has inventado tu en tu afán individualista por someter todo debate a tus prejuicios subjetivos , de lo que no te cuadra como tonica general a tus posiciones, lo manipulas, exagerandolo y extrapolandolo. Esto es lo que molesta y es insultante hablar con alguien que continuamente esta manipulando todo e inventando.

    Lo que te he explicado es algo muy basico, y sin error.
    He analizado que , el subdesarrollo crea mas lumpen que el desarrollo, que lo elimina. He llegado a la conclusión, que como el 95% de la inmigracion es forzada por causas economicas, la mayoria de desplazados lo hacen por vivir en el subdesarrollo. No toda la sociedad de un pais vive en el subdesarrollo ni tiene graves problemas economicos que lo fuercen a emigrar. Es de cajón entenderlo.  Vivir en el subdesarrollo no te hace ser lumpen, pero obviamnte, te hace esta expuesto a rasgos del subdesarrollo que si que produce lumpen. Una sociedad mas subdesarrollada, tambien es mas reaccionaria, tiende a tener rasgos generales mas primitivos que son los que proliferan con el subdesarrollo. Para esto te he traido datos penitenciarios donde existe una sobrerepresentación de la polbación inmigrante en relación al numero porcentual que representa respecto al resto de la población del pais. Asi es como entendemos que en todos los paises "del primer mundo" encontramos en las barriadas mas problematicas, las generaciones mayoritatias de inmigración o buena parte de ellas. HE explicado que son principalmente valore sreaccionarios por estas cuestiones, por rasgos de subdesarrollo, por valores reaccionarios. Podemos ver en las manifestaciones pro-refugiados, banderas que pertenecen a los "moderados" que luchan junto al Isis. No he visto jamás algo aproximado a una especie de "sobrerepresentación" de inmigranes en luchas sociales, en manifestciones, o en frentes y bloques progresistas de izquierda. La gran mayoría de musulmanes inmigrantes de España, harían una masacre quemando vivos en las cabalgata a todos los sodomitas del Dia del Orguyo gay.

    Todo esto en su conjunto, es lo que yo he usado para esgrimir posiciones en un debate, que niega y ataca a la causa abanderada por la izquierda idealista occidentalista de "Fronteras Abiertas apra todos" porque como he explicado, la percepción de la sociedad autoctona es negativa frente a la inmigración por lo que ya he explicado y no sirve absolutamente a NADIE para ganar posiciones frente al electorado. No tiene ningun sentido politico, ni tiene ningun sentido material abrazar causas sin reflexionar, por simple idealismo , que ademas suponen todo lo contrario, la mejor forma de espantar al electorado.

    He explicado profusamente y bastante metodicamente mis posiciones, y tu no paras de simplificar al absurdo para reventar cualquier debate y cualquier tema.


    Sobre China. Es el modelo mas avanzando de toda Asia y respecto al desarrollo material de los modelos que tienen sociedades similares historicamente y economicamente.
    A China la estas parcializando y abstrayendo de su contexto y exiges derechos y bienestar material que te repito, tienen sociedades muy avanzadas del primer mundo.
    Con quien deberías de comparar a China es con su competidor regional mas inmediato, la INDIA, que es el factor neoliberal.
    En China hay explotación, porsupuesto, pero es que en la India literalmente existe la esclavitud. En la India es donde se han fundado las Ciudades Corporativas neoliberales donde existe explotación esclavista y por lo que 1/3 del pais esta levantado en Armas con la Revolución NAxalita. En la India la gran mayoria de la población vive en la mas absoluta miseria que cada vez sufre mas pobreza y mas explotación para abaratar la mano de obra. En China, en la ultima decada se han sacado a 300 millones de personas de la pobreza.
    Por descontado, China tiene el modelo mas avanzado regional en su magnitud,  frente al Capitalismo común que impera en la zona que se promueve como opción al modelo chino.
    Fijemonos solo en los derechos de la mujer, y lo que supone en China y lo que supone en la India. Pues claro que hay modelos mas avanzados que otros culturalmente y por supuesto que el desarrollo minimiza el impacto del barbarismo en la sociedad a la contra de lo que lo hace el subdesarrollo, que lo agudiza. Y por supuesto que dentro del Capitalismo, como dentro del Esclavismo, como dentro del Feudalismo y como dentro del Socialismo, hay modelos mas avanzados unos respecto a otros, es que es de perogrullo, no todas las sociedades estan al mismo nivel avanzadas ni todas las sociedades avanzan a la vez. Esto lo entiende cualquiera que juegue al Age of Empires si no lo entiende de otra manera.

    Una joven india castigada en un tribunal a una violación múltiple: "Perdí la cuenta de las veces que lo hicieron"
    Un consejo tribal viola en grupo a una joven como castigo en la India
    Su "delito" fue mantener una relación con un chico de otro pueblo
    Una mujer de 20 años fue violada en grupo por los miembros de un consejo tribal como castigo por mantener una relación con un hombre de otra localidad en un pueblo del este de la India, según ha informado este jueves la Policía.
    http://www.rtve.es/noticias/20140123/joven-india-castigada-violacion-grupo-perdi-cuenta-veces-hicieron/858380.shtml

    http://www.elmundo.es/internacional/2016/01/05/568c0ac8e2704e3e588b4623.html


    En China, se ejecutan y se condenan a muerte a los corruptos y a los miembros de la administración que desfalcan dinero publico o se dejan comprar por empresas privadas.
    http://www.elacontecer.cl/index.php/world/item/737-china-politicos-corruptos

    Con quien se junte es nuevamente parcializar los analisis proque la influencia individual, proviene de la influencia general. Son rasgos generales de una cultura, de un suddesarrollo o de un desarrollo lo que marca la educación de un individuo. Los aspectos mas civilizacos o incivilizados de una cultura son los que van a formar la concepción de relaciones de un individuo, y esa cultura se ve influenciada por el desarrollo material.

    Solo hay que ver el tipo de carceles y el tipo de criminales que hay dentro de las carceles europeas y las que hay en CentroAmerica. Ahi tienes el lumpen y lo que crea niveles de cultrua subdesarrollados.


    ------------------------------
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    SE BUSCAN TEMAS IGUALES O PARECIDOS y SOLO EN EL CASO de NO existir, se abre un hilo nuevo . El desorden es motivo de sanción.
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    Re: Refugiados y el cuestionamiento de la inmigración.

    Mensaje por militiano el Vie Sep 23, 2016 9:40 pm

    vaya , que extraño que ahi ya el desarrollo de las fuerzas productivas no sirvan para comparar la sociedad china con estados unidos, y ahi si hay que compararlo con un país retrasado materialmente como es india, que solo promueve el capital parasitario como paraíso fiscal para las grandes trasnacionales, es extraño que la mayor potencia económica en la actualidad, debamos compararlo con uno de los países mas atrasados en base material, pero al querer comparar dos paises occidentales surge el multiculturalismo, china es avanzada en económicamente como todo país imperialista sobre España y cualquier país de europa, pero sigue manteniendo relaciones retrasadas culturalmente , mucho mas que cualquier país de latinoamericano, en fin no es el espacio para seguir con este debate si hay que seguir que lo muevan a un post adecuado



    `por otro lado el lumpen en españa , es el mismo lumpen en américa latina, los delincuentes en españa son canis que escuchan musica gitana y aca flytes que escuchan regaetton la misma mierda en ambos paises, que yo sepa carlos marx jamas definió clases culturales ni estamentos entre el lumpen

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    Re: Refugiados y el cuestionamiento de la inmigración.

    Mensaje por SS-18 el Sáb Sep 24, 2016 10:46 pm

    militiano escribió:vaya , que extraño que ahi ya el desarrollo de las fuerzas productivas no sirvan para comparar la sociedad china con estados unidos, y ahi si hay que compararlo con un país retrasado materialmente como es india, que solo promueve el capital parasitario como paraíso fiscal para las grandes trasnacionales, es extraño que la mayor potencia económica en la actualidad, debamos compararlo con uno de los países mas atrasados en base material, pero al querer comparar dos paises occidentales surge el multiculturalismo, china es avanzada en económicamente como todo país imperialista sobre España y cualquier país de europa, pero sigue manteniendo relaciones retrasadas culturalmente , mucho mas que cualquier país de latinoamericano, en fin no es el espacio para seguir con este debate si hay que seguir que lo muevan a un post adecuado



    `por otro lado el lumpen en españa , es el mismo lumpen en américa latina, los delincuentes en españa son canis que escuchan musica gitana y aca flytes que escuchan regaetton la misma mierda en ambos paises, que yo sepa carlos marx jamas definió clases culturales ni estamentos entre el lumpen

    Efectivamente, porque China obedece al desarrollo material conseguido por un pais Asiatico en otro continente al de USA. China parte desde un subdesarrollo mas grande que USA, por lo tanto, aunque el modelo Chino sea mas avanzado que el de USA, materialmente, por lo obvio , sigue atrasado en derechos , libertades, y nivel de vida. Es logico, y todo esto lo produce el desarrollo de las fuerzas productivas, como te explica el Marxismo desde la primera oja del Manifiesto Comunista. Eres tu el que dices que no existe diferencias entre un estado capitalista y otro, porque los dos lo son y los dos al ser capitalistas, entonces estan igual de subdesarrollados. Es un simplismo sangrante que por la obviedad, queda mas que rebatido.

    Por esto el desarrollo Chino y el impacto regional y social que ha conseguido su modelo, se debe de vincular a la realidad de su contexto, de qué ha conseguido China respecto al otro modelo que le proponen en la región y el efecto en paises similares, obviamente , para que encaje la valoración de para qué ha servido y para qué sirve la influencia que proyectan unos y otros.

    De la misma manera, por ejemplo, la proyección material y cultural del Imperialismo Español, es diferente al del Imperialismo Britanico aunque tuviesen valores civilizadores parecidos.

    Si China con su modelo regional, logra establecer un Estado con poder de su soberania economica y politica, ya esta creando una influencia sobre su sociedad, que no la hace padecer el saqueo colonial que por ejemplo ejerce el neoliberalismo en la India, donde repito, se ha llegado a la Revolución Naxalita que ha tomado 1/3 del pais por la rapaz salvajería de las multinacionales en las Ciudades Corporativas que se han fundado donde las leyes del Estado Indio , no existen si no que las rigen ls leyes de producción y explotación de una multinacional. Es decir, tienes las industrias de los campos de concentración nazis con mano de obra esclava implementadas en un pais sin invadirlo y sin guerras.

    Y no, el Lumpen en España no es el mismo que en latinoAmerica.
    LatinoAmerica sigue siendo el continente mas violento y con mas criminalidad comun del planeta tierra, donde mas secuestros hay, donde mas asesinatos, donde mas subdesarrollo respecto a paises Occidentales y eso lo produce, como entiende y defiende el marxismo, unicamente y expresamente el desarrollo o subdesarrollo MATERIAL.
    En España no existe el nivel de subdesarrollo y criminalidad que entre la criminalidad del subdesarrollo de LatinoAmerica. Comparar el nivel de criminalidad, barbarismo y salvajeria solo explica que no se conoce lo que pasa en LatinoAmerica o no conocer lo que pasa en España.
    En España no existen sicarios desde los 10 años, ni asesinatos por zapatillas, ni decapitaciones, ni mutilaciones, ni secuestros, ni ejercitos organizados de lumpen , ni mafias policiales peores que el lumpen.
    Comparar el salvajismo producto del subdesarrollo del lumpen de las dos sociedades es desconocer alguna de las dos realidades.

    Yo en España vivo entre el Lumpen, y es DisneyWorld comparado a lo que sería vivir entre otro lumpen de otros paises.

    La cultura, como es obvio, repito, se degrada o se higieniza gracias a la promoción o abolición de las lacras del subdesarrollo, repito, por lo obvio. EL desarrollo material, el nivel de vida, acceso a servicios, a bienestar, desarrollo intelectual, escuelas, dignidad, crea sociedades desarrolladas y el lumpen va deshaciendose.  Evitar estos niveles de desarrollo material, crea miseria, explotación, pobreza, lumpen.

    Aqui Asuntos Sociales le quita los hijos a las familias marginales y desestructuradas.
    Cualquier chaval de universidad y de familia media puede ir a cualquier barrio obrero Español, y no tiene riesgo de que le acuchillen o le disparen en la cabeza por unas zapatillas. La diferencia entre el lumpen no es el gusto musical, si no su nivel de salvajismo propio del nivel de subdesarrollo en el que viven o han sido criados.

    Las fuerzas productivas en China son avanzadas en cuanto suponen un salto cualitativo regional frente a lo que se propone en la zona, pero obviamente, le quedan decadas para llegar a los niveles de desarrollo material de USA. En china siguen habiendo practicas primitivas culturales, pero USA, no puede proyectar ya ningun valor civilizador ante ningun contexto, porque las fuerzas productivas ya estan desarrolladas, y porque su influencia supone un lastre al desarrollo de las sociedades hasta niveles superiores.


    En España si un lumpen hace esto a su mujer, lo meten en la carcel. En la Dictadura que financia las televisiones musulmanas y mezquitas en España, en la television nacional aparecen "terapeutas" que explican a la mayoria de musulmanes que no son siquiera lumpen, como hay que domar a una mujer desobediente

    https://www.facebook.com/VozCiudadanaCL/videos/1775584732664512/

    Mientras que la izquierda siga embobada con sus posiciones infantilizadas, jamás superará la barrera de la marginalidad hacia las masas normales. Las masas, entienden lo que son sus intereses materiales, y entienden lo que son perroflautadas idealistas sin ningun sentido material y lo que vive alrededor de ellas.


    Deberiamos d etrasladar todo esto al hilo donde se dio el debate de la inmigracion que tiene mas que ver ahi.
    Cuando tenga tiempo lo hago.
    Saludos cordiales.

    P.D: Pido disculpas por si te he faltado el respeto de forma personal, pero es que te pasaste.


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    inmigrracion

    Mensaje por SS-18 el Jue Oct 06, 2016 3:53 pm

    Oxaca, o Guatemala...

    Hay dos versiones de los hechos
    Niña de 13 años es apalizada y quemada viva por ser acusada por la comunidad de haberse quedado embarazada del Sacerdote de la comunidad segun una fuente. Segun otra fuente, es una chica retenida de dos lumpen que asesinaron a un taxista, que lograron huir y a ella la consiguieron retener.

    Aviso !!!video del asesinato!!!. Abstenerse gente sensible (+18)
    No recomiendo ver el video porque deja muy mal cuerpo, y es horripilante, y cuesta recomponerse.


    http://www.badabun.com/2016/09/video-impactante-nina-de-13-anos-es_27.html?full=1&

    http://www.liveleak.com/view?i=c32_1432122919


    Los niveles diferenciales de desarrollo cultural dejan patente y claro el nivel de salvajismo. Es simple relación materialista. Esto es un caso entre gente de pueblo , no son ni lumpen, es decir, salvajes producto de la marginalidad de las cloacas del subdesarrollo de las ciudades capitalistas, si no son individuos en estado natural fuera de la influencia de  los suburbios y marginalidad de las grandes ciudades donde desafectos sociales y marginales sobrevivien entre el barbarismo.



    En otra fuente dicen que la niña iba con dos sicarios que asesinaron a un taxista de un disparo en la cabeza, y que los asesinos huyeron y la chica quedo ahi retenida.

    Casos de este nivel de salvajismo, no suelen pasar en las ultimas decadas del ultimo siglo.

    Sea culpable de lo que sea esa niña, sea el crimen que supuestamente haya hecho o no haya cometido, un grupo de personas no puede juzgar. Para esto existe el estado moderno y unas garantias procesales modernas que deben de garantizar y aplicar una justicia adecuada al crimen , leyes y derechos de un individuo.
    Esta niña puede ser inocente, puede haber sido simplemente acompañante de dos niñatos perturbados mentales que la convencieron apra acompañarla, puede ser cualquier cosa.


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    Re: Refugiados y el cuestionamiento de la inmigración.

    Mensaje por militiano el Sáb Oct 08, 2016 3:29 am

    SS-18 escribió:Oxaca, o Guatemala...

    Hay dos versiones de los hechos
    Niña de 13 años es apalizada y quemada viva por ser acusada por la comunidad de haberse quedado embarazada del Sacerdote de la comunidad segun una fuente. Segun otra fuente, es una chica retenida de dos lumpen que asesinaron a un taxista, que lograron huir y a ella la consiguieron retener.

    Aviso !!!video del asesinato!!!. Abstenerse gente sensible (+18)
    No recomiendo ver el video porque deja muy mal cuerpo, y es horripilante, y cuesta recomponerse.


    http://www.badabun.com/2016/09/video-impactante-nina-de-13-anos-es_27.html?full=1&

    http://www.liveleak.com/view?i=c32_1432122919


    Los niveles diferenciales de desarrollo cultural dejan patente y claro el nivel de salvajismo. Es simple relación materialista. Esto es un caso entre gente de pueblo , no son ni lumpen, es decir, salvajes producto de la marginalidad de las cloacas del subdesarrollo de las ciudades capitalistas, si no son individuos en estado natural fuera de la influencia de  los suburbios y marginalidad de las grandes ciudades donde desafectos sociales y marginales sobrevivien entre el barbarismo.



    En otra fuente dicen que la niña iba con dos sicarios que asesinaron a un taxista de un disparo en la cabeza, y que los asesinos huyeron y la chica quedo ahi retenida.

    Casos de este nivel de salvajismo, no suelen pasar en las ultimas decadas del ultimo siglo.

    Sea culpable de lo que sea esa niña, sea el crimen que supuestamente haya hecho o no haya cometido, un grupo de personas no puede juzgar. Para esto existe el estado moderno y unas garantias procesales modernas que deben de garantizar y aplicar una justicia adecuada al crimen , leyes y derechos de un individuo.
    Esta niña puede ser inocente, puede haber sido simplemente acompañante de dos niñatos perturbados mentales que la convencieron apra acompañarla, puede ser cualquier cosa.


    ""para eso existe un estado moderno?? para eso existe garantías procesales?????? ss18 ahora si creo que estan perdiendo toda objetividad cegada por querer mantener tu subjetiva visión multicultural,  no creo que exista comunista alguno que pueda sostener que el estado capitalista es moderno , y que las leyes existen garantías en estado de derecho



    pero veamos  como anda el desarrollo en europa     La Haya (Agencias) - La agencia europea Europol, que coordina las policías de los 27 socios de la Unión Europea (UE), ha anunciado esta tarde el desmantelamiento de la mayor red de pedofilia por internet de todo el mundo, desarrollada en Australia, Bélgica, Canadá, Grecia, Italia, Holanda, Islandia, Nueva Zelanda, Rumania, Polonia, Suiza, Reino Unido, EE.UU y España.
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    En la denominada operación 'Calando/Rescue', la Guardia Civil ha detenido a 7 personas e imputado a otras 9 por su pertenencia a la comunidad pedófila 'boylover.net'.

    En total, se han investigado a 460 personas de las cuales 71 han sido detenidas. Según ha informado el Instituto Armado, en España las investigaciones se han llevado a cabo en las provincias de Almería, Badajoz, Cádiz, Castellón, Madrid, Málaga, Sevilla, Zaragoza, Barcelona, Girona, Tarragona y Valencia, donde se han efectuado un total de 17 registros domiciliarios, en los que se han intervenido numerosos dispositivos informáticos con contenido pedófilo.

    Sin embargo, en el transcurso de las acciones se han practicado numerosas detenciones en todo el planeta y algunos de los implicados ya han sido incluso condenados, afirma el rotativo. En total, la policía habría detectado a más de 700.000 usuarios de contenidos pedófilos de 30 países.

    El caso salió a la luz tras la detención de un sospechoso, un ciudadano holandés de 37 años, a finales de 2009. La fiscalía de los Países Bajos ya le impuso una condena de prisión de tres años y medio, en parte condicional, por posesión de pornografía infantil y abusos a dos menores.

    El holandés, cuyo nombre no ha sido revelado, controlaba un servidor de Internet desde el cual toda la red de pedófilos se mantenía en contacto e intercambiaba material y datos.

    Según informaciones de la Justicia holandesa, el servidor en cuestión estaba conectado con cerca de 70.000 computadores en todo el mundo. Una profunda investigación de las direcciones IP en Internet permitió llevar a cabo una "ola de detenciones", informó "de Volkskrant".

    El movimiento activista 'boylover', referido por algunos partidarios como el "movimiento del "amor" hacia los niños", representa una comunidad presente en Internet que abarca una variedad amplia de opiniones y aboga por la "aceptación social de la atracción romántica de los adultos hacia los niños" y por ciertos "cambios en las leyes criminales y respuestas culturales que conciernen a la pedofilia".

    Los objetivos que persigue esta comunidad incluyen la derogación de las leyes de edad de consentimiento, a efectos de eliminar de la legislación el uso de la edad como un criterio válido para identificar el abuso sexual infantil o, como una medida provisoria, la disminución progresiva de esa edad o la eliminación de la clasificación de la pedofilia como una parafilia.

    Esta comunidad pedófila al igual que otras, promulga constantemente la idea romántica de unas "relaciones sexuales libres y consentidas entre adultos y menores" basadas en un "profundo amor por los jóvenes". No obstante las investigaciones llevadas a cabo han permitido demostrar que dentro de la misma se esconden pedófilos y pederastas que aprovechan cada oportunidad para acercarse y acosar a menores.

    Entre los detenidos se encuentran depredadores sexuales que habrían abusado de varios menores y realizado grabaciones de dichos abusos. También se ha intervenido un diario elaborado por uno de los pederastas en el que recogía todas y cada una de sus experiencias sexuales, sus sentimientos y sus tácticas para acercarse a los menores y ganarse su confianza.

    "Amor libre y voluntario"

    Se trata de un duro golpe a la comunidad de los autodenominados 'boylover', ya que una vez más se ha demostrado que detrás de esa máscara se esconden pedófilos y/o pederastas que no dudan en acosar o abusar sexualmente de menores, a pesar de promulgar el "amor libre y voluntario" entre adultos y menores.

    Las investigaciones dirigidas por el Juzgado de Instrucción y Primera Instancia nº 3 de Madrid (Madrid), han sido llevadas a cabo por el Grupo de Delitos Telemáticos de la Unidad Centra




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    Re: Refugiados y el cuestionamiento de la inmigración.

    Mensaje por IS-2 el Dom Oct 09, 2016 7:10 am

    SS-18 escribió:¿ Estamos a favor de la inmigración los comunistas ? ¿ Apoyamos el multiculutralismo otanico y neoliberal?

    Abriendo este debate, yo dejo mi opinion personal y particular. Estoy en contra de la naturaleza de la inmigración, estoy en contra de como se gestiona la inmigración, estoy en contra de la exposición de sociedades a culturas mas primitivas, estoy en contra de forzar a sociedades a asimilar influencias artificiales desplazando la cultura autoctona.
    Es paradójico que un marxista (bah, que yo sepa) europeo diga esto.

    El tema me pareció interesante lastima que el contenido del hilo es algo que uno esperaría encontrar en Stormfront ( https://www.stormfront.org/forum/t1057265/ ), Taringa o algún antro similar. Cuando SS-18 deje de cagarse en el materialismo y arranque el debate avísenme por privado.

    Un abrazo.

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    Re: Refugiados y el cuestionamiento de la inmigración.

    Mensaje por SS-18 el Miér Oct 12, 2016 3:00 pm

    IS-2 escribió:
    SS-18 escribió:¿ Estamos a favor de la inmigración los comunistas ? ¿ Apoyamos el multiculutralismo otanico y neoliberal?

    Abriendo este debate, yo dejo mi opinion personal y particular. Estoy en contra de la naturaleza de la inmigración, estoy en contra de como se gestiona la inmigración, estoy en contra de la exposición de sociedades a culturas mas primitivas, estoy en contra de forzar a sociedades a asimilar influencias artificiales desplazando la cultura autoctona.
    Es paradójico que un marxista (bah, que yo sepa) europeo diga esto.

    El tema me pareció interesante lastima que el contenido del hilo es algo que uno esperaría encontrar en Stormfront ( https://www.stormfront.org/forum/t1057265/ ), Taringa o algún antro similar. Cuando SS-18 deje de cagarse en el materialismo y arranque el debate avísenme por privado.

    Un abrazo.

    Hola.

    Que yo sepa, al menos como minimo lo que exige el Marxismo es una defensa de posiciones de forma analitica. Su post no tiene ningun analisis si no un simple enjuiciamiento y valoración personal de la actividad y analisis de otro usuario en torno a lo que usted puede interpretar que debe de ser o no debe de ser el marxismo , lo que si que es completamente antimarxista si no viene precedido de un analisis cientifico.

    Todas mis posiciones estan elaboradas en base a analisis, posiciones argumentadas, explicadas y defendidas. Demuestre en qué punto es antimaterialista mi analisis y en qué sentido materialista un comunista debe de defender la exposición de culturas a rasgos primitivos del subdesarrollo , a defender la inmigración forzada y las politicas neoliberales de deslocalización de mano de obra barata y recursos.


    Mis puntos estan claramente expuestos, primero, en torno al analisis materialista del desarrollo y subdesarrollo de las culturas y de sus sociedades, la exposición de sociedades a valores mas primitivos y subdesarrollados , el sentido material de la influencia de la inmigración forzada y el multiculturalismo neoliberal, y una critica a las tacticas y estrategia comunicativa y simbolica del caracter de causa que adoptan las izquierdas y el comunismo occidentalista por simple idealismo y romanticismo sin buscar una base realista de influencia e implicación de las masas con el movimiento.
    Las izquierdas de Europa del Este defienden mi posición y mis analisis

    Precisamente es todo lo contrario. Estoy explicando desde la mas simple y basica necesidad e influencia material el sentido de la inmigración y la capacidad de las izquierdas occidentales de trazar formas comunicativas con causas/simbolos que impliquen a las masas.

    Aqui los únicos que han defendido los defensores de la causa de "fronteras abiertas" del perroflautismo patrio , explican que esto es bueno por qué , los Españoles deben de asumir una redención por pecados cometidos de su Estado hace 500 años, los Españoles deben de ser convencidos en base a que ellos tienen la culpa de que haya inmigración y por lo tanto se la tienen que comer. Esto dando por sentado, que toda la campaña de propaganda inglesa y la Leyenda Negra contra España y su colonialismo, tenga algun valor para el analisis cientifico en este caso para culpabilizar mas o menos a la sociedad española actual.

    No ha existido ninguna otra explicación , mas o menos cercana al materialismo, que haga entender el por qué la izquierda puede tejer de forma realista una comunicación que implique a las masas en torno a estos conceptos de redención y culpabilidad.
    El único sentido materialista que hay ahora mismo, es que en torno al problema de la inmigración, la extrema derecha esta plegando a las masas a sus filas porque son los únicos que explotan un problema que existe para la percepción de las masas y defienden posiciones completamente contrarias a las del neoliberalismo y de la izquierda tradicional occidentalista de fronteras abiertas.

    La izquierda se lanza a causas que les importan una mierda a las masas, porque carecen de toda minima vinculación con la percepción de las masas sobre problemas y causas, porque no las enfocan de una manera que sea asequible a la psicologia de las masas, porque no existe un desarrollo fuera de posiciones infantilizadas, que expliquen de forma realista, porqué la inmigración forzada es buena, y por qué hay que apoyar la politica de fronteras abiertas tanto con politicas exteriores como desde politicas economicas.

    Saludos cordiales.





    ------------------------------
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    Re: Refugiados y el cuestionamiento de la inmigración.

    Mensaje por SS-18 el Miér Oct 12, 2016 4:58 pm

    militiano escribió:
    SS-18 escribió:Oxaca, o Guatemala...

    Hay dos versiones de los hechos
    Niña de 13 años es apalizada y quemada viva por ser acusada por la comunidad de haberse quedado embarazada del Sacerdote de la comunidad segun una fuente. Segun otra fuente, es una chica retenida de dos lumpen que asesinaron a un taxista, que lograron huir y a ella la consiguieron retener.

    Aviso !!!video del asesinato!!!. Abstenerse gente sensible (+18)
    No recomiendo ver el video porque deja muy mal cuerpo, y es horripilante, y cuesta recomponerse.


    http://www.badabun.com/2016/09/video-impactante-nina-de-13-anos-es_27.html?full=1&

    http://www.liveleak.com/view?i=c32_1432122919


    Los niveles diferenciales de desarrollo cultural dejan patente y claro el nivel de salvajismo. Es simple relación materialista. Esto es un caso entre gente de pueblo , no son ni lumpen, es decir, salvajes producto de la marginalidad de las cloacas del subdesarrollo de las ciudades capitalistas, si no son individuos en estado natural fuera de la influencia de  los suburbios y marginalidad de las grandes ciudades donde desafectos sociales y marginales sobrevivien entre el barbarismo.



    En otra fuente dicen que la niña iba con dos sicarios que asesinaron a un taxista de un disparo en la cabeza, y que los asesinos huyeron y la chica quedo ahi retenida.

    Casos de este nivel de salvajismo, no suelen pasar en las ultimas decadas del ultimo siglo.

    Sea culpable de lo que sea esa niña, sea el crimen que supuestamente haya hecho o no haya cometido, un grupo de personas no puede juzgar. Para esto existe el estado moderno y unas garantias procesales modernas que deben de garantizar y aplicar una justicia adecuada al crimen , leyes y derechos de un individuo.
    Esta niña puede ser inocente, puede haber sido simplemente acompañante de dos niñatos perturbados mentales que la convencieron apra acompañarla, puede ser cualquier cosa.


    ""para eso existe un estado moderno?? para eso existe garantías procesales?????? ss18 ahora si creo que estan perdiendo toda objetividad cegada por querer mantener tu subjetiva visión multicultural,  no creo que exista comunista alguno que pueda sostener que el estado capitalista es moderno , y que las leyes existen garantías en estado de derecho


    Hay que tener cierto interés lector cuando se debate y se enfrentan lineas.
    Estoy seguro que es capaz de entender que la linea de mi argumentación spbre si  el Estado Capitalista es moderno o subdesarrollado depende de ante qué se le compare. Yo estoy explicando y comparando un Estado Capitalista, el Occidental desarrollado y socialdemocrata, contra los Estados Capitalistas semicoloniales y neoliberales de la periferia del capitalismo. Usted agarra una palabra de toda una explicación," moderno"  , cuestionandola para usarla en esta especie de "contraargumentación"  , que si no entiende usted ya que es objetivo y subjetivo, poco mas se puede aportar al debate sin girar en torno a exageraciones, invenciones, maipulaciones, extrapolaciónes de posiciones por una total falta de interes  por ceñirse metodologicamente a las posiciones claras y solidas que ofrecen y se tratan en un debate.

    Aqui hay una diferenciación importante y bastante clara sobre dónde existen aún derechos sociales, humanos, laborales y procesales para la mayoria de la población, de los avances inexistentes que hay en la gran mayoria de Estados Capitalistas de la periferia. Entiendo yo, que es bastante comprensible, las diferencias que hay entre las diferentes garantias legales que ofrecen los diferentes desarrollos de los Estados capitalistas a lo largo del globo. No hace falta que me explaye mas en explicaciones que ya se han argumentado copiosamente. A ver de qué se cree que las grandes multinacionales deslocalizan sus empresas al tercermundo , precisamente no es por el atractivo que encuentran en Estados Capitalistas con un avanzado sistema legal de garantias sociales y humanas, si no precisamente van a los paises que van, proque saben que es donde mas facil consiguen acceder a gobiernos corruptos para saltarse todo tipo de legislaciones de derechos humanos, laborales, sociales y medioambientales.

    Un estado moderno Capitalista, como el Reino de Inglaterra ( monarquia) tiene cierta capacidad de enfrentar a multinacionales como por ejemplo StarBucks obligandoles a pagar impuestos y adherirse a la legalidad imperante economica del pais. Sin embargo, podemos encontrar en paises que no son monarquias, como Perú, casos como las de multinacionales que experimentan con bebes transgenicos y vacunas, paises donde las multinacionales y los propios Estados usan a paramilitares, escuadrones de la muerte, y sicarios pasa asesinar a sindicalistas, lideres indigenas, activistas sociales, medioambientales , estudiantes que molesten a los intereses expansivos de las corporaciones. Este nivel de vulneración de derechos sociales, laborale sy humanos, por ahora, no existe a esos niveles en los paises mas avanzados , desarrollados y modernos del Capitalismo. No hace falta enredar y volver a explicar esto, porque es completamente asequible comprenderlo con simplemente una explicación mas de las veinte veces que se ha incidido en este punto sobre qué es desarrollado y que no lo es bajo los parametros Marxistas.

    Existen diferentes desarrollos en los Estados ante cualquier modelo productivo a lo largo de la historia , existen por lo tanto diferentes desarrollos dentro de los propios Estados Capitalistas. El Estado Esclavista es superior y mas avanzado que el modelo de organización del barbarismo primitivo humano. El Estado Feudal es superior al Estado Esclavista, mas avanzado en derechos y en formas productivas que empoderan cada vez mas a nuevas clases emergentes que se desarrollan ante los nuevos avances y nuevas libertades. De la misma manera, el Estado Capitalista es el siguiente salto cualitativo , un desarrollo superior y mas avanzado y moderno que el Estado Feudal. El siguiente salto Cualitativo en derechos de nuevas clases emergentes sobre nuevas formas de propiedad y de producción, se encuentran en el Estado Socialista como superación al Estado Capitalista. Así, en cada uno de estos sistemas, existen estadios de desarrollo mas primitivos y mas avanzados entre ellos mismos. Por esto, existen estados Capitalistas mas primitivos y otros mas avanzados, no en cuanto a su mayor explotación de recursos , si no en cuanto a los parametros Marxistas, es decir, en el desarrollo de libertades, derechos y propiedad de las clases populares.


    Ahora, tendría sentido su replica o cuestionamiento a la "modernidad" de un Estado, si nuestra discusíon girase en torno a la valoración de un Estado Capitalista frente a un Estado Socialista, algo que en ningun momento se ha abordado si no que simplemente lo ha hecho usted por iniciativa propia.



    pero veamos  como anda el desarrollo en europa     La Haya (Agencias) - La agencia europea Europol, que coordina las policías de los 27 socios de la Unión Europea (UE), ha anunciado esta tarde el desmantelamiento de la mayor red de pedofilia por internet de todo el mundo, desarrollada en Australia, Bélgica, Canadá, Grecia, Italia, Holanda, Islandia, Nueva Zelanda, Rumania, Polonia, Suiza, Reino Unido, EE.UU y España.
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    En la denominada operación 'Calando/Rescue', la Guardia Civil ha detenido a 7 personas e imputado a otras 9 por su pertenencia a la comunidad pedófila 'boylover.net'.

    En total, se han investigado a 460 personas de las cuales 71 han sido detenidas. Según ha informado el Instituto Armado, en España las investigaciones se han llevado a cabo en las provincias de Almería, Badajoz, Cádiz, Castellón, Madrid, Málaga, Sevilla, Zaragoza, Barcelona, Girona, Tarragona y Valencia, donde se han efectuado un total de 17 registros domiciliarios, en los que se han intervenido numerosos dispositivos informáticos con contenido pedófilo.

    Sin embargo, en el transcurso de las acciones se han practicado numerosas detenciones en todo el planeta y algunos de los implicados ya han sido incluso condenados, afirma el rotativo. En total, la policía habría detectado a más de 700.000 usuarios de contenidos pedófilos de 30 países.

    El caso salió a la luz tras la detención de un sospechoso, un ciudadano holandés de 37 años, a finales de 2009. La fiscalía de los Países Bajos ya le impuso una condena de prisión de tres años y medio, en parte condicional, por posesión de pornografía infantil y abusos a dos menores.

    El holandés, cuyo nombre no ha sido revelado, controlaba un servidor de Internet desde el cual toda la red de pedófilos se mantenía en contacto e intercambiaba material y datos.

    Según informaciones de la Justicia holandesa, el servidor en cuestión estaba conectado con cerca de 70.000 computadores en todo el mundo. Una profunda investigación de las direcciones IP en Internet permitió llevar a cabo una "ola de detenciones", informó "de Volkskrant".

    El movimiento activista 'boylover', referido por algunos partidarios como el "movimiento del "amor" hacia los niños", representa una comunidad presente en Internet que abarca una variedad amplia de opiniones y aboga por la "aceptación social de la atracción romántica de los adultos hacia los niños" y por ciertos "cambios en las leyes criminales y respuestas culturales que conciernen a la pedofilia".

    Los objetivos que persigue esta comunidad incluyen la derogación de las leyes de edad de consentimiento, a efectos de eliminar de la legislación el uso de la edad como un criterio válido para identificar el abuso sexual infantil o, como una medida provisoria, la disminución progresiva de esa edad o la eliminación de la clasificación de la pedofilia como una parafilia.

    Esta comunidad pedófila al igual que otras, promulga constantemente la idea romántica de unas "relaciones sexuales libres y consentidas entre adultos y menores" basadas en un "profundo amor por los jóvenes". No obstante las investigaciones llevadas a cabo han permitido demostrar que dentro de la misma se esconden pedófilos y pederastas que aprovechan cada oportunidad para acercarse y acosar a menores.

    Entre los detenidos se encuentran depredadores sexuales que habrían abusado de varios menores y realizado grabaciones de dichos abusos. También se ha intervenido un diario elaborado por uno de los pederastas en el que recogía todas y cada una de sus experiencias sexuales, sus sentimientos y sus tácticas para acercarse a los menores y ganarse su confianza.

    "Amor libre y voluntario"

    Se trata de un duro golpe a la comunidad de los autodenominados 'boylover', ya que una vez más se ha demostrado que detrás de esa máscara se esconden pedófilos y/o pederastas que no dudan en acosar o abusar sexualmente de menores, a pesar de promulgar el "amor libre y voluntario" entre adultos y menores.

    Las investigaciones dirigidas por el Juzgado de Instrucción y Primera Instancia nº 3 de Madrid (Madrid), han sido llevadas a cabo por el Grupo de Delitos Telemáticos de la Unidad Centra




    que lindo modernismo, la vanguardia de la cultura
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    Pones de ejemplo, un caso exclusivo de un sector de la población dedicado a la pederastia, con actos que son populares. En cualquier ciudad de Europa si manifiestas alguna inclinación por la pederastia, vas a encontrar enfrentamiento moral y legal de la población.
    En el video que he presentado, ves a centenares de personas que componen una multitud que estaba en esa zona dando un paseo con sus familias a una hora cualquiera por la calle, donde ante un altercado, se decide meter una paliza y quemar viva a una adolescente. Nadie tiene pruebas ni nadie ha presentado pruebas o nadie ha planteado una defensa de quien era, que hizo o que culpa tiene esa niña de un supuesto altercado con un taxista. Simplemente una marabunta, como en la Edad Media en cualquier aldea incivilizada de salvajes, ha apalizado y quemado viva a una adolescente porque la han visto culpable de algo, sea de cortar la mayonesa por tener la regla o por brujería.

    Supongo que el que tengamos que discutir si existen o no mafias y redes de explotación sexual infantil en LatinoAmerica , no tiene ningun sentido. Podriamos discutir respecto a qué tipo de Estados son los que en Europa pueden cazar y desmontar redes de esclavización y prostitución infantil y que tipo de Estados ni siquiera tienen capacidad por perseguir este tipo de organizaciones mafiosas porque o forman parte de ellas o directamente viven a costa de ellas.

    La mayoria de la pederastia mundial, va al tercer mundo a realizar su caza, precisamente, no por qué los Estados capitalistas perifericos sean los que mejor y mas defiendan los derechos sociales y humanos de su población.

    En Europa Occidental pese a existir lumpen, no existe el nivel de salvajismo donde en una vuelta por el barrio de unos adolescentes estos acaben disparando y matando a un taxista por una discusión de trafico, ni existe el nivel de salvajismo donde masas brutalizadas y animaladas apalicen a una niña adolescente ensañandose con ella y quemandola viva en una estampa de salvajería de populacho mediaval sin que nadie mueva un solo dedo, si no todo lo contrario, que todos participen en la matanza y el asesinato alentando y tirandola aun mas gasolina para que prenda mas el fuego.






    Así se desmontó la mayor red de pedofilia de América Latina

    Más de 700 fotografías y vídeos sexuales de niños y adolescentes, de rasgos latinos y españoles, fueron hallados por la División de Investigación de Delitos de Alta Tecnología de la Policía Nacional del Perú - PNP durante el allanamiento del domicilio del peruano Arturo Dodero Tello, de 29 años de edad, integrante de una red internacional de pedófilos con conexiones en Argentina, Chile, Colombia, España, Perú, México y Ucrania.

    http://www.elpais.com.co/elpais/judicial/noticias/asi-desmonto-mayor-red-pedofilia-america-latina


    Las Huacas, el burdel en Tapachula donde 40 niñas y 45 niños son prostituidos y condenados a la barbarie

    El chico comenta que nació en la zona tres de Guatemala, es alto y delgado, de tez blanca, con pecas en el rostro y ojos cafés claros. Al hablar nunca ve de frente, prefiere bajar la mirada y jugar con sus manos.
“Mi mamá y yo vinimos a México para ganar un poco mejor en el comercio ambulante, pero ella se volvió a embarazar, quién sabe cómo la pendeja, y ni me diga que está mal decir eso, pero el wey que la preñó se fue, la dejó y a principio pues como quiera que sea todo iba bien, yo limpiaba zapatos y ella vendía cosas en los mercados, pero resulta que mi hermanito se enfermó hace unos años, y cada vez que iba al doctor le daban cosas diferentes y nada lo curaba, hasta al final, hace como un año le dijo un doctor que el chamaquito tiene mal la sangre, que iba a costar mucho su tratamiento…

    Mi madre dijo que con lo poco que ganábamos mi hermano se iba a morir, si a penas y comíamos, así que ella se fue de prostituta al parque, porque no queda de otra, le dan varios pesos a los policías para que no se la lleven y a mí me tocó está pinche chinga. Aquí no soy el único, algunos weyes hasta les gusta meterse con hombres, pero yo cada día me doy más asco, aquí nadie dice nada, pero nos drogamos por la “depre”, yo le entró a cualquier cosa, lo que sea con tal de olvidar. Jamás pensé que llegara a esto, y no me voy al norte porque además de que es una chinga cruzar, me pueden ejecutar y ahí sí que vale madres mi hermano y la que lo parió”. Rodrigo, 14 años.


    La zona ‘más común’, de prostitución infantil en aquella región es el centro de la ciudad y calles aledañas; la socióloga Alejandra Malpica asegura, “en los años que llevo estudiando el fenómeno de la prostitución infantil, ésta se sigue manteniendo arraigada al parque central, con más actividad por las noches, después de las once, sin que por el día se detenga, pero con mayor disimulo, siendo los policías quienes se encuentran al cuidado y vigilancia de las niñas, sin embargo, desde hace aproximadamente tres años, la trata de niños (hombres) comenzó a incrementarse, incluso aún más que la de las menores”.


    En dos meses Joel va cumplir trece años, lleva un mes prostituyéndose, llegó hace unos cuantos más a Tapachula, dice que el poco dinero que tenía se lo robaron los policías una vez que lo encontraron durmiendo en el parque, ‘era eso o que me metieran a la cárcel y les di lo que tenía’.

    “Le pregunté a un chavo que vendía dulces qué cómo se le hacía para entrar, ya nos fuimos con su jefe y me puso a vender dulces, pero nos vigilan siempre a donde vayamos y uno de los que nos cuida se dio cuenta que siempre me molestaban algunos señores, me decían que cuánto por sexo con ellos”.


    “Las Huacas, es el nombre del burdel más grande de la frontera, ubicado a las afueras de Tapachula, y aunque los habitantes lo saben un sitio inseguro, peligroso y violento al cual incluso los taxistas se resisten a llevar pasaje. No les causa molestia alguna y mucho menos indignación, que ahí hayan poco más de 40 niñas y 45 niños prostituyéndose. Ahí en ese antro conformado por 15 prostíbulos, hay hombres cuidando cada puerta, con mejores armas que las de la policía, que pocas veces se acerca, anteriormente, todavía en 2010 las patrullas pasaban recolectando cuotas para a fin de no llevarse a las menores, pero desde que llegaron los vigilantes, ya no lo hacen”, asegura Malpica.

    UNICEF, le ha cuestionado a la autoridad de Seguridad Pública, por qué permitir un escenario tan deplorable y evidente, a lo que han respondido, “La Huacas se fundó específicamente como un sitio donde hay sexoservicio. Esto es para que no pululen por toda la ciudad, porque así es mejor”.

    Y asegura, “no sabemos qué hacer, porque tan solo en esa zona, se dedican al sexoservicio 44 niños, provenientes de pueblos cercanos de Guatemala, tienen entre 12 y 16 años, la mayoría, sino es que todos, tenía otra idea cuando les ofrecieron trabajo, cuando los dueños se dan cuenta que oponen resistencia los amenazan con matarlos y los cuidan para que no salgan ni a la puerta del burdel”.

    Asimismo se afirma que a los que se encuentran laborando por las noches en las principales calles de la ciudad, tampoco se les puede dirigir la palabra, porque un vigilante es capaz de dispararle a quien hable con ellos, excepto si es la policía municipal, la cual nunca se acerca a ellos, porque en esos casos sí pasan con los proxenetas a recoger la cuota, que va entre los 300 y 500 diarios.

    Yo tengo 16 años, me llamo Salvador y yo vine a la ciudad a lo que fuera, me fui de mi casa, porque no aguanté al borracho de mi padastro, me fui el día que llegó borracho, me abrió el pantalón con una navaja y me lastimó la entrepierna, luego me violó, en ese momento no quise matarlo, saqué lo que pude y desaparecí, pero hoy estoy aquí, aguantando lo mismo que él me hizo, cuando yo estaba seguro que me iba a matar, pero no puedo asegurar que ya no lo hice, por el momento gano 450 diarios, lo demás es de los jefes y de los ‘polis’.

    Un policía que accedió hablar con el medio, afirma, “los niños, mucho más que ellas, vienen con mucha violencia, odio y resentimiento, por la pobreza y el maltrato que vivieron en sus casas, cuando se les trata de levantar depende quién sea el cuidador, muchos creen que nos gusta solapar esta barbaridad, lo que pasa es que si no lo hacemos, nos matan, nosotros también vivimos amenazados, claro a unos les pagan, a los jefes les dan una cuota de hasta 5 mil mensuales”.


    http://revoluciontrespuntocero.com/las-huacas-el-burdel-en-tapachula-donde-40-ninas-y-45-ninos-son-prostituidos-y-condenados-a-la-barbarie/





    Asma, de 14 años, nació en el burdel Tangail. Dejó de ir a la escuela porque los demás estudiantes la molestaban por el oficio de su madre. En ese momento empezó a trabajar como prostituta.


    Muchas de ellas sonríen y seguramente se enamoran perdidamente de aquel caballero que parece ofrecerles eso que nunca han tenido: un abrazo, un beso de buenas noches y alguien a quién contarle sus problemas. Pero son muy pocas las que consiguen algo más. Cada mañana se levantan con vigor de continuar, sin embargo, justo al abrir sus ojos, rezan y le piden con fuerza a su Dios para que sea un buen día, para que esta vez la penetración no duela, para que los hombres que acudan no lleguen ebrios, que no las golpeen, no las embaracen, no las contagien con ladillas o algo peor. Viven en la inmundicia, pero no conocen otra vida.




    Esta ciudad amurallada es uno de los pocos lugares donde la prostitución es legal. Como pueden, las mujeres que habitan ahí deben cuidarse a sí mismas, con reglas y jerarquías de poder. Por ejemplo, en los burdeles de bangladesh las mujeres son débiles, pero también poderosas. El estado más vulnerable es cuando una niña entra al burdel, ellas las llaman “chicas en condiciones de servidumbre” y tienen entre 12 y 14 años: sin derechos y sin libertad, pertenecen a la madame, tienen deudas y no pueden salir ni conservar su dinero. Están ahí para pagar una deuda y hasta saldarla pueden dejar de ser tratadas como esclavas.



    No era su deuda sino la de su familia, pero el castigo no fue justo y aquellos que las entregaron las han olvidado. Casi esclavas, no pueden salir del burdel ni recibir algún tipo de dinero o recompensa por su trabajo. Una nueva manera de tener sirvientes, de esclavizar la sexualidad femenina y servir a intereses ajenos.



    Pakhi, de 15 años, está en su cuarto con un cliente en el burdel Kanapara. Vive ahí desde hace un año. Había contraído matrimonio a los 12 años pero huyó… un hombre la encontró en la calle y la vendió al burdel.

    http://culturacolectiva.com/fotografias-de-los-burdeles-de-bangladesh-donde-la-prostitucion-es-legal-y-las-mujeres-no-tienen-derechos/

    http://www.elespanol.com/mundo/20160408/115738517_0.html






    Iquitos, la capital de la provincia de Maynas, es uno de los lugares más bellos de Perú. Sin embargo, azotada en la actualidad por la pobreza, el narcotráfico y la corrupción política, ha pasado a engrosar la lista de «ciudades prostíbulos» como lo fue La Habana, Bangkok o Manila, donde la prostitución infantil se ha convertido para muchas jóvenes en la única manera de sobrevivir

    A Iquitos, antiguo imperio del caucho, el gran puerto de Perú, llegan viajeros de todo tipo, entre ellos los peores pederastas. Es verdad que en la selva las mujeres inician su vida sexual a los 14 años, cinco años menos que en Lima. A esto se agrega que el sexo con menores está lejos de ser socialmente condenable para los lugareños: «El mejor momento para las mujeres es entre los 13 y los 17 años. A esa edad son preciosas. Después, como no hacen ejercicio, se alimentan deficientemente y llevan mala vida, pierden su atractivo y se ponen feas, pasan a ser mercadería sexual de segundo y tercer plano», nos comenta el conductor del motocarro que nos lleva al hotel.

    «Sin embargo, muchas veces está consentido por la familia, que obliga a las hijas a entregarse al "señor". éste suele pagar a los padres directamente, procurando toda la manutención de la familia y hasta es considerado como una figura protectora. Entregan a la hija como sacrificio para alimentar a la prole», agrega.


    Pablo es uno de ellos. Aunque tiene una enfermedad en los huesos y se mueve con dificultad, empezó a prostituirse a los 14 años. En la puerta de su casa nos muestra fotos orgulloso: «He sido Miss Drag Queen Iquitos durante varios años». Ahora tiene 18 años, pero de menor también recorría la noche, conociendo hombres que le regalaban cosas o simplemente le invitaban a un trago de alcohol. Su caso es bastante corriente: chicos que culturalmente no ven nada malo en lo que hacen, pese a estar vendiendo su cuerpo. En cuanto a las «gringueras», en los diez últimos años se han multiplicado y en contrapartida las también llamadas «hamburguesas». «Las llaman así porque sirven comida rápida para los gringos», nos comenta uno de los camareros de La Fuga, un bar frecuentado por pederastas.

    Además, su fama en el exterior ha incrementado el turismo sexual hacia Iquitos. Para el doctor Gotuzzo, esta situación convierte a Iquitos en una ciudad con alto riesgo de adquirir enfermedades de transmisión sexual y Sida. De hecho, dice el especialista, «turistas norteamericanos y europeos están trayendo a la selva peruana el herpes, una enfermedad muy común entre ellos. Al mismo tiempo, están llevando a su país la gonorrea, más frecuente en los selváticos y muy difícil de curar en Estados Unidos con los medicamentos convencionales».

    La ciudad de Pantaleón y las visitadoras
    Fue a Iquitos adonde llegó el oficial Pantaleón Pantoja para cumplir la misión de crear una red de prostitutas que se extendiera por la selva amazónica para «calmar» a la tropa del ejército peruano. Esta historia la contó Mario Vargas Llosa en «Pantaleón y las visitadoras» (1973). Los datos de la prostitución infantil en el mundo son escalofriantes. En la India se calcula entre 300.000 y 400.000 los menores prostituidos. En Tailandia, un «paraíso» de la pederastia, se cree que son 80.000 (muchos de ellos no alcanzan los 13 años). En Indonesia, el 20 por ciento de las mujeres explotadas sexualmente son niñas. En toda Asia son esclavizados un millón. Se estima que en Brasil llegue a los 500.000. Muchos de estos menores son contagiados de sida: en el año 2000 murieron por esta causa 50.000 menores.

    El «primer» mundo no es ajeno a este problema. Entre Estados Unidos y Canadá se prostituyen en la actualidad a cerca de 100.000 menores (20.000 en la ciudad de Nueva York). Al menos otros 100.000 son explotados en las redes de pornografía infantil.


    Leer más:  Iquitos la ciudad prostíbulo  http://www.larazon.es/historico/8671-iquitos-la-ciudad-prostibulo-PLLA_RAZON_393387?sky=Sky-Octubre-2016#Ttt16sAmKBPJ1OpR
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    Si usted se cree que en Europa occidental existe algo semejante, desde luego que desconoce la realidad de uno de las dos partes, o el de los Estados Subdesarrollados o la  del Estado Occidental Capitalista y las garantias legales y procesales que existen para la generalidad de la población, que pese a que son inferiores al desarrollo de un Estado Socialista, son bastante mas avanzadas que las de un Estado Capitalista de la Periferia semicolonial del Imperialismo.

    No puede siquiera aproximarse a comparar la realidad de salvajismo que vive la gran mayoria de sociedades del Capitalismo con lo que es el Lumpen en España, que al lado de todo esto, son niñas en algún espectaculo de Hanna Montana.

    Encuentre en España solo una región, una aldea en medio de un bosque o un pueblo donde se consideré la pederastia y relaciones con niñas como algo aceptado socialmente o que alguien sea capaz de quemar viva a una adolescente en medio de la plaza del pueblo por una jauria del populacho.

    Ahora, esperemos que alguien nos explique de forma materialista, sin idealismo y romanticismo, por qué la inmigración forzada es buena y positiva, por qué es bueno defender la politica de fronteras abiertas para alinear politicamente los intereses de las masas en España y por qué la exposición de sociedades desarrolladas a sociedades mas subdesarrolladas crea alguna influencia positiva en la sociedad receptora.

    Podemos estudiar lo que hizo la URSS , que pese a que la etnia predominante era la Rusa , tenia entre sus fronteras a territorios colonizados desde hace siglos donde existian centenares de etnias turquicas y asiaticas en diferentes estados de subdesarrollo. ¿ En la URSS alguien promociono algo parecido a Fronteras Abiertas teniendo incluso en su mismo territorio, por su magnitud y miles de etnias pasaportes internos ?
    De hecho en Rusia es ahora donde  Moscú esta siendo poblada por colonias de etnias de otras regiones turquicas y asiaticas, y es Putin quien les construye Mezquitas. Antes en la URSS no existía nada parecido y cada uno se encontraba en su pais de origen con su cultura, sus constumbres y sus tradiciones.

    ¿ Alguien me lo explica ? ¿ Es Putin entonces mas comunista que todos los dirigentes que ha tenido la URSS por tener politicas mas abiertas respecto a la inmigración ?

    Yo afirmo que la izquierda occidentalsita, defiende en practica posiciones ideologicas desarrolladas y fundadas en concepciones procedentes del Neoliberalismo, no del Marxismo.

    Saludos.


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    Re: Refugiados y el cuestionamiento de la inmigración.

    Mensaje por militiano el Miér Oct 12, 2016 7:44 pm

    vaya volvemos a conceptos subjetivisitas, ?? es cuestión de números? en argentina, ni chile no exista absolutamente nada de lo que usted describe, sin embargo como buen marxista que somos, seguimos considerando que existe un capitalismo dependiente, creer que un país que cree que es diversión matar toros, que mantienen un zangano como un rey , es estar a la vanguardia de la modernidad, es no conocer una realidad ni la de su pais , menos la de otros países, ss18 comete completamente ignorancia en asiganr valores de modernidad y salvajismo a hechos subjetivos, que nada tiene que ver con el materialismo histórico, sino que simplemente a elementos subjetivistas que asignan un calor de ·moral" a la cultura , la cual no la tiene ni la tendra en un sistema capitalista, no sé de donde invento que el estado imperialista o capitalista avanzado tiene mayores avances que otros estados, de hecho pierde toda noción de análisis dialéctico al no reconocer al estado como un órgano represor que se "desarrolla" en la medida que aumenta la explotación y disminuye los derechos del pueblo, esa es la base del desarrollo del estado capitalista, no tiene absolutamente ninguna relación cultural , mas que la de oprimir como parte del sistema capitalista, por otro lado las relaciones sociales no determina las relaciones éticas ni morales, en cualquier libro básico de psicología o libros como en origen de la familia, deja muy claro que los conceptos de moral, ética , solo son instrumentales que obedece a cualquier formación cultural, distintos pero sin desarrollo líneal,

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    Re: Refugiados y el cuestionamiento de la inmigración.

    Mensaje por IS-2 el Jue Oct 13, 2016 2:39 am

    SS-18 escribió: Demuestre en qué punto es antimaterialista mi analisis y en qué sentido materialista un comunista debe de defender la exposición de culturas a rasgos primitivos del subdesarrollo , a defender la inmigración forzada y las politicas neoliberales de deslocalización de mano de obra barata y recursos.

    No hiciste análisis alguno para empezar.

    Arrancaste mencionando el tema de los refugiados y después te pusiste a spamear el hilo con vídeos de supremacistas blancos y noticias amarillistas sueltas de demás fuentes fachistoides, que hacen énfasis en el tema de la raza e incluso tratan al tema como un "genocidio blanco". Y para colmo te escudas diciendo que los comunistas de Europa del este apoyan tu posición.Digo, como si tener el apoyo de lo que quedo del PCUS tuviese algo de merito, como si te sumase puntos en el ranking de comunistas mas hardcore, cuando esos charlatanes no tienen nada de comunistas "duros".

    Lo único que te falta es defender la frenología. Y muy lejos de hacerlo no estas por que obvias las consecuencias del imperialismo Otanista y la miseria generada por el saqueo de los recursos de los países tercermundistas y en su lugar hablas de "valores mas primitivos y subdesarrollados".
    Ya te lo marcaron, pero lo vuelvo a repetir, los refugiados no están de vacaciones ni forman parte de la horda dorada son victimas del imperialismo y en su mayoría provienen de sociedades no mucho menos desarrolladas que la europea. Las guerras de las que escapan no nacen de un supuesto psique menos desarrollado o las ansias de sangre, eso es un planteo digno de un ultra-conservador del siglo 19.
    Vamos, que podemos debatir si la inmigración es un problema para la clase trabajadora del país receptor de inmigrantes pero hacerlo de forma sobria y objetiva. Acompañar tu posición con el montón de noticias morbosas, amarillistas y de fuentes fachistoides que venís posteando es una idiotez digna de un foro nazi como Stormfront y un insulto para los foristas de hispanoamerica.

    Su post no tiene ningun analisis si no un simple enjuiciamiento y valoración personal de la actividad y analisis de otro usuario

    Lo mismo puedo decir de como tildas a otros usuarios de "folcloristas", infantilistas o de mantener posiciones que nunca mencionaron:
    Aqui los únicos que han defendido los defensores de la causa de "fronteras abiertas" del perroflautismo patrio , explican que esto es bueno por qué , los Españoles deben de asumir una redención por pecados cometidos de su Estado hace 500 años, los Españoles deben de ser convencidos en base a que ellos tienen la culpa de que haya inmigración y por lo tanto se la tienen que comer.
    No me molesta, por que no creo que se pueda mantener un debate sano sin formarse una idea de la persona con la que se discute.

    Tampoco voy a seguir el hilo, primero por que como ya dijeron la opinión mas insistente de este post no sale de la cueva , gracias a dios, y porque no me gusta cuando ciertos usuarios europeos se meten en el subforo americano así que se me podría llamar hipócrita.

    Un abrazo.

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    Re: Refugiados y el cuestionamiento de la inmigración.

    Mensaje por SS-18 el Jue Oct 13, 2016 2:26 pm

    militiano escribió:vaya volvemos a conceptos subjetivisitas, ?? es cuestión de números? en argentina, ni chile no exista absolutamente nada de lo que usted describe, sin embargo como buen marxista que somos, seguimos considerando que existe un capitalismo dependiente,  creer que un país que cree que es diversión matar toros, que mantienen un zangano como un rey , es estar a la vanguardia de la modernidad, es no conocer una realidad ni la de su pais , menos la de otros países, ss18 comete completamente ignorancia en asiganr valores de modernidad y salvajismo a hechos subjetivos, que nada tiene que ver con el materialismo histórico, sino que simplemente a elementos subjetivistas que asignan un calor de ·moral" a la cultura , la cual no la tiene ni la tendra en un sistema capitalista, no sé de donde invento que el estado imperialista o capitalista avanzado tiene mayores avances que otros estados, de hecho pierde toda noción de análisis   dialéctico al no reconocer al estado como un órgano represor que se "desarrolla" en la medida que aumenta la explotación y disminuye los derechos del pueblo, esa es la base del desarrollo del estado capitalista, no tiene absolutamente ninguna relación cultural , mas que la de oprimir como parte del sistema capitalista, por otro lado las relaciones sociales no determina las relaciones éticas ni morales, en cualquier libro básico de psicología o libros como en origen de la familia, deja muy claro que los conceptos de moral, ética , solo son instrumentales que obedece a cualquier formación cultural, distintos pero sin desarrollo líneal,

    Usted militiano, no comprende la diferenciación entre rasgos subjetivos y rasgos objetivos.

    Le acabo de colgar noticias donde le explican que en paises subdesarrollados hay comunidades enteras, regiones donde el abuso infantil es algo normalizado socialmente a la contra de EUROPA y su introduccion al tema de la pedofilia en un caso de una red desmontada en el continente...., también le he puesto noticias donde centenares de personas queman viva a una niña sin que nadie absolutamente le horrorice semejante salvajería, si no que ademas , se suma la gente a dar su golpe o tirar la gasolina para el espectaculo grotesco ante el populacho. ¿ Es algo social perteneciente al desarrollo cultural y material de regiones de Europa la implicación con el caso de la existencia de una red de pederastas por internet ?¿ Es algo social perteneciente al desarrollo cultural y material de regiones de Mexico o Peru el que alguien queme viva a una niña en medio de la calle con la participación de centenas de personas y que hayan ciudades enteras dedicadas a la explotación sexual de menores , donde se acepta culturalmente la violación de niñas y niños ?

    Esto hace la diferencia entre un caso particular y aislado, de lo que es un caso generalizado en la actitud y comportamiento de una población y su "normalización" de conductas y comportamientos porque son "aceptadas socialmente" niveles de salvajismo y animalismo.

    Usted todo el rato esta intentando explicarnos que el subdesarrollo en un pais desarrollado capitalista del primer mundo occidental, es el mismo que el de un pais de la periferia semicolonial de centro america, por ejemplo, y lo que se le esta explicando en hechos y datos, es que no es así. El desarrollo material trae consigo un desarrollo social, humano y cultural. Siguen girando en la malintepretación sesgada e interesada de lo que les gustaría encontraros en las palabras del que enfrentais para asi poder tener algun tipo de base en vuestras posiciones.

    Supongo que entiende, sin animo de seguir llevando este debate a lo absurdo, que TENER REY, TENER TOROS, no son rasgos de mayor SUBDESARROLLO que el tener regiones donde se pueden permitir quemar a niñas vivas o donde hay ciudades enteras que son prostibulos donde se esclavizan a niñas porque socialmente esta bien visto violar a niñas. Tampoco esto puede ser comparable, o pueden ser rasgos de subdesarrollo a un nivel tal, de que tengamos en EUROPA a Televisiones pagadas por el barbarismo y salvajismo Wahabista de Arabia Saudi donde se inculca a sus seguidores musulmantes cuestioens como las de que una mujer por llevar perfume es una puta que busca violaciones o que hay que domesticar a la mujer que proteste con palos por desobedecer al hombre. Usted quiere plantear similitudes sociales y de desarrollo cultural saltandose cualquier concepción marxista del desarrollo, que solamente se encuentra en las bases de la evolución material de una sociedad , sin prentender entender que los derechos sociales, la concepción psicologica de la sociedad civilizada, solamente y unicamente viene asentada en un desarrollo material de los derechos, libertades y repercusión de los intereses de los trabajadores en la riqueza que produce esa sociedad.

    El que la mujer sea un animal domestico al que apalear, abusar , o al que animar a violar si no usa velo o usa perfume, o es desobediente , no es un problema de moral, si no un problema de desarrollo de las fuerzas productivas donde la mujer no ha participado porque el control de la riqueza es de los hombres que defienden un modelo de propiedad sobre la mujer que en Europa se abolio hace siglos. Todos entendemos, que el Capitalismo salvaje del Wahabismo de Arabia Saudi y su prominencia sobre el mundo musulman como faro religioso y cultural del mundo Arabe es un nivel de salvajismo y subdesarrollo de animales a los que hay que civilizar. Todos entendemos que el rango de DESARROLLO cultural en el mundo Arabe lo lideran sociedades como las de la Libia de Gadafi, o las de Siria, pese a que esten apoyados por Iran, que aunque tenga niveles de salvajismo, es una influencia mas desarrollada sobre el mundo musulman que el Wahabismo de Arabia Saudi.
    Como podrá entender, el capitalismo, como cualquier modelo productivo, no son formas monoliticas ante un contexto, si no que entre el propio capitalismo, al igual que entre el Socialismo , el Feudalismo, y el Esclavismo existen diferentes rangos de desarrollo y subdesarrollo. Es lo que se le esta explicando en multitud de ejemplos y situaciones que usted pretende negar mediante la simplificación y la extrapolación.

    EN Oriente Medio tiene ahora mismo una manifestación de brutalidad que se ha extendido como la polvora entre las raices que ha enquistado Arabia Saudi en la región en sociedades desarrolladas  como la Siria, creando a DAESH.  A nadie en la cabeza le puede entrar que por ser unos y otros modelos de Capitalismo explotador, tengan semejanzas entre si, proque cualquier persona que tenga una base fundamentada de ideas y de información entiende que DAESH es una proyección subdesarrollada de la cultura Arabe, su versión mas salvaje y animalada mientras que el bloque de Siria, de Assad esta defendiendo la versión mas civilizada del mundo musulman, un estado Laico y con libertades y derechos MODERNOS equiparables a occidente.

    Inglaterra tiene Monarquia, como los paises Nordicos y supongo que nadie en su sano juicio defendería la necedad de que son paises mas subdesarrollados o iguales que Perú, por ejemplo, por no tener este monarquia. De la misma manera, la Republica Española era mas subdesarrollada que Inglaterra Monarquica. No por tener o tener Rey, si no por EL DESARROLLO SOCIAL Y DE LA RELACIÓN DE LAS FUERZAS PRODUCTIVAS, que es lo que enseña el Marxismo a estudiar.
    Espero que por onceaba vez, entienda que lo que hace o no hace a un pais mas desarrollado o subdesarrollado son los derechos sociales, humanos y laborales que consiguen conquistar las clases explotadas en base al desarrollo de las fuerzas productivas, que es lo que le explica el Marxismo desde el inicio de tus paginas. Cuanto mas desarrollo de las fuerzas productivas, mas prominencia tienen los intereses de las clases explotadas en la propiedad de las fuerzas productivas, mas participan y mas hacen promover sus intereses de clase en los beneficios de esa producción. Por esto se construyen infraestructuras, por esto aumenta el nivel de vida, por esto aumenta el bienestar, etc, proque las elites expltadas, ante el empuje de nuevas clases cada vez mas poderosas ceden cada vez mayor riqueza a los intereses de las clases productoras. Esto es el ABC del Marxismo.

    Hace una mezcolanza de conceptos mal usados, ahora mete no se qué de moralismo, un teje maneje de palabras y conceptos que no busca siquiera entender, si no enredar.


    Yo provengo de un pais que ahora es un Estado Subdesarrollado, Ucraina, donde hay niveles de salvajismo que en Europa Occidental no existen, donde la cultura ha sido arrasada por el subdesarrollo y las masas son simples monigotes estupidizados y retardados gobernados ahora por neonazis en una lucha mitica contra Rusia. Puedo decir y aseguro que las generaciones postURSS en Ucraina, los nacidos en los 90, son simple ADN basura sin ningun valor de civilización o progreso, simple animales recien bajados de un abrol que son "desarrollados" culturalmente, "educados" en canticos de Hooligan en partidos de Futbol.  ¿ Me veis algun problema de sensibilidad o visión romantica sobre la tierra y sociedad de la que yo provengo tirando por el suelo todo analisis materialista y marxista sobre lo que es el desarrollo y el subdesarrollo ? ¿ Qué problema tienen para aceptar algo basico del Marxismo sin que se hieran sensibilidades romanticas ? ¿ Les cuesta mucho entender desde el Marxismo que la pobreza, la miseria, la explotación de ninguna manera pueden crear y desarrollar culturas sanas si no que hacen todo lo contrario, lastrarlas hasta sus niveles mas primitivos y salvajes ? El subdesarrollo, no es que cree nuevas formas de salvajismo, si no que perpetua las que ya lastran las sociedades y las culturas desde sus estadios mas primitivos.
    Nadie invento en el Capitalismo periferico que en regiones de Peru o Bangladesh la pedofilia sea algo aceptado socialmente, si no que son rasgos que no han sido abolidos y son sociedades que no han sido civilizadas lo suficiente para extirpar de la cultura local practicas de subdesarrollo y salvajismo, para construir algo superior y mas desarrollado.

    ¿ qué tipo de sentimientos hiere algo que es tan basico y facil de entender ?

    no sé de donde invento que el estado imperialista o capitalista avanzado tiene mayores avances que otros estados, de hecho pierde toda noción de análisis   dialéctico al no reconocer al estado como un órgano represor que se "desarrolla" en la medida que aumenta la explotación y disminuye los derechos del pueblo, esa es la base del desarrollo del estado capitalista, no tiene absolutamente ninguna relación cultural , mas que la de oprimir como parte del sistema capitalista, por otro lado las relaciones sociales no determina las relaciones éticas ni morales, en cualquier libro básico de psicología o libros como en origen de la familia, deja muy claro que los conceptos de moral, ética , solo son instrumentales que obedece a cualquier formación cultural, distintos pero sin desarrollo líneal,

    Ya se le ha explicado, que hay paises Capitalistas, como Venezuela, Libia de Gadafi, Siria, o los paises del Alba que tienen mayores avances y son Estados mas desarrollados bajo terminos Marxistas que los Estados Capitalistas en manos de las fuerzas neoliberales y semicoloniales al servicio de las Corporaciones. Al igual que la Republica Española, Capitalista , tenia mayores avances y mayor desarrollo que la España sin el Frente Popular y de Franco, le repito, en concepto de DERECHOS SOCIALES, DERECHOS LABORALES, LIBERTADES, y PARTICIPACIÓN DE LOS INTERESES DE LAS CLASES EXPLOTADAS EN LA PROPIEDAD DE LOS MEDIOS DE PRODUCCIÓN. Es decir, por ejemplo, que el fruto de tu trabajo, sirva MAS eficientemente para construir infraestructuras, viviendas sociales, sanidad, etc, sin que niños se vean obligados a prostituirse en burdeles para pagar las medicinas a su madre o a su hermano pequeño enfermo como pasa en casos como los que he psoteado en noticias mas arriba de Mexico, donde la propia policia participa en el reparto de los beneficios de la esclavización y explotacion sexual de niñas y niños.

    La revolución Liberal Burguesa Capitalista que defendio el Frente Popular durante la Republica Española, buscaba un avance , un desarrollo de las fuerzas productivas de una sociedad que estaba sumida en un modelo semifeudal aristocratico, pese a no tener Monarquia.

    Yo no le estoy hablando de moralidad, le estoy hablando de desarrollo cultural, de desarrollo de la civilización en parametros materiales , parametros civilizados fuera de rasgos de salvajismo que son los que perduran en niveles cada vez mas atrasados de la materia lastrados por el subdesarrollo. Ya le he explicado,lo obvio desde el MATERIALISMO,  cuanto menos desarrollo material, entonces, mas pobreza. Cuanta mas pobreza, mas subdesarrollo, cuanto mas subdesarrollo, mas salvajismo. Por esto, los Marxistas, luchamos por el desarrollo de la MATERIA, para CIVILIZAR sociedades y sacarlas del subdesarrollo y sus lacras. Por esto estudiamos desde el MATERIALISMO las relaciones humanas y el como transformarlas y desarrollarlas.

    En Peru, hay regiones donde la pedofilia y el abuso de menores de 12 años es aceptado socialmente, porque son rasgos de salvajismo y primitivismo que no han sido erradicados por un Estado subdesarrollado que no ha sido capaz en su estado de primitivismo, de desarrollar y civilizar la sociedad. Por esto, existen rasgos culturales en estadios de salvajismo, que como todo el resto de sociedades y culturas tienen, y se acentuan o se eliminan en base al desarrollo civilizador y material de la sociedad.
    Estos rasgos de salvajismo, son menores, en sociedades mas civilizadas o mas desarrolladas de su entorno, como lo es por ejemplo, la Libia De Gadafi, Siria, o Venezuela en menor medida. El DESARROLLO DE LAS FUERZAS PRODUCTIVAS de las MASAS trabajadoras, es lo que las dota de derechos, de cultura elevada, de bienestar material fuera del subdesarrollo , de la pobreza, y de la explotación. Esto no significa que todo el subdesarrollo DESAPAREZCA, lo que significa, es que el MArxismo tiene RAZON y ene l DESARROLLO MATERIAL se encuentra la base del desarrollo de la civilización.

    Los pueblos prehispánicos de Mesoamérica permitían la poliginia 1, la sodomía 2 y hasta la pedofilia 3, aunque castigaban con la mutilación o la muerte el adulterio y otras transgresiones, según el editor de la revista Arqueología Mexicana, Enrique Vela.
    https://domusapientiae.wordpress.com/2010/07/03/la-sexualidad-prehispanica-incluia-numerosas-practicas-censuradas-por-los-conquistadores/

    Lo mismo que la Grecia Clasica, la ROMA Imperial que tuvieron un factor civilizador, donde el desarrollo material de la civilización hizo abolir los rasgos primitivos y desarrollo los rasgos positivos. La mujer empezo a tener mayor consideración que un animal domestico y reproductivo, los niños dejaron de ser violados y abusados y la Servidumbre cristiana feudal trajo avances en derechos que abolieron el derecho de propiedad esclavista sobre otros seres humanos.

    Todos estos rasgos de salvajismo y primitivismo, existen en los paises mas subdesarrollados.


    Usted lo que pasa, que anda enredado e intentando vincular concepciones indigenistas que son las prominantes en la Izquireda de Latinoamerica, pero por serlo, no significa que esten arraigadas en bases Marxistas y Materialistas, que vuelvo a repetir, no es necesario abandonarlas mientras que estas posiciones sirvan para un mayor empuje civilizador y de desarrollo regional.
    Yo no le estoy intetnando convencer de que abandone los postulados indigenistas de la izquierda latinoamericana, porque la izquierda latinoamericana, funciona perfectamente ante estos postulados y sirve para desarrollar la materia. Lo que estoy explicando es que lospostulados indigenistas de la Izquierda LatinoAmericana, no estan sustentados en el Marxismo , y por esto se pueden perfectamente refutar en base al Marxismo.
    Apoyare a la izquierda indigenista mientras que sirva mas que ninguna a desarrollar la materia regional. Ahora bien, es deber de todo Marxista elevar criticas cientificas a absolutamente todo para demostrar su solidez fuera de concepciones ideologicas idealistas.

    Saludos cordiales.


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    Re: Refugiados y el cuestionamiento de la inmigración.

    Mensaje por SS-18 el Jue Oct 13, 2016 4:07 pm

    Hola apreciado IS-2

    IS-2 escribió:
    SS-18 escribió: Demuestre en qué punto es antimaterialista mi analisis y en qué sentido materialista un comunista debe de defender la exposición de culturas a rasgos primitivos del subdesarrollo , a defender la inmigración forzada y las politicas neoliberales de deslocalización de mano de obra barata y recursos.

    No hiciste análisis alguno para empezar.

    Continuamente he desarrollado analisis:

    1. Existen culturas mas desarrolladas y subdesarrolladas en base al desarrollo material de la sociedad en la que se situan.
     He desarrollado este punto, lo he documentado y lo he argumentado.
     La defensa de las posiciones contrarias, dicen que no, que no puede existir diferentes desarrollos y diferentes niveles de civilización dentro de un mismo modelo productivo.
    2. La inmigración forzada , como resultado de las politicas de saqueo neoliberal, es perniciosa para las sociedades emisoras y para las sociedades receptoras.
     He desarrollado este punto, lo he documentado y lo he argumentado.
    La defensa de posiciones contrarias, dicen que no, que la inmigración forzada es "positiva" porque las politicas del anterior Estado Español de hace 500 años colonizaron America Latina.
    3. La naturaleza de la "causa de Fronteras Abiertas" que defiende la izquierda occidental en sus programas y comunicación , no obedece a una comprensión de interes politico en el desarrollo de las fuerzas populares si no que esta motivada pro una interpretación didealista e infantilizada del problema de la inmigración.
    He desarrollado este punto, lo he documentado y lo he argumentado.
    La defensa de posiciones contrarias, dice que no, que las fronteras abiertas es positivo para atraer a las masas a posiciones de izquierda y que es lo que se debe de defender , porque " el proletario no tiene nación" y por lo tanto, cualquier Estado debe de ser abolido por eso de que es un modelo de represión, estando en el contexto que este y este al nivel que este.

    Es decir, que lo he argumentado, lo he explicado, lo he documentado y lo he desarrollado mucho mas que lo que han desarrollado ustedes sus posiciones que segun mi opinion, proceden de tesis anarquistas e izquierdistas como las que plantean que la URSS, Cuba o la RPDC no son comunistas porque no han tirado el Estado abajo, no han anulado las fronteras y no han implantado el Comunismo.



    Arrancaste mencionando el tema de los refugiados y después te pusiste a spamear el hilo con vídeos de supremacistas blancos y noticias amarillistas sueltas de demás fuentes fachistoides, que hacen énfasis en el tema de la raza e incluso tratan al tema como un "genocidio blanco". Y para colmo te escudas diciendo que los comunistas de Europa del este apoyan tu posición.Digo, como si tener el apoyo de lo que quedo del PCUS tuviese algo de merito, como si te sumase puntos en el ranking de comunistas mas hardcore, cuando esos charlatanes no tienen nada de comunistas "duros".

    Las fuentes de Derecha que he usado estan exponiendo un tema de forma mas o menos documentada, es decir, abusos de población inmigrante sobre la población local. ¿ Las fuentes derechistas mienten ? ¿ existe alguna parcialización en la exposición de esta información ? Yo desestimo una fuente cuando consigo probar que miente o que elabora material poco fiable. Yo estoy hablando de la percepción de la población autoctona sobre la inmigración, y el sentido nefasto que se relaciona con los inmigrantes por la proyección de subdesarrollo que ciertos sectores impregnan a la sociedad. Para esto, he usado noticias y material grafico que provienen no solo de paginas de derechas, si no en otras que son simplemente mas meddia comunes. ¿ Tienes pruebas que desestimen el material grafico que he rescatado de fuentes de derecha ? Yo he buscado la forma de desestimar esas fuentes, y me resulta complicado encontrar alguna forma sesgada de interpretar hechos de violaciones, abusos o material grafico donde se anima a violar a mujeres que no usen velo, que usen perfume o que desobedezcan al hombre y sus deseos.

    El problema es que no aceptan la existencia del subdesarrollo y del salvajismo , y esto les hace entender a toda la expresión cultural de cualquier sociedad como parte maravillosa de un mundo de coexistencia respetuosa y civilizada de diferentes danzas y folclore .
    No entienden que el Marxismo, defiende la civilización de sociedades y rasgos culturales primitivos hasta extinguirlos y obtener de ellos rasgos y aspectos provechosos para el desarrollo de la civilización y la sociedad. Ustedes no entienden que las sociedades deben de ser educadas , civilizadas y desarrolladas. No entienden lo que es la Revolución Cultural que es el único medio de obtener sociedades higienizadas libres de cualquier infestación del subdesarrollo cultural del que provengan.

    Yo supoongo que ustedes entienden que cualquier Estado desarrollado Socialista, acabaría con cualquier rasgo primitivo y salvaje del mundo Musulman, como del Cristianismo, como de cualquier pueblo Indigena. Supongo que ustedes entienden que en cualquier Estado Socialista tendencias como las de Arabia Saudi que inculcan en España a su comunidad los rasgos mas salvajes y animales estarían en colonias de trabajo para tener  algún  valor de desarrollo a la sociedad.




    ...El Irlandes, para convertirse en obrero mecánico (en Inglaterra todo trabajador
    ocupado en la fabricación de máquinas es un mecánico), para convertirse en obrero de fábrica, tendría primero que adoptar la civilización y las costumbres inglesas, en una palabra, convertirse en primer lugar en objetivamente inglés.

    ...Y aun cuando los irlandeses que han invadido otros sectores laborales han debido civilizarse, todavía les quedan suficientes vestigios de su antiguo modo de vida como para ejercer una influencia degradante sobre sus compañeros de trabajo ingleses, para no hablar de la influencia del medio ambiente irlandés mismo.

    ...Porque si se considera que en cada gran ciudad, una cuarta o quinta parte de los obreros son irlandeses o descendientes de ellos, criados en la suciedad irlandesa, no es de asombrar que en la existencia de toda la clase obrera, en sus costumbres, su nivel intelectual y moral, sus caracteres generales, se halle una buena parte de lo que constituye el fondo de la naturaleza irlandesa, y se concebirá que la situación repugnante de los trabajadores ingleses, resultado de la industria moderna y sus consecuencias, haya podido ser después de todo envilecida

    F. Engels
    Fuente: La situación de la clase obrera en Inglaterra, 1844

    http://agendacomunistavalencia.blogspot.com.es/2016/02/la-emigracion-de-los-trabajadores.html

    Ojo, que no solo se habla en este tono sobre los ingleses, también se exponen rasgos positivos de la cultura irlandesa, pero el analisis Marxista se esboza en base a un concepto culturalista del desarrollo material.

    Los inmigrantes ingleses que hubieran podido elevar el nivel intelectual del pueblo irlandés, se han limitado a explotarlo de la manera más brutal; y mientras que la inmigración irlandesa ha aportado a la nación inglesa un fermento que producirá sus frutos más tarde, Irlanda tiene muy poco que agradecer a la inmigración inglesa.

    El problema es que la izquierda occidentalista ha abandonado los parametros culturalistas en los que se expresa el analisis Marxista sobre qué es Civilización y como construirla.
    Por esto nos encontramos con una izquierda que en su programa politico mete el abrir las fronteras y nadie le resulta ni siquiera preocupante. Pues lo mismo que meta en su programa la abolición del Estado y la implantación de comunas, las mismas posiciones que dicen que Cuba, la RPDC o la URSS fueron traidores al comunismo por no abolir el Estado.

    Son tesis anarquistas que influyen en el desarrollo de las posiciones politicas de la Izquierda Occidentalista y lo que es mas grave, del movimiento comunista sin que este sea capaz de detectarlo.




    Lo único que te falta es defender la frenología. Y muy lejos de hacerlo no estas por que obvias las consecuencias del imperialismo Otanista y la miseria generada por el saqueo de los recursos de los países tercermundistas y en su lugar hablas de "valores mas primitivos y subdesarrollados".

    Esto se llama Demagogía. En ningun lado he sustentado o he insinuado que existe algun tipo de relación del desarrollo cultural, intelectual o social con el componente genetico o racial de una comunidad, si no que lo he explicado en parametros marxistas, es decir, que el desarrollo cultural, intelectual y social unicamente y expresamente provienen del desarrollo Material.

    Entre la perspectiva anarquizada de fronteras abiertas, implantacion de comunas, abolición del Estado y negación de vanguardia y revolucion cultural,  de la perspectiva de relacionar todo atraso, todo subdesarrollo y todo salvajismo con la genetica y procedencia etnica, va un trecho y existe un espacio para el analisis Marxista y una explicación materialista.

    En ningun lado he obviado las consecuencias del Imperialismo Otanista y la miseria generada del saqueo de recursos del tercermundo. De hecho , he dicho y afirmado que es la única causa de la Inmigración Forzada y de la existencia del Subdesarrollo que lastra a las sociedades a sus estadios mas salvajes y primitivos. Lo único que estoy defendiendo es que la única manera de detener ese saqueo es tomar el poder, y esto se hace acumulando fuerzas, y las fuerzas se acumulan convenciendo a las masas y a las masas no las convences animando a politicas de Fronteras Abiertas ni intentando convencerlas de que deben de asimilar la inmigración que no asimilan por lo que mando hacer su estado hace 500 años. De hecho, estoy planteando la perspectiva mas realista de que una izquierda tenga capacidad de acumular fuerza, obtener apoyo popular y acabar de verdad con la inmigración forzada y el saqueo del Otanismo.

    He hablado de valores culturales mas primitivos o subdesarrollados a la hora de explicar, por qué la inmigración forzada, el trasvase de mano de obra de un estado subdesarrollado a uno mas desarrollado es pernicioso, por lo que los efectos que defienden las tesus de deslocalización de mano de obra barata del neoliberalismo, solo promueven la destrucción de sociedades.  Esto lo he planteado desde un sentido cultural, porque es el sentido cultural el que promueve a la clase trabajadora a tener posiciones conservadoras con su cultura y enfrentadas a la proyección cultural de la inmigración.

    En la URSS se civilizo a las comunidades subdesarrolladas de todos los pueblos que la componian. Se educaba y se civilizaba a los musulmanes, a los pueblos turquicos, a los asiaticos y a los Europeos cristianos. Nadie se dedico a promocionar televisiones y educación procedente del Wahabismo de Arabia Saudi, ni a promocionar el Velo, ni a defenderlo, ni a construir Mezquitas. Se hizo lo contrario, demoler templos religiosos para construir escuelas publicas y prohibir que los menores estuviesen expuestos a sectas que es lo que se consideraba a cualquier institución o influencia religiosa. Servicios sociales te podían quitar al menor.
    Aqui , la izquierda se lanza a defender el uso del velo en espacios publicos a la vez que ataca a las tradiciones cristianas de la clase trabajadora autoctona. Obviamente como entenderá cualquiera esto las masas lo ven , y la clase trabajadora lo percibe. No saben mucho de ideologias, pero desde luego, no encuentra razonable lo que hacen y dicen los que se consideran sus vanguardias o representantes de modelos mas avanzados de sociedad.

    Supongo que no os creereis que a los Tartaros de Crimea y a los Chechenos se les subio en trenes y se los mando a Siberia por un error de Stalin. Se hizo porque eran sociedades en estadios primitivos culturales del desarrollo, musulmanes recalcitrantes cuya existencia en la región ante la invasión nazi se considero peligroso para el Estado Socialista. Se los mando a Siberia y de ahi, no salieron hasta pasado muchas decadas sin que nadie les abriese las fronteras o algo semejante durante todos esos años despues de la guerra y de que la amenaza nazi hubiese sido destruida. Hoy en día Chechenia sigue siendo un foco pro donde se cuela el Wahabismo en Rusia y los tartaros de Crimea son los únicos en la peninsula que apoyan al regimen nazi Otanista de Kiev.

    El desarrollo material es lo único que valora el Marxismo, y las culturas son influenciadas inegablemente en sus rasgos mas salvajes, mas primitivos o mas desarrollados en base a esa relación en la que se asiente la expresión material de esa cultura.
    Las escuelas dan desarrollo intelectual, las infraestructuras crean un espacio de bienestar y de desarrollo social. La ausencia de este desarrollo en la sociedad de ninguna manera sirve para acabar con los rasgos mas primitivos y salvajes de una cultura, si no todo lo contrario, la promueven ante la incapacidad de la sociedad pro dotarse de herramientas de desarrollo.

    Quieren hacer creer que las masas no se dan cuenta de esto, y que las masas frente a una izquierda occidentalista que apoya las fronteras abiertas son engañadas por la extrema derecha que las capta usando los propios prejuicios que tienen las masas.
    Si las masas no tuviesen en qué desarrollar prejuicios, nadie los podría usar para sus fines politicos. Los nazis de Ucraina llevan bombardeando con propaganda antirusa y anticomunista decadas y cada vez que a la sociedad se les deja participar democraticamente ganan los prorusos.




    Ya te lo marcaron, pero lo vuelvo a repetir, los refugiados no están de vacaciones ni forman parte de la horda dorada son victimas del imperialismo y en su mayoría provienen de sociedades no mucho menos desarrolladas que la europea. Las guerras de las que escapan no nacen de un supuesto psique menos desarrollado o las ansias de sangre, eso es un planteo digno de un ultra-conservador del siglo 19.
    Vamos, que podemos debatir si la inmigración es un problema para la clase trabajadora del país receptor de inmigrantes pero hacerlo de forma sobria y objetiva. Acompañar tu posición con el montón de noticias morbosas, amarillistas y de fuentes fachistoides que venís posteando es una idiotez digna de un foro nazi como Stormfront y un insulto para los foristas de hispanoamerica.

    Es que el problema es el interes de comprensión lectora sobre lo que defiende o dice uno. He leido esa contestacion y la he respondido adecuadamente. No estoy hablando de los derechos a la vida o derechos humanos de los Refugiados. Estoy hablando del caracter cultural de la influencia de las inmigraciones , del impacto social en la población autoctona y de la posición politica de las izquierdas occidentalistas respecto a este tema.

    La mayoria de refugiados provienen de sociedades mas subdesarrolladas que las de Europa Occidental. En Siria te recuerdo que hoy en día es moneda común decapitar por usar ropa de color, esclavizar niñas , quemar vivo a gente por no ser musulman, y la vulneración de derechos humanos a niveles de salvajismo que no ha visto Europa desde la Edad Media. La oposición a Assad la lidera AlQaeda y DAESH asi que no se de qué sociedad igual de desarrollada que las Europeas me esta hablando.
    ¿ En cuantas manifestaciones pro derechos sociales, laborales encuentras a refugiados ? Yo he visto solo banderas de los "moderados" siendo ondeadas por los refugiados en las manifestaciones prorefugiados y mi posición ante el tema no es mas que la que consiga mayor redito politico ante las masas y ante la clase trabajadora autoctona que es a la que hay que conquistar para llegar al poder, no el voto inmigrante de sectores que no dudarían un abrir o cerrar de ojos en quemar vivos a todos los homosexuales de la cabalgata del orgullo Gay.

    Es gran parte de la sociedad Siria la que ha abrazado a DAESH y ALQAEDA y participa en todas las salvajerías que acometen estos animales sobre su propio pueblo. El Sirio progresista y avanzado es el que se queda a luchar por defender su tierra contra el Imperialismo salvaje y sus perros integristas musulmanes, no el que viene aquí a quejarse de la guerra, de Assad y a ondear banderitas de AlQaeda mientras que pide que le construyan mezquitas, mientras que apoya televisiones de Arabia Saudi y todo el elenco de rasgos primitivos y salvajes que promociona los sectores mas subdesarrollados de su sociedad y cultura.
    EL sirio avanzado y progresista se queda a luchar junto a las mujeres que ya luchan en su tierra por defenderla .

    A mi solamente me interesa la sociedad en España y la capacidad de la izquierda por llegar al poder para solucionar todos los problemas y todas las lacras que promueve el neoliberalismo. El resto a mi, no me vincula romanticamente, ni sentimentalmente, ni me importa lo mas minimo si no obedece a las nacesidades materiales de desarrollo de las fuerzas del contexto para detener a la reacción y tomar el poder para la izquierda.

    Me interesa mas la capaciadd de la izquierda por llegar al poder para garantizar un Estado de derecho para todos los trabajadores en el pais, y dar derechos que de otra manera jamás soñarían los inmigrantes que ya hay en este pais, que el preocuparme por politicas que lo unico que hacen es abstraer a la izquierda de las masas porque se empantana en luchas idealistas y romanticas que no sirven a nadie ni tienen ningun valor material de desarrollo.

    Si quieres acabar con las guerras del Otanismo, toma el poder. Si quieres acapar con la inmigración, toma el poder, si quieres acabar con los refugiados, toma el poder. De ninguna manera se puede tomar el poder si asumen causas que alejan a las masas de cualquier interes por la toma del poder. Las masas JAMAS APOYARAN una fuerza que declara querer abrir las fronteras ! Es una perroflautada sin ningun sentido material mas del que pueda querer ganarse el apoyo de un puñado de miles de inmigrantes.



    Su post no tiene ningun analisis si no un simple enjuiciamiento y valoración personal de la actividad y analisis de otro usuario

    Lo mismo puedo decir de como tildas a otros usuarios de "folcloristas", infantilistas o de mantener posiciones que nunca mencionaron:
    Aqui los únicos que han defendido los defensores de la causa de "fronteras abiertas" del perroflautismo patrio , explican que esto es bueno por qué , los Españoles deben de asumir una redención por pecados cometidos de su Estado hace 500 años, los Españoles deben de ser convencidos en base a que ellos tienen la culpa de que haya inmigración y por lo tanto se la tienen que comer.
    No me molesta, por que no creo que se pueda mantener un debate sano sin formarse una idea de la persona con la que se discute.

    Tampoco voy a seguir el hilo, primero por que como ya dijeron la opinión mas insistente de este post no sale de la cueva , gracias a dios, y porque no me gusta cuando ciertos usuarios europeos se meten en el subforo americano así que se me podría llamar hipócrita.

    Un abrazo.
    [/quote]

    Cuando caracterizo el analisis y posiciones de otro usuario lo hago en base a una argumentación, analisis y explicación, que es lo que diferencia mis comentarios y mis intervenciones de las suyas. Usted ni siquiera ha explicado porqué mis posiciones son mas cercanas a Stormfront que del culturalismo Marxista y por qué sus posiciones estan mas cerca del Marxismo, y no del indigenismo de Izquierda LatinoAmericano con rasgos del idealismo anarquista de la izquierda occidental.

    Mi interes es nulo en formarme ideas de la persona con la que discuto, yo solo discuto las ideas politicas y analisis del contrario. Si usted no sigue el hilo entonces veo dificil que pueda desarrollar posiciones de debate y analisis que pueda sostener de forma argumentada en base a lo que ha defendido el contrario a las tesis que usted defiende.


    Los usuarios europeos tienen todo el derecho de meterse en el foro que les de la gana como a la inversa, porque lo que prevalece es la superioridad de analisis y quien demuestre poder desarrollar analisis y perspectivas mas cientificas.


    Saludos cordiales !!


    Última edición por SS-18 el Vie Oct 14, 2016 5:23 pm, editado 1 vez


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    Re: Refugiados y el cuestionamiento de la inmigración.

    Mensaje por SS-18 el Vie Oct 14, 2016 11:18 am

    Esto acaba de ocurrir al lado de mi casa.

    Vallecas, el mayor barrio obrero de España, en Madrid capital del Pais, donde yo vivo.
    Aqui no han habido altercados de este tipo desde que dejaron de haber yonkis, drogadictos heroinomanos.


    Aparecen pandillas de latinoamericanos, que deciden que como se hacen de pandillas diferentes y en sus paises las pandillas diferentes se enfrentan y se matan, pues en España, aqui, tambien consideran que se tienen que matar, pues por que si. Aqui no se dedican a pelearse por zonas de drogas y aqui solo su presencia se encuentra en garitos de regueton donde van a lucir sus enseñas.
    No existe ningun tipo de razón mas que la de las ganas de hacer el gilipollas enfrentandose porque en America Latina, sus pandillas son rivales...


    ¿ A alguien le parece que la clase trabajadora se siente con la seguridad de que sus hijos e hijas van a poder pasear tranquilos por las calles como siempre han paseado teniendo a elementos idiotizados que se dedican a elevar el nivel de criminalidad porque literalmente son subnormales ?
    No es por dinero, por drogas, por zonas de venta, por robos, por zonas de donde sacar rentas , no es por nada de esto como puede pasar en LatinoAmerica y donde hay una razón economica. Son simples subnormales que no tienen nada que hacer con su vida y se dedican a craar este rollito de malos para sentirse especiales.

    Aqui nadie necesita meterse en los Latin Kings o los Salva Trucha para sobrevivir, para poder comer, para tener una opción mejor que estar tirado en la calle entre drogas, pedofilos , abusos, y  palizas.
    Aqui solamente se tienen a pandas de imbeciles que quieren algo de emocion en sus vidas y sentirse importantes y la lian. Resultado del proceso de domesticación, niveles de delincuencia que en Vallecas no se han visto desde hace 30 años y la época de la heroina en el barrio con los yonkis. Inseguridad, muertes por apuñalamientos y disparos con armas de fuego.

    http://www.elmundo.es/elmundo/2012/04/27/madrid/1335562743.html

    Detenidos 10 menores por la muerte de un chico de 16 años de un disparo
    Un joven de 16 años ha fallecido esta noche tras recibir un disparo. El suceso se ha producido en la calle Peña Gorbea, en el distrito de Puente de Vallecas de la capital y han sido detenidos al menos diez menores presuntamente implicados, tres de ellos de menos de 14 años.

    La policía, que baraja la hipótesis de que se trate de una pelea entre bandas rivales, les ha requisado cuatro machetes grandes y el arma con el que supuestamente se han efectuado los disparos en el momento en que huían y trataban de tirarlas a unos contenedores próximos a la zona del suceso.

    Según informaron a Efe fuentes de Emergencias Madrid, el fallecido recibió dos impactos por arma de fuego, ambas con entrada por el costado izquierdo y salida por el cuello. Tras media hora de intentos de reanimación por parte de los facultativos del Samur-Protección Civil se confirmó el fallecimiento.

    A los detenidos les fueron intervenidos una pistola detonadora posiblemente modificada y que, según la policía, fue la utilizada para efectuar los disparos, y cuatro machetes de grandes dimensiones.

    La Policía se ha hecho cargo de la investigación. Según los primeros testimonios, la víctima, nacida en Zaragoza de padres dominicanos, y un grupo de amigos estaban en la calle cuando se ha acercado un grupo de encapuchados a enfrentarse con ellos.

    Según testigos presenciales, el grupo de los detenidos se cruzó con este chico cuando caminaba con su novia sobre las 22,30 horas frente al número cinco de la calle de Peña Gorbea, un barrio popular en el distrito madrileño de Puente de Vallecas. Entonces, se inició una discusión en la que los agresores le pidieron que gritara "viva la patria", a lo que se habría negado.

    No descartan que pertenezcan a dos bandas latinas distintas -abiertas a jóvenes de otras nacionalidades-, los primeros a los Dominican don't play y el agredido o personas de su entorno a los Trinitarios. Los arrestados son cinco dominicanos, dos españoles, un peruano, un ecuatoriano y un rumano, de los que no constan antecedentes.

    Los tres menores de 14 años fueron puestos a disposición de sus familias por ser inimputables, incluso aunque uno de ellos fuera el autor material de los disparos, han indicado a Efe fuentes de la Jefatura Superior de Policía de Madrid. Los otros siete fueron trasladados al Grupo de Menores de la Policía y, en principio, pasarán a la Fiscalía de Menores después de que presten declaración.

    Y que yo vivo en este barrio, el mayor barrio obrero de España , en la capital, y que no, que estas cosas solo las lian LatinoAmericanos. El lumpen de aqui hace decadas que esta domesticado, porque ha tenido un desarrollo material, y no tiene necesidad de andarse liandola a este nivel, ni aqui el lumpen nunca se ha dedicado a hacer el gilipollas para hacerse el interesante copiando a las mafias de Chicago.

    Se ha tenido aqui a mafias como los Miami , Hombres, que traficaban con droga, robos de coches y tenia un sentido economico sus peleas y reyertas. Las de estos subnormales que se matan entre adolescentes lo hacen porque son imbeciles y no tienen con qué mas entretener sus vidas.

    Un joven de 17 años fallece tras ser apuñalado en Puente de Vallecas

    Leer más:  Un joven de 17 años fallece tras ser apuñalado en Puente de Vallecas  http://www.larazon.es/local/madrid/un-joven-de-17-anos-fallece-tras-ser-apunalado-en-puente-de-vallecas-OE13600934?sky=Sky-Octubre-2016#Ttt1UoaGaGMdROTS
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    Hay diferencias entre el desarrollo de los diferentes Estados Capitalistas por el simple hecho de que hay diferencias de desarrollo material sobre el cual se asienta el desarrollo cultural de la sociedad.


    No son todos los LatinoAmericanos, pero la población indigena percibe un aumento de PROBLEMAS provenientes de la exposición a otras culturas e influencias creando prejuicios.


    La causa politica de Fronteras Abiertas es una chorrada que no sostiene ningun apoyo ni sirve para desarrollar el apoyo de ningun sector de la clase trabajadora.

    Si alguno de estos puntos es erroneo, tan facil que me lo rebatan y me expliquen por qué en Vallecas sin Latin Kings y sin Salva Trucha habria el mismo nivel de violencia , de inseguridad, de preocupación ciudadana y por qué la causa de la politica de Fronteras Abiertas le da a la clase obrera una perspectiva politica que apoyar porque encuentran en ella representados sus intereses.




    Herido muy grave un joven de 21 años al ser disparado en una reyerta en Madrid

    La Policía investiga si pudo ser por venganza
    La Policía investiga si, como han relatado algunos testigos, el tiroteo se debió a una venganza de la banda latina de los Ñetas contra los Trinitaros por la muerte del día anterior.

    Según han informado fuentes de la Jefatura Superior de Policía, la Brigada Provincial de Información está comprobando si el menor ecuatoriano de 17 años que murió a puñaladas el domingo y un allegado suyo herido, de la misma nacionalidad y 25 años, son de los Ñetas, así como si el herido a tiros, dominicano de 21, es de los Trinitarios.

    Así se confirmaría, como han apuntado algunos testigos, que lo de este lunes fue una venganza de Ñetas contra Trinitarios. No obstante los investigadores no descartan otras hipótesis, según la Jefatura.

    Vivo en Vallecas y no conozco a nadie que sea un trabajador que no perciba esto como un problema para su barrio y para la tranquilidad de su familia. No conozco a absolutamente a NADIE que este tipo de cosas le tranquilice más para no preocuparse de que sus hijos anden libremente por la calle hasta altas horas de la madrugada.

    Por cierto, recalco que en España y en Vallecas, una mujer joven puede pasear por la calle a altas horas de la madrugada sin que la ocurra absolutamente nada porque no existe peligro alguno de que alguien la haga nada. Este nivel de violencia y criminalidad la estan trayendo porque le da la gana una panda de adolescentes subnormales y estupidizados reguetoneros que quieren sentirse los reyes del mambo. No existe ningun sentido cultural, material en ESPAÑA para que esta panda de imbeciles reproduzca este nivel de violencia.
    Lo dicho, aqui no pasa como en centro América, donde los jóvenes tienen que alistarse en pandillas para sobrevivir, para salvarse de redes de prosittución, de la mendicidad, de abusos varios, para poder comer, etc. Aqui esta panda de subnormales, porque no tienen otro nombre, lo hacen porque tienen serrin en la mollera y porque quieren sentirse rebeldes sin que nadie les llame la atención al poner reguetton por todo lo alto en el transporte publico.

    Cualquier izquierda, cualquier posicion comunista que no aborde este problema y no plantee su solución de una manera materialista, que haga de verdad entender a la clase trabajadora que esta tratando problemas con gente madura con algo de desarrollo mental , de ninguna manera se le puede pasar por la cabeza, la soplapollez monumental de defender ante millones de personas una politica de "Fronteras Abiertas".

    No existe nadie, nadie entre la gran mayoria de la clase trabajadora que paga facturas y que tiene cierta madurez mental, que se le pase por la cabeza tomarse en serio una reinvindicación de semejante infantilismo idealista acrata y perroflauta.

    Saludos cordiales.


    Última edición por SS-18 el Vie Oct 14, 2016 4:15 pm, editado 1 vez


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    Re: Refugiados y el cuestionamiento de la inmigración.

    Mensaje por SS-18 el Vie Oct 14, 2016 11:38 am

    Por cierto, matizar que en Siria los Chiies que son los laicos y musulmanes progresistas representan un 10%( Partido Baal y Asad ), los cristianos un 10% , y los Sunies un 70% que son los musulmanes mas salvajes que tienen de referencia a Arabia Saudi entre los que DAESH y AlQaeda crearon sus raices

    Si alguien me quiere convencer que la mayoría de refugiados que proceden de Siria son Chiies y defensores del regimen progresista de Assad, lo puede intentar. Yo simplemente muestro lo que es estadistica y probabilidad que nos explica que la gran mayoria de lo que sale de Siria son simpatizantes de las ramas mas salvajes y animaladas del Islam, estos que en vez de estar defendiendo su pais frente a los integristas se dedican a promover la influencia islamica mas subdesarrollada y salvaje en otros paises, construcción de mezquitas, televisiones de propaganda mediaval, etc.


    La ideología Suni, y el Wahabismo debería de estar perseguida y prohibida con penas de expulsión y persecución a todo animal que la practique, la defienda o la promueva. Es la ideología de Arabia Saudi, la del ISIS y la de AlQaeda, es decir, el Fascismo o Nacional Socialismo, Musulman, Capitalismo Corporativista. Los nazis tienen a dioses vikingos , runas y valkirias y sus causas mediavales de cruzados arios y europeos para los que todo el resto es escoria que exterminar o esclavizar y los otros son exactamente lo mismo solo que a la inversa y procedentes de la cultura de Oriente Medio.
    Las practicas del ISIS en salvajismo y rapacidad, no se diferencian en nada a las practicas de la Alemania NAZI, con la diferencia de que unos son pastores de cabras que viven de las rentas del petroleo y de la esclavitud y los otros tenian una potencia industrial y economica sobre la que desarrollar su expansión.

    Nadie tiene pelotas de perseguir y prohibir la ideologia Suni,   por qué los gobiernos occidentales son aliados de Arabia Saudi.
    Los comunistas, ni se les espera y menos se les va a escuchar porque andan a años luz de la realidad material y psicologica de lo que ocurre en sus narices. Total, la extrema derecha, como al final parece que tiene mas luces, aprovecha un prejuicio que cada vez es mas notorio entre las masas y clase trabajadora Europea y lo explota llevandolo a donde les interesa ideologicamente.
    El crecimiento de la extrema Derecha en Europa no es mas que culpa de la izquierda y del comunismo alienado occidentalista que es incapaz de desarrollar posiciones materialistas , marxistas y cientificas saliendo de su estado infantilizado e idealista acrata que por su contenido ideologico, solo lleva a la marginalidad y la exclusión politica y social ante la realidad de las masas que no los toman en serio.

    Una izquierda medianamente coherente y con algo de rigor Marxista que de verdad tenga interes y capacidad de tejer influencia y representación de los intereses de la clase trabajadora, pediría la prohibición y la persecución del Wahabismo y de la ideologia Suni, lucharía por la expulsión de los intereses de Arabia Saudi de la sociedad Europea y su influencia salvaje, y promovería la defensa cultural y social de los intereses de las masas obreras autoctonas, como siempre ha hecho el comunismo, proteccionismo de las culturas y su blindaje frente a cualquier influencia tanto de su propio subdesarrollo, como del subdesarrollo de otras culturas. Esto es lo que apoyaria la clase trabajadora en este concepto, no politicas de Fronteras Abiertas "porque el mundo es de todos y todos somos del mundo "

    La propia población Rusa en pueblos de Siberia donde una cultura estaba casi en extinción por la exposición a cultura rusa, promocionaba y defendía la cultura "amenazada" de extinguirse para blindarla e incorporarla a la cultura de la sociedad en general presente y asi garantizar su supervivencia. Tradiciones, cultura, folclore,  lengua incorporando escritura a la que no tenia, desarrollo literario y documental etc.



    Saludos.


    Última edición por SS-18 el Vie Oct 14, 2016 5:22 pm, editado 1 vez


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    Re: Refugiados y el cuestionamiento de la inmigración.

    Mensaje por rsrojo55 el Vie Oct 14, 2016 3:09 pm

    Coincido con los postulados que defiende el compañero SS-18. Y me voy a atrever a decir por qué la izquierda folclorista occidental cree que la política de fronteras abiertas es la más adecuada para el desarrollo de los pueblos.

    Pero antes diré, como ya dije en otro hilo* de este foro, que uno de los problemas fundamentales de la izquierda es la falta de un discurso claro. Partiendo de este punto, si analizamos el discurso de las organizaciones de derecha que es claro, directo y siempre el mismo, vemos que lo que nos cuentan desde la izquierda buenrollista es lo contrario. Siempre lo contrario, pero no lo argumentan y ese es el problema. Si se pararan un segundo y vieran con un poco de perspectiva lo que están diciendo se darían cuenta de que el mensaje que están transmitiendo se basa en coger lo que dice el enemigo, darle la vuelta y añadirle frase como "la gente quiere", "la ciudadanía manifiesta", "el conjunto de todos los ciudadanos quiere"...

    En fin, es lo que dice el compañero SS-18:

    SS-18 escribió:El crecimiento de la extrema Derecha en Europa no es mas que culpa de la izquierda y del comunismo alienado occidentalista que es incapaz de desarrollar posiciones materialistas , marxistas y cientificas saliendo de su estado infantilizado e idealista acrata que por su contenido ideologico, solo lleva a la marginalidad y la exclusión politica y social ante la realidad de las masas que no los toman en serio.

    Además, hablabais del choque cultural, y es verdad existe un choque importante. Lo que a unos no les parece bien a otros sí y viceversa. Al final acabas creando guetos, sociedades ajenas a la realidad de un Estado dentro de ese mismo Estado.
    --
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    Re: Refugiados y el cuestionamiento de la inmigración.

    Mensaje por SS-18 el Vie Oct 14, 2016 5:09 pm

    La izquierda folclorica, sectores que se encuentran en la generalidad de la izquierda occidental, como por ejemplo entre ellos, PODEMOS ( la que menos ), estan infestadas de ideologías infantilizadas , izquierdistas e idealistas.
    Elevar a nivel de programa politico lo de Abrir las Fronteras es una perroflautada del tipo anarquista o troskista que ataca a la URSS, a Cuba o a la RPDC denunciando que no son comunistas por no abolir el Estado.  Andamos en los mismos niveles de desarrollo ideologico marxista que brilla por su ausencia habiendo sido anulado por simple infantilismo anarquista. Son posiciones sin desarrollo , simple causas idealistas sin ninguna profundidad ideologica.  Se suelta al aire para recibir los aplausos de cuatro hippis y comeflores , y cuando alguien de la clase trabajadora muestra alguna duda al respecto o no le encuentra logica para sus intereses lo llaman facha para arriba.

    La izquierda debe de ser higienizada y todos los rasgos de ideologías reaccionarias infantilizadas del tipo anarquista deben de ser destruidas por que son la razón de la derrota de la izquierda, su aliención, su alejamiento de la realidad de las masas que solamente sirve para abonar el terreno a la extrema derecha.

    No puede ser que cuando dan linea en maxima hora a algún lider de PODEMOS en una televisión, los muy subnormales digan con la boca llena que lo que necesita España es más inmigrantes. Es de ser literalmente gilipollas y luego andarse buscando el porqué pierden votos y la clase trabajadora se va a vota a la derecha.

    Si España necesita renovación generacional, lo que se necesita es que a los españoles se les motive a tener hijos y esto se consigue aumentando sueldos, seguridad laboral, cubrir necesidades basicas en infraestructuras, acceso a vivienda digna, a guerderias gratis y dotar de las bases materiales para el desarrollo libre de los españoles y sus familias. No se puede ser mas gilipollas perroflauta anarquizado como para meterse uno solo en semejante berenjenal , solito y de cabeza lo que podria explicarse y abordarse desde una manera donde se podria tener y aumentar apoyo popular !!!

    Esto es la diferencia del izquierdismo anarquista de la izquierda Española, de lo que deberían de ser posiciones Comunistas.


    Por cierto, el 90% de los musulmanes pertenecen a la corriente Suni, a la de AlQaeda, a la del Wahabismo, a la de Daesh, a la de Arabia Saudi.

    Una izquierda con algo de rigor marxista como minimo debería de empezar a denunciar el primitivismo y salvajismo de todas las culturas, no solo las cristianas, si no empezar a llamar por la prohibición de la ideología Suni, su propaganda, sus Televisiones y sus Mezquitas por su claro impacto nefasto en el mundo musulman y para cualquier sociedad.



    Estados islámicos con más de un 10% de población musulmana. Verde: zonas suníes, Rojo: zonas chiíes, Azul: Ibadíes (Omán).


    El wahabismo es una corriente religiosa musulmana de la rama mayoritaria del sunismo, y en especial de la escuela hanbalí. Creada por el reformador religioso Muhammad ibn 'Abd al-Wahhab (1703-1792) en el siglo XVIII,1 su auge se debe a la pronta relación con la Casa de Saúd y al apoyo mutuo que se brindaron. El wahabismo es la forma religiosa del Islam que tiene más influencia sobre los musulmanes suníes en Arabia Saudí, que son la mayoría en dicho país.2

    Con los fondos de la exportación de petróleo3 (y otros factores4 ), el movimiento experimentó «desarrollo explosivo» durante los años 1970 y ahora tiene influencia por todos lados del mundo".5

    Se ha culpado el wahabismo por ser «una fuente del terrorismo global»,6 7 8 9 inspirando la ideología del Estado Islámico,10 y por causar desunión en las comunidades musulmanas por etiquetar a los musulmanes que no estén de acuerdo con la definición wahabista del monoteísmo como apóstatas,11 apuntando así hacia su ejecución por apostasía.12 13 14

    El wahabismo destaca por su rigor en la aplicación de la Sharia y por un constante deseo de expansión por el mundo. Para ello, sus seguidores utilizan tanto sus instituciones de formación, a las que acuden estudiantes de todos los países mayoritariamente suníes, con los recursos económicos que les proporciona la Corona saudí, empleados en la creación de mezquitas y centros de estudios islámicos en diversos lugares del mundo.


    En 1924 la dinastía wahabí Al-Saud conquistó La Meca y Medina. Esto les daba el control sobre el Hajj, el peregrinaje anual a los lugares sagrados y la oportunidad de predicar el wahabismo entre los peregrinos. No obstante, el wahabismo no era sino una corriente menor en el Islam hasta 1938, cuando se descubrieron los yacimientos de petróleo en la zona. Los inmensos ingresos provenientes de esta nueva riqueza dieron un gran ímpetu a la expansión del wahabismo. Actualmente, cientos de millones de dólares han sido donados por todo el mundo para crear escuelas, mezquitas, periódicos y otros órganos divulgativos del wahabismo entre la población musulmana.

    El wahabismo acepta que el Corán y el Hadiz (tradiciones relacionadas con las enseñanzas y los actos del profeta Mahoma y sus discípulos) son los textos básicos del Islam. Los wahabíes afirman que interpretan directamente las palabras del profeta Mahoma.

    La teología wahabí es puritana y legalista en materias de fe y prácticas religiosas. Asimismo muchos de las creencias tienen diferencias con las creencias de los chiitas y sunitas. Y algunos de ellos no han aceptado wahabismo como una secta del Islam.16

    Los seguidores del wahabismo ven su rol como los defensores del Islam, así como ven la necesidad de restaurar la pureza de un Islam aparentemente contaminado por innovaciones, supersticiones, desviaciones, herejías e idolatría. Hay muchas prácticas que consideran que van en contra de la tradición islámica, como:

    -Invocar el nombre del profeta, o de un santo o de un ángel, en los rezos. Solamente el nombre de Alá puede ser invocado.
    -Suplicar ante las tumbas de santos o profetas.19
    -Celebrar fiestas anuales por santos muertos.
    -Usar cualquier forma de talismán y creer en sus poderes de curación.
    -Practicar la magia o buscar en magos o en brujería las fuentes de curación.
    -Innovaciones en la religión.
    -Erigir grandes monumentos en tumbas.
    -Los wahabíes prohíben el cine.
    -Algunos incluso hasta las fotografías.
    -No celebran el nacimiento de Mahoma con base en la interpretación del Hadiz.


    Es tan simple como abordar este tema con rigor Marxista, exigir el destruir toda la influencia reaccionaria que emite Arabia Saudi sobre el mundo musulman y lo que traen los musulmanes de esta secta a las sociedades occidentales. Sus televisiones, sus mezquitas, su propaganda , su influencia deben de ser erradicadas , prohibidas y perseguidas, y todo animal que conciba el Islam como una secta que tiene que expandirse para infestar a hombres y mujeres debe de ser metido en la carcel como cualquier elemento activo de cualquier secta destructiva y peligrosa para la salubridad cultural de la sociedad y del progreso.




    Saludos


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    Re: Refugiados y el cuestionamiento de la inmigración.

    Mensaje por militiano el Vie Oct 14, 2016 9:01 pm

    vaya que materialismo mas consecuente, da la explicación de la enfermedad que es la delincuencia  , y no da las razones, asi el oportunismo de derecha es muy claro, como dije, si tanto le molesta la inmigración, por que no explican que deben sacar las tras-nacionales de los paises "salvajes" ?? en latinoamerica también tenemos lacras españolas    como el banco santander que tiene endeudado a todo el mundo, ademas de las miles de prostitutas españolas operando redes de mafia en latinoamerica de secuestro de niños,  es super simple, saquen las basuras española de acá , y todas sus empresas y ya no será negocio vivir en españa o cualquier país de europa, la gente tendrá trabajo en latinoamerica, no creo que ningún latinoamericano le gusta vivir en un pais xenofóbico como es españa, donde los nazistas de derecha y ahora nazistas de izquierda ,  si a eso agregamos otros delirios de estas corrientes de extrema derecha disfrazadas de comunista, como que el homosexualismo, es una enfermedad o una degeneración de la cultura burguesa , no se puede esperar un análisis serio   de una corriente tan reaccionaria digno de el neonazismo moderno


    yo tambièn detesto el islam por sus postulados fascistas, pero la detesto por que no realizan fe, sino acción de creencias donde perjudica a terceros, si ellos quieren pensar que occidente es el diablo, que somos unos anti-ala, da lo mismo , el problema que ellos actúan de acuerdo a sus reglas y imponen a través de la fuerza, ahi se acaba la religion y comienza a política

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    Re: Refugiados y el cuestionamiento de la inmigración.

    Mensaje por Máquina el Sáb Oct 15, 2016 6:49 pm

    El Islam no es más salvaje ni más primitivo por constitución, está instalado en países que sí son más primitivos y salvajes, ejemplo: Las mujeres encarceladas tras ser violadas en Emiratos Árabes Unidos


    Cuando la gente de esos países viene, viene todo lo que traen, inclusive su religión tal como la tenían antes de marchar, vamos, como sería común verla por ejemplo en Fez.

    En realidad el problema es más grande, llega gente con ideas más viejas y más reaccionarias que las ya existentes en Europa Occidental (que no deja de ser un paraíso en la Tierra...), si solo fuera la religión... Esto también se aprecia con un buen número de Hispanos Católicos por ejemplo, que son muy Católicos que conste. Los Hispanos trajeron algunos de sus pasatiempos al otro lado, como las pandillas juveniles tipo LatinKing, que no aparecieron por la emigración Marroquí,Asiática o Rumana precisamente...

    Europa no deja de ser una fábrica de contradicciones, tiene el historial más explotador y el presente más privilegiado, sus ciudadanos comparativamente al resto viven estupendamente, y sus intelectuales con 5 carreras y 2 masters son los más concienciados tocahuevos y moralistas que puede conocer la historia, es de cabezas así de las que salen ideas que coinciden con lo que diría un gran empresario deseoso de más mano de obra para pagar sueldos de mierda en condiciones abusivas. De toda la vida una de las funciones de un Estado es regular fronteras, es una de las facetas de su existencia precisamente, lo que propone la izquierda Radical va, desde regular la economía pero no las fronteras(¿ Question ?) , hasta asegurar que la inmigración viene a hacer trabajos que no queremos...

    De todas formas tratar asuntos así es tabú, por eso se siguen sin superar.

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    Re: Refugiados y el cuestionamiento de la inmigración.

    Mensaje por PequeñoBurgués el Sáb Oct 15, 2016 7:08 pm

    Izquierdista vividor del BOE:
    "La inmigración no baja los salarios."

    Trabajador que compite en su día a día::
    ¿Que la inmigración no baja los salarios? ¿Vete a preguntar a los jornaleros andaluces, a ver qué te dicen? Por supuesto que baja los salarios. Allá tienen a rumanos trabajando de sol a sol, algunos incluso hasta encerrados, vete tú a competir con eso, es imposible.


    Izquierdista vividor del BOE:
    "a la URSS y otros paises socialistas no emigraba masivamente la clase obrera de otros paises ya que no iban a estar mejor en el sentido que ellos esperaban, por eso solo había emigración interna, pero esta tenía los mismos efectos que la otra para las regiones o ciudades destino."


    Trabajador que compite en su día a día:
    "Eso es falso. Los Estados socialistas planificaban la inmigración, cosa lógica y normal, de acuerdo a sus necesidades, jamás se usó la inmigración como ayuda a los desfavorecidos. Lo contrario solo puede beneficiar a la burguesía. Y lo de la inmigración interna fue fruto d ela industrialización, yo ni siquiera llamaría a eso inimigración."


    Izquierdista vividor del BOE:
    "Emigrar fomenta la multiculturalidad y beneficia al país receptor."


    Trabajador que compite en su día a día:
    "Emigrar es una tragedia. Esto tampoco se entiende desde la perspectiva del cosmopolita. Los emigrantes dejan atrás a sus seres queridos y a sus lugares de nacimiento, muchas veces mueren sus padres y ni siquiera pueden ir a su entierro por faltra de recursos. Al llegar aquí viven en los peores barrios y en la speores condiciones, y así la burguesía los mantiene porque destroza cualquier mercado laboral. No son becados erasmus precisamente. Defender tal cosa es incompransible se mire por donde se mire, y la otra opción que señalan, esa de que venga quien quiera en igualdad de condiciones es inasumible para cualquier estado. La inmigración debe ser planificada, quien venga tiene que hacerlo de acuerdo a nuestras necesidades y como iguales. En socialismo otra cosa es impensable, que un obrero francés esté cruzado de brazos mientras se contrata a polacos es impensable, ningún estado socialista practicaba tal cosa.

    La clase obrera se manifiesta por la vía d elos hechos, y es grave que no se esté entendiendo. Hay razones para ello más allá de los insultos y el desprecio, pues esa suele ser toda la explicación que se ofrece. Seguirán votando al fascismo, y está izquierda que sufrimos seguirá sin entender nada."


    Izquierdista vividor del BOE:
    "nunca he visto un obrero extranjero, porque mi clase es MUNDIAL, como mundial será su poder. He sudado junto a varios de otros paises, marroquís, españoles, polacos, galegos, etc."


    Trabajador que compite en su día a día:
    "Lo tuyo es peor que idealismo galopante, es troskismo en fase terminal.

    Pues debes saber que muchos otros obreros optaron por esos puestos de trabajo en los que tanto has sudado, muchos otros obreros que permanecieron en el paro mientras tu sudabas y ganabas un salario. Cuando cientos de miles o incluso millones de obreros extranjeros, ilegales o legales, entran en un país, el burgués se frota las manos viendo cómo se parten la cara por vender su pellejo cada vez más barato. Todo esto es muy pintoresco mientras no te toque sufrirlo.

    Y repito, a ningún estado socialista se le ha ocurrido jamás defender tal cosa como si fuera solidaridad, eso solo pasa hoy, en esta "maldita época en la que hay que empezar de cero".


    Izquierdista vividor del BOE:
    Si obreros del pais X van al pais Y, en el pais X habrá más competencia, pero menos, dentro de las malas condiciones de pais mas atrasado o en crisis, en el pais Y, impidiendo que bajen aun mas los salarios en el pais Y. De esa forma las condiciones de la clase obrera internacional se verian desde perspectiva internacional, no fijandose en una casilla (como hace el reformista/chovinista), sino en todo el tablero.


    Trabajador que compite en su día a día:
    En el país X los obreros votan al Frente Nacional, y cuando esa gente llega al poder nos autorregulan con el fascismo. Por otro lado, las facturas y el plato de comida de los obreros del país X no se las van a pagar los del país Y. Como vemos el follón es considerable, por tanto los comunistas tenemos que tener una política adecuada al follón, que solucione los problemas reales de los obreros sin que estos vean en el fascismo una opción. Desde luego ignorando o negando los problemas -y mucho menos insultando- no se soluciona nada.


    Izquierdista vividor del BOE:
    "los trabajadores de los países imperialistas se han beneficiado del imperialismo"


    Trabajador que compite en su día a día:
    "No estoy de acuerdo, solo una minoria, la aristocracia obrera, se ha beneficiado del régimen. Considero esto un error muy grave. Recuerdo que antes de la crisis solo existía el "Sur" para los grupos izquierdistas, solo existían los niños negros con moscas en la boca (por cierto, ya no hay niños negros con moscas en la boca...), la clase obrera nativa estaba completamente desatendida, ignorada, al parecer no tenía ningún problema relevante. Pues bien, en mi casa mi abuela nos ayudaba a pagar la renta, y en mi armario había solo unos pantalones, ni siquiera tenía para cambiarme, si quería lavarlos me tenía que quedar en casa, digo esto como ejmeplo concreto. Pero la izquierda estaba con el Sur y los apadrinamientos y demás, aquí obreros no había, o bien éramos todos ricos y privilegiados. Ahora sí, ahora todos se acuerdan de la clase obrera, de lo racista y de lo estúpida que es, pero eso ahora, ya digo, ocho años atrás ni siquiera existíamos.

    Por otro lado, la ziquierda niega que exista un problema en este sentido, la izquierda anima a la emigración, nos dice que nos beneficia, nos dice que es muy buena para todos, nos dice que ellos hacen los trabajos que nosotros no queremos... mentira, falso, y cualquier obrero lo ve por sí mismo
    , por eso votan a los fascistas. Es decir, no se trata de una invención, es un problema real que debemos analizar y solucionar beneficiando a la clase obrera y evitando que se vayan con los fascistas. Y eso tiene que hacerse lo antes posible si queremos pintar algo, cosa que empiezo a dudar. "

    Izquierdista vividor del BOE:
    "Cuando no había crisis en España, todos se beneficiaban."


    Trabajador que compite en su día a día:
    "Ese argumento lo usa la burguesía, todos se han beneficiado del negocio, dicen ellos, todos lo pagan pues. Los obreros ganaban mucho y demás. No, lo que había era una banca dando crédito a diestro y siniestro, unos obreros endeudados hasta las cejas que tenían que comprar la comida también a plazos. Justo eso fue lo que explotó en 2007. Yo ahí no veo privilegio obrero por ningún lado, veo a la burguesía explotando y haciendo negocio hasta que ya no pudo hacerlo.

    Lo que yo planteo no es lo fácil, lo fácil es no asumir los problemas o postergarlos indefinidamente para cuando llegue el socialismo. La inmigración perjudica los intereses de la clase obrera, tan claro como eso. Y eso que se conoce como izquieda fomenta la inmigración, y lo hace además como una solución a los problemas. Pero no solo no soluciona nada, como cualquiera puede ver, al contrario, agudiza los problemas y crea problemas nuevos."


    Izquierdista vividor del BOE:
    "Si no existiera la inmigración los capitalistas desinvertirían y deslocalizarían sus empresas buscando salarios más bajos."


    Trabajador que compite en su día a día:
    "Desde luego tu visión es pintoresca, como el capital puede deslocalizarse, dices, qué más da, que vengan todos los inmigrantes que quieran, mejor 10 millones que 9. "


    Izquierdista vividor del BOE:
    "¿cómo elimina "la izquierda" la inmigración y el paro fuera del socialismo?"


    Trabajador que compite en su día a día:
    "La izquierda no va a eliminar nada, que es lo que estoy diciendo, lo único que puede hacer es hundirnos más en el fango.

    Que la solución es el socialismo, pues claro que sí. Y habrá que hacer lo que en su momento hicieron los socialistas, esto es, atender a sus clases obreras antes de nada. El PCF tiene que atender en primer lugar a la clase obrera francesa, y si no es capaz de eso mejor que se dedique a la vida contemplativa. "


    Izquierdista vividor del BOE:
    "Esto es un debate que desvía la atención del problema principal, el sistema capitalista, las empresas comenzarían un proceso de deslocalización para crear desempleo y abaratar costes, los funcionarios no son insensibles a los problemas de la clase trabajadora."


    Trabajador que compite en su día a día:
    "Creo que he sido más claro que el agua, pero voy a repetirlo, es abusurdo que un puesto de trabajo lo ocupe un obrero senegalés cuando uno de vallecas está en paro y puede hacer lo mismo. Si tal cosa ocurre se debe al interés de la burguesía, no del proletariado, sencillamente porque un obrero hará lo mismo que el otro por la mitad del salario. Los países socialistas arreglaban los problemas de sus clases obreras, no llenaban las calles de Moscú o de La habana de obreros extranjeros alegremente. Existía una planificación de la inmigración de acuerdo a las necesidades del momento, y la solidaridad se entendía de otro modo, siendo esa sí eficaz.

    Lo de las deslocalizaciones es una chorrada, ahora mismo están planteando llevarse la fábrica de Monroe en Gijón a Rusia, y eso con un 30% de paro. Si da lo mismo. Plantear esos supuestos no hacen más que justificar lo injustificable no sé muy bien en nombre de qué. Algún chalado podría llamar insolidarios a los obreros de Gijón porque no quieren que los rusos disfruten de sus puestos de trabajo. O tal vez lo que les gustaría es que monroe se quedase en Gijón y despidiese a todos los obreros asturianos para contratar a continuación a los rusos. Eso sería de ley, pura solidaridad obrera, el mundo sería mucho mejor. Eso sí, yo no iría con ese cuento a los obreros de Monroe (ni a los de los talleres auxiliares que tb se van a ir al carajo).

    Y por último, yo no pienso mal de los funcionarios, solo digo que trabajan para el estado, que viven del estado, que se rigen por el derecho administrativo, que hace tiempo que no saben lo que es el mercado laboral, la competencia o que les despidan. Todo eso configura su peculiar visión de la realiadad que hay que tener en cuenta."



    Izquierdista vividor del BOE:
    "¿Y cual es la siguiente brillante idea cuando prohibáis la inmigración de extranjeros?"


    Trabajador que compite en su día a día:
    "Mi brillante idea, es la brillante idea de todos los estados socialistas que han existido hasta hoy, esto es, ocuparse de la clase obrera, no poner a los obreros a pelar entre sí por un plato de lentejas.

    La inmigración debe ser planificada de acuerdo a nuestros intereses. "


    Izquierdista vividor del BOE:
    "El proletarido inmigrante es objetivamente el mas explotado."


    Trabajador que compite en su día a día:
    "Yo no he dicho que no sean explotados, naturalmente que lo son, he dicho que aumentan la competencia, y me obligan a mí a vender mi fuerza de trabajo al nivel de la suya, es decir, muy barato, y si no al paro. Otra forma de ver el mismo caso es cuando una empresa se larga a otro país porque allí los costes son menores. En ese caso nadie en sus cabales defiende la deslocalización argumentando que en la india están más explotados y pobre gente que también tiene derecho a un curro. Lo normal es defender que los puestos de trabajo se queden aquí.

    Está muy claro que el tema interesa, y que no se habla de ello porque se tiene miedo a la reacción de los otros, que ya manda cojones. Y además está muy claro que los obreros lo viven como un problema en sus vidas. También está claro que lo que se viene llamando izquierda niega que exista problema alguno al respecto, achacándolo todo a un delirio fruto de la propaganda burguesa. Los fascistas pues no dejan de crecer en votos, y la izquierda sigue pensando que todo lo hace muy bien mientras las masas se van con los fascistas. Y así seguirá la cosa."

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    Re: Refugiados y el cuestionamiento de la inmigración.

    Mensaje por surfas el Sáb Oct 15, 2016 8:46 pm

    De las tres religiones monoteistas que son un 95% la misma religion (judaica, cristianismo e islam) y comparten al mismo Dios, el islam es la mas nueva, las mas actualizada y la mas avanzada historicamente hablando. Tanto es asi, que politicamente actualmente el islam es infinitamente mas importante y fecundo que el catolicismo por ejemplo. Y el judaismo la mas atrazada, en fin, hace mucho tiempo que no pasa de ser una secta la que sirve solo para los escritores de libros tipo reptilianos.

    Digo mas, el catolicismo, dentro del cristianismo, es la rama mas muerta de este y que ha llegado a un callejon sin salida hace muchisimo tiempo.

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    Re: Refugiados y el cuestionamiento de la inmigración.

    Mensaje por SS-18 el Miér Oct 19, 2016 6:31 pm

    surfas escribió:De las tres religiones monoteistas que son un 95% la misma religion (judaica, cristianismo e islam) y comparten al mismo Dios, el islam es la mas nueva, las mas actualizada y la mas avanzada historicamente hablando. Tanto es asi, que politicamente actualmente el islam es infinitamente mas importante y fecundo que el catolicismo por ejemplo. Y el judaismo la mas atrazada, en fin, hace mucho tiempo que no pasa de ser una secta la que sirve solo para los escritores de libros tipo reptilianos.

    Digo mas, el catolicismo, dentro del cristianismo, es la rama mas muerta de este y que ha llegado a un callejon sin salida hace muchisimo tiempo.

    Apreciado Surfas.

    Creo que se entiende que lo que estamos tratando en este hilo y en la discusión, no es la antigüedad de una religión, si no el desarrollo o subdesarrollo al que esta expuestas sociedades por parte del salvajismo y derechismo mas brutalizado de éstas.
    las religiones no influencian el desarrollo de la sociedad, lo que influencia el desarrollo de una sociedad es el desarrollo material, y de esto es de lo que se destila el nivel cultural y lo que aporta o no aporta una religión.

    Una sociedad subdesarrollada, destilará y promoverá la versión mas brutalizada de una religión y por lo tanto, impregnará su cultura de rasgos de primitivismo y salvajismo propios del subdesarrollo.

    Saludos.


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    Re: Refugiados y el cuestionamiento de la inmigración.

    Mensaje por SS-18 el Miér Oct 19, 2016 6:33 pm

    La fuente , no se si es de derechas, pero lo mismo. Me parece demasiado "cuento" para ser inventado solamente y por la propia impresión de lo que ocurre en la calle, de lo que se ve, de lo que se percibe, lo que no sale por las noticias o lo poco que sale en los mas media, esto, pese a poder ser propaganda de extrema derecha, no se sale mucho del tiesto de lo que parece que puede ser.

    Alemania: 'Epidemia de violaciones' por los migrantes
    "Somos el burdel más grande de Múnich"

    por Soeren Kern
    20 de Septiembre de 2015
    Traducción del texto original: Germany: Migrants' Rape Epidemic



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    Aunque la violación tuvo lugar en junio, la policía mantuvo silencio al respecto durante casi tres meses, hasta que la prensa local publicó una historia acerca del crimen. De acuerdo con un editorial en el diario Westfalen-Blatt, la policía se niega a hacer públicos los delitos relacionados con los refugiados y los migrantes, ya que no quieren dar legitimidad a los críticos de la migración masiva.

    Una niña musulmana de 13 años fue violada por otro solicitante de asilo en un centro de refugiados en Detmold, una ciudad en el centro-oeste de Alemania. La niña y su madre huyeron de su país para escapar de una cultura de violencia sexual.

    Aproximadamente el 80% de los refugiados / migrantes en el refugio son hombres...el precio para tener sexo con mujeres solicitantes de asilo es de diez euros. — La emisora Bávara (Bayerischer Rundfunk)

    La policía en la ciudad bávara de Mering, donde una joven de 16 años, fue violada el 11 de septiembre, ha advertido a los padres no permitir que sus hijos salgan a la calle solos. En la ciudad bávara de Pöcking, los administradores del Wilhelm-Diess-Gymnasium han advertido a los padres no permitir que sus hijas usen ropa provocativa, para evitar "malentendidos".

    "Cuando los adolescentes musulmanes van a las piscinas al aire libre, se abruman cuando ven chicas en bikini. Estos niños, que vienen de una cultura en la que para las mujeres es mal visto mostrar la piel desnuda, seguirán a las niñas y las molestarán sin darse cuenta. Naturalmente, esto genera miedo". — Un político Bávaro citado por el diario Die Welt.

    En una redada policial en el centro se encontró que los guardias contratados para proveer seguridad en el lugar estaban traficando drogas y armas y haciéndose los de la vista gorda con la prostitución.

    Mientras tanto, la violación de mujeres alemanas por parte de los solicitantes de asilo se está convirtiendo en algo común.

    Un número creciente de mujeres jóvenes y niñas alojadas en albergues de refugiados en Alemania están siendo violadas, agredidas sexualmente e incluso obligadas a ejercer la prostitución por hombres solicitantes de asilo, según organizaciones alemanas de trabajo social que conocen la situación de primera mano.

    Muchas de las violaciones están ocurriendo en albergues mixtos, donde, debido a la falta de espacio, las autoridades alemanas están obligando a miles de hombres y mujeres migrantes a compartir dormitorios y baños.

    Las condiciones para las mujeres y las niñas en algunos refugios son tan peligrosas que se describe a las mujeres como "animales de caza" luchando contra los depredadores musulmanes. Los trabajadores sociales dicen que muchas de las víctimas no dicen nada por temor a las represalias.

    Al mismo tiempo, un número creciente de mujeres alemanas en todo el país están siendo violadas por solicitantes de asilo procedentes de África, Asia y el Medio Oriente. A muchos de los crímenes las autoridades alemanas y los medios de comunicación del país les restan importancia, aparentemente para evitar alimentar los sentimientos anti-inmigración.

    El 18 de agosto, una coalición de cuatro organizaciones de trabajo social y de derechos de la mujer enviaron una carta de dos páginas a los líderes de los diferentes partidos políticos en el parlamento regional de Hesse, un estado en el centro-oeste de Alemania, advirtiéndoles que la situación está empeorando para las mujeres y los niños en los centros de acogida de refugiados. La carta decía:

    "La cada vez mayor afluencia de refugiados ha complicado la situación de las mujeres y las niñas en el centro de recepción en Giessen (HEAE) y sus sucursales.

    "La práctica de proporcionar alojamiento en tiendas de campaña grandes, la falta de instalaciones sanitarias separadas por género, instalaciones que no se pueden cerrar, la falta de refugios seguros para las mujeres y las niñas — por nombrar sólo algunos de los factores de espacio — aumentan la vulnerabilidad de las mujeres y los niños dentro del HEAE. Esta situación beneficia a los hombres que consideran que las mujeres tienen un papel inferior y tratan a las mujeres que viajan solas como 'animales de caza'.

    "Las consecuencias son muchas violaciones y agresiones sexuales. También estamos recibiendo un creciente número de informes de prostitución forzada. Hay que destacar: no se trata de casos aislados.

    "Las mujeres informan que ellas, así como los niños, han sido violadas o sometidas a agresiones sexuales. Como resultado, muchas mujeres duermen con su ropa de calle. Las mujeres reportan periódicamente que no utilizan el baño por la noche debido al peligro de violaciones y robos en el camino a las instalaciones sanitarias. Incluso atravesar el campamento durante el día, es una situación terrible para muchas de ellas.

    "Muchas mujeres — además de huir de la guerra o de guerras civiles — también están huyendo por razones de género, incluida la amenaza de matrimonio forzado o de mutilación genital. Estas mujeres se enfrentan a riesgos especiales, sobre todo cuando están huyendo solas o con sus hijos. Incluso si están acompañadas por familiares varones o conocidos, esto no siempre garantiza protección contra la violencia, ya que también puede conducir a expectativas específicas y a la explotación sexual.

    "La mayoría de las mujeres refugiadas han experimentado diversas experiencias traumáticas en su país de origen y en la huida. Ellas son víctimas de violencia, secuestros, tortura, violación y extorsión. A veces durante varios años.

    "La sensación de haber llegado aquí — a salvo — y de poder moverse sin miedo, es un regalo para muchas mujeres.... Por lo tanto, le pedimos que... se una a nuestro llamado para establecer de inmediato instalaciones protegidas (apartamentos o casas que se puedan cerrar) para mujeres y niños que viajan solos...

    "Estas instalaciones deberán estar equipadas para que los hombres no tengan acceso a las premisas de las mujeres, con la excepción de los trabajadores de emergencia y del personal de seguridad. Adicionalmente, los dormitorios, los salones, las cocinas y los servicios sanitarios deben estar interconectados de manera que formen una unidad completamente autónoma — y que por lo tanto sólo se pueda llegar a ella a través de un acceso cerrado y vigilado a la casa o el apartamento".

    Después de que varios blogs (aquí, aquí y aquí) llamaron la atención sobre la carta, el LandesFrauenRat (LFR) Hessen, un grupo de presión de mujeres que originalmente había subido el documento políticamente incorrecto a su sitio web, lo removió de repente y sin explicación el 14 de septiembre.

    El problema de las violaciones y las agresiones sexuales en los centros de acogida de refugiados alemanes es un problema nacional.

    En Baviera, mujeres y niñas alojadas en un albergue de refugiados en Bayernkaserne, una antigua base militar en Múnich, están sujetas a violaciones y prostitución forzada a diario, según los grupos de derechos de las mujeres. Aunque la instalación cuenta con dormitorios separados para las mujeres, las puertas no pueden cerrarse con llave y los hombres controlan el acceso a los servicios sanitarios.

    Aproximadamente el 80% de los refugiados / migrantes en el refugio son hombres, según la emisora Bávara (Bayerischer Rundfunk), que informa que el precio para tener sexo con mujeres solicitantes de asilo es de diez euros. Un trabajador social describe la instalación de esta manera: "Somos el mayor burdel en Múnich".

    La policía insiste que no tiene ninguna prueba de que las violaciones se llevan a cabo, a pesar de que en una redada policial en el centro, se encontró que los guardias contratados para proveer seguridad en el lugar estaban traficando drogas y armas y haciéndose los de la vista gorda con la prostitución.

    El 28 de agosto, un solicitante de asilo de 22 años, de Eritrea, fue condenado a un año y ocho meses de prisión, por intentar violar a una mujer iraquí kurda de 30 años, en un albergue de refugiados en la ciudad bávara de Höchstädt. La reducción de la pena se dio debido a los esfuerzos del abogado de la defensa, que persuadió al juez diciendo que la situación del demandado en el refugio era desesperante: "Desde hace un año se sienta sin propósito y no piensa en nada".

    El 26 de agosto, un solicitante de asilo de 34 años, trató de violar a una mujer de 34 años, en la lavandería de un centro de refugiados en Stralsund, una ciudad cerca del mar Báltico.

    El 6 de agosto, la policía reveló que una niña musulmana de 13 años fue violada por otro solicitante de asilo en un centro de refugiados en Detmold, una ciudad en el centro-oeste de Alemania. La niña y su madre huyeron de su país para escapar de una cultura de violencia sexual; resulta que el hombre que violó a la joven es de su país.

    Aunque la violación tuvo lugar en junio, la policía mantuvo silencio al respecto durante casi tres meses, hasta que la prensa local publicó una historia acerca del crimen. De acuerdo con un editorial en el diario Westfalen-Blatt, la policía se niega a hacer públicos los delitos relacionados con los refugiados y los migrantes, ya que no quieren dar legitimidad a los críticos de la migración masiva.

    El jefe de policía Bernd Flake respondió que el silencio fue para proteger a la víctima. "Vamos a continuar con esta política [de no informar al público] cuando los delitos se cometan en las instalaciones de los refugiados", dijo.

    El fin de semana de junio 12 al 14, una niña de 15 años de edad, alojada en un albergue de refugiados en Habenhausen, un distrito en la norteña ciudad de Bremen, fue violada repetidamente por otros dos solicitantes de asilo. La instalación ha sido descrita como una "casa de horror", debido a la espiral de violencia perpetrada por pandillas rivales de jóvenes de África y de Kosovo. Un total de 247 solicitantes de asilo se alojan en el refugio, que tiene una capacidad para 180 y una cafetería con capacidad para 53.

    Mientras tanto, la violación de mujeres alemanas por parte de los solicitantes de asilo se está convirtiendo en algo común. A continuación algunos casos selectos solo del 2015:

    El 11 de septiembre, una joven de 16 años fue violada por un indocumentado "hombre de piel oscura con un hablado alemán a media lengua" cerca de un albergue de refugiados en la ciudad bávara de Mering. El ataque se produjo mientras la niña caminaba a casa desde la estación de tren.

    El 13 de agosto, la policía arrestó a dos solicitantes de asilo iraquíes, de 23 y 19 años, por violar a una joven alemana de 18 años, detrás del patio de una escuela en Hamm, una ciudad de Renania del Norte-Westfalia.

    El 26 de julio, un niño de 14 años, fue agredido sexualmente en el interior del baño de un tren regional en Heilbronn, una ciudad en el suroeste de Alemania. La policía está buscando a un hombre de "piel oscura" de entre 30 y 40 años que tiene un "aspecto árabe". También el 26 de julio, un joven solicitante de asilo tunecino de 21 años violó a una mujer de 20 años, en el distrito Dornwaldsiedlung de Karlsruhe. La policía mantuvo el secreto del crimen hasta el 14 de agosto, cuando un periódico local hizo pública la historia.

    El 9 de junio, dos solicitantes de asilo somalíes, de 20 y 18 años, fueron condenados a siete años y medio de prisión por violar a una mujer alemana de 21 años en Bad Kreuznach, una ciudad en Renania-Palatinado, el 13 de diciembre de 2014.

    El 5 de junio, un solicitante de asilo somalí de 30 años llamado "Ali S" fue condenado a cuatro años y nueve meses de prisión por intentar violar a una mujer de 20 años en Múnich. Ali ya había cumplido una condena de siete años por violación, y había estado fuera de prisión sólo cinco meses antes de atacar de nuevo. En un esfuerzo para proteger la identidad de Ali S, un periódico de Múnich se refirió a él por el más políticamente correcto "José T".

    El 22 de mayo, un marroquí de 30 años, fue condenado a cuatro años y nueve meses de prisión por intentar violar a una mujer de 55 años en Dresde. El 20 de mayo, un solicitante de asilo senegalés de 25 años fue arrestado después de intentar violar a una mujer alemana de 21 años en el Stachus, una gran plaza en el centro de Múnich.

    El 16 de abril, un solicitante de asilo iraquí de 21 años, fue condenado a tres años y diez meses de prisión por violar a una niña de 17 años en el festival de la ciudad bávara de Straubing en agosto de 2014. El 7 de abril, un solicitante de asilo de 29 años fue detenido por intentar violar a una niña de 14 años, en la ciudad de Alzenau.

    El 17 de marzo, dos solicitantes de asilo afganos de 19 y 20 años fueron condenados a cinco años de prisión por la violación "particularmente aborrecible" de una mujer alemana de 21 años en Kirchheim, un pueblo cerca de Stuttgart, el 17 de agosto de 2014.

    El 11 de febrero, un solicitante de asilo de Eritrea de 28 años, fue condenado a cuatro años de prisión por violar a una mujer alemana de 25 años en Stralsund, a orillas del Mar Báltico, en octubre de 2014.

    El 1 de febrero, un solicitante de asilo de Somalia de 27 años, fue arrestado después de intentar violar mujeres en la ciudad bávara de Reisbach.

    El 16 de enero, un inmigrante marroquí de 24 años, violó a una mujer de 29 años en Dresde.

    Decenas de otros casos de violación e intento de violación — casos en los que la policía está buscando específicamente a sospechosos extranjeros (la policía alemana a menudo se refiere a ellos como Südländer, o "sureños") — continúan sin resolverse. La siguiente es una lista parcial solo de agosto de 2015:

    El 23 de agosto, un hombre de "piel oscura" intentó violar a una mujer de 35 años en Dortmund. El 17 de agosto, tres "sureños" intentaron violar a una mujer de 42 años en Ansbach. El 16 de agosto, un "sureño" violó a una mujer en Hanau.

    El 12 de agosto, un "sureño" intentó violar a una mujer de 17 años en Hannover. También el 12 de agosto, un "sureño" se desnudó en frente de una mujer de 31 años en Kassel. La policía dijo que un incidente similar se produjo en la misma zona el 11 de agosto.

    El 10 de agosto, cinco hombres de "origen turco" trataron de violar a una niña en Mönchengladbach. También el 10 de agosto, un "sureño" violó a una niña de 15 años en Rinteln. El 8 de agosto, un "sureño" intentó violar a una mujer de 20 años en Siegen.

    El 3 de agosto, un "norteafricano" violó a una niña de siete años, a plena luz del día en un parque de Chemnitz, una ciudad en el este de Alemania. El 1 de agosto, un "sureño" intentó violar a una mujer de 27 años en el centro de Stuttgart.

    Mientras tanto, los padres están siendo advertidos de cuidar de sus hijas. La policía en la ciudad bávara de Mering, donde una joven de 16 años, fue violada el 11 de septiembre, ha advertido a los padres no permitir que sus hijos salgan a la calle solos. También ha aconsejado a las mujeres no caminar solas hacia o desde la estación de tren, debido a su proximidad a un albergue de refugiados.

    En la ciudad bávara de Pöcking, los administradores del Wilhelm-Diess-Gymnasium han advertido a los padres no permitir que sus hijas usen ropa provocativa, para evitar "malentendidos" con los 200 refugiados musulmanes alojados en albergues de emergencia en un edificio al lado de la escuela. La carta decía:

    "Los ciudadanos sirios son principalmente musulmanes y hablan árabe. Los refugiados tienen su propia cultura. Debido a que nuestra escuela está justo al lado de donde se encuentran alojados, se debe usar ropa modesta con el fin de evitar desacuerdos. Tops o blusas provocativas, pantalones cortos o minifaldas podrían dar lugar a malos entendidos".

    Un político local citado por el diario Die Welt dijo:

    "Cuando los adolescentes musulmanes van a las piscinas al aire libre, se abruman cuando ven chicas en bikini. Estos niños, que vienen de una cultura en la que para las mujeres es mal visto mostrar la piel desnuda, seguirán a las niñas y las molestarán sin darse cuenta. Naturalmente, esto genera miedo".

    El aumento de los delitos sexuales en Alemania está siendo impulsado por la preponderancia de hombres musulmanes mezclados entre los refugiados / migrantes que entran al país.


    ¿Dónde están las mujeres?
    De los 411.567 refugiados / migrantes que han entrado en la UE por vía marítima en lo que va del año, el 72% han sido hombres. Arriba, algunos de los cientos de migrantes que llegaron a Múnich el 12 de septiembre de 2015.
    Un récord de 104.460 solicitantes de asilo llegó a Alemania en agosto, con lo que el total acumulado en los ocho primeros meses de 2015 es de 413.535. Alemania espera recibir un total de 800.000 refugiados y migrantes este año, un aumento cuatro veces mayor que el de 2.014.

    Al menos el 80% de los refugiados / migrantes entrantes son musulmanes, de acuerdo con una estimación reciente del Consejo Central de Musulmanes en Alemania (Zentralrat der Muslime in Deutschland, ZMD), un grupo musulmán con sede en Colonia.

    Los solicitantes de asilo también son mayoritariamente hombres. De los 411.567 refugiados / migrantes que han entrado en la Unión Europea por mar en lo que va del año, el 72% han sido hombres, el 13% mujeres y el 15% niños, según los cálculos de la Agencia de Naciones Unidas para los Refugiados. La información sobre el género de los que llegan por tierra no está disponible.

    De los solicitantes de asilo que llegaron a Alemania en 2014, el 71,5% de las personas entre los 16 y 18 años fueron hombres; el 77,5% en el grupo de 18 a 25 años fueron hombres; como lo fueron el 73,5% de los que llegaron de entre 25 y 30 años, según las estadísticas de migración de Alemania. Los datos para el 2015 no están todavía disponibles.


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    Re: Refugiados y el cuestionamiento de la inmigración.

    Mensaje por SS-18 el Miér Oct 19, 2016 6:49 pm

    Buenas

    Que alguien se imagine que en la URSS de Stalin unos salvajes de estos se atreviese a tocar a una mujer por tomar el sol en bikini ....
    Desde luego que el que viva aun en su pelicula anarquizada e infantilizada de realidad, no ha comprendido aun lo que supondria una sociedad Socialista y una autoridad Comunista en lo que supusiese la proliferación e influencia de elementos subdesarrollados para sus propias sociedades y para la sociedad acojedora.

    Los comunistas occidentales, pese a llenarse la boca de defensa de Stalin y del folclore, deben de empezar a aprender a analizar las cosas como las analizaban los comunistas. Deben de asumir, que lo que paso a Chechenos y a Tartaros de Crimea, no fue ningun error de Stalin y fue la politica adecuada a una cultura y sociedad subdesarrollada que ponía en riesgo la civilización local por su atraso.
    Se mando a la NKVD, se monto a millones en trenes y se los mando a colonias en Siberia para que poblasen y supusiesen un minimo desarrollo sobre tierras virgenes ya que en sus zonas originales que eran sus tierras historicas , no suponían ningun valor positivo ni de progreso, si no todo lo contrario, colaboracionismo con los valores mas degradados y degenerados de la Reacción. Quien trajo a estas culturas primitivas de vuelta a Crimea y al Caucaso fueron las politicas revisionistas. Quien los devolvio a sus zonas originales fue el traidor de Gorvachov el que destruyo la URSS.

    http://www.abc.es/internacional/20150728/abci-paliza-mujer-bikini-201507281651.html

    Una joven francesa es golpeada por estar en bikini en un parque de Reims
    Angelique Sloss, de 21 años, fue golpeada presuntamente por un grupo de mujeres musulmanas de entre 16 y 24 años mientras tomaba el sol en el Parc Leo-Lagrange



    Las redes sociales francesas han explotado de ira después de que una joven fuera golpeada por un grupo de mujeres por llevar un bikini en un parque. Las autoridades no han identificado la causa de las atacantes, pero la mayoría de los comentaristas han asumido que eran musulmanas.

    Angelique Sloss, de 21 años, se encontraba tomando el sol con dos amigos en el Parc Léo Lagrange en Reims el pasado miércoles, cuando una mujer la tachó de «inmoral» por exponer su cuerpo al público. En el momento en que ella contestó, las otras chicas jóvenes del grupo la rodearon y la abofetearon. Los transeúntes intervinieron. Sin embargo, la víctima no ha presentado heridas graves según han confirmado fuentes policiales al diario británico The Independent.

    Las cinco mujeres fueron detenidas. Tres de ellas son mayores de edad e iban acompañadas de otras dos menores. Las autoridades han dicho que todas provenían de viviendas con grandes poblaciones musulmanas.

    La policía contó al periódico L'Union que la víctima no fue capaz de especificar si la agresión estaba motivada por «razones religiosas». Arnaud Robinet, el alcalde de Reims, especificó: «Tenemos que ser muy cuidadosos con las conclusiones. De todos modos, puedo entender por qué la gente ha asumido que este ataque tuvo motivaciones religiosas. Si resulta ser este el caso, se trataría de un incidente muy grave».

    Bloggers de extrema derecha, han descrito el ataque como un ejemplo de la supuesta amenaza islámica radical a los valores franceses. Asimismo se ha celebrado una manifestación en bikini en el parque donde ocurrió el ataque, en Reims y cientos de personas de toda Francia se han unido a la causa haciendo un llamamiento en Twitter por la organización antirracista «SOS Racisme» para publicar imágenes de personas ataviadas con trajes de baño en lugares públicos, bajo el hashtag #jeportemonmaillotauparc (me pongo mi traje de baño en el parque).

    Los comunistas en España deben de empezar a luchar ideologicamente contra la influencia infantilizada anarquizante que domina la izquierda en España. Deben de empezar a hablar y expresar los intereses de las masas y de la clase trabajadora fuera del folclorismo izqueirdista ifantilizado anarquista.

    El anarquismo solamente son aliados tacticos circunstanciales. No se puede abrazar ni su ideología ni sus causas, ni sus conceptos politicos porque difieren totalmente de una construcción cientifica de posiciones marxistas.


    Esta separación de la izquierda anarquizada y de las masas es lo que aprovecha la extrema derecha aprovechando los prejuicios de la clase trabajadora en favor de los intereses de la reacción.

    Las posiciones anarquistas , todo el mundo entiende y comprende que son alienantes y que al final , no sonmas que una forma de zapa y colaboración con la reacción pese a su discurso ultrarevolucionario y rebelde.

    Saluds.



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    Re: Refugiados y el cuestionamiento de la inmigración.

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