Lavrenti Beria

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    Re: Lavrenti Beria

    Mensaje por azar el Sáb Oct 30, 2010 5:32 pm

    Yo el primer criterio que sigo para juzgar a un antiguo dirigente de la URSS es mirar en que año ingresó en el Partido. Luego juzgo lo que SE DICE de ellos, y me fío de lo justo porque la mayoría son especulaciones tendenciosas.
    Y Lavrenti Beria de primeras me podria parecer un trepa y un oportunista. A partir de ahi, que Jruschov lo considerase un obstáculo para la desestalinización... suma puntos. Que la historiografía burguesa lo alabe por querer introducir reformas liberales (no sólo en lo social, también en lo económico)... resta puntos. Mira quiénes son los enemigos de alguien y también te puedes hacer una idea de quien es Rolling Eyes

    Es complicado llegar a hacerse una idea del papel de cualquier líder soviético desde Occidente, porque todas sus imágenes están deformadas hasta rozar lo ridículo.

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    Re: Lavrenti Beria

    Mensaje por pedrocasca el Mar Nov 29, 2011 7:30 pm

    Se ha publicado en el Foro un tema titulado BERIA - de Grover Furr - publicado en dos partes en noviembre de 2011 en el blog de GAR Kolektiboa.

    Se lee en: http://www.forocomunista.com/t14472-beria-de-grover-furr-publicado-en-2011-en-el-blog-de-gar-kolektiboa#188096

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    Re: Lavrenti Beria

    Mensaje por ajuan el Sáb Feb 25, 2012 7:05 am

    Básicamente paso agradecer a los que han colocado tan valiosa información sobre este personaje.
    Me puse a investigar un poco la organización de la KGB y en wikipedia aparecía a Beria como "Gran colaborador pro stalin". Recordaba que era lo contrario por haber leído el libro de Ludo Martens pero no lo recordaba con claridad.

    Ni bien busque aquí me apareció mas que información suficiente para al fin y al cabo no poder cerrar que fue este hombre en realidad. Hay muchas opiniones que no concuerdan e informacion que tira para todos lados.

    Lo que no me cierra es porque lo mandaron a fusilar ; o era fiel a Stalin o era un trepador como quien lo mando a fusilar.

    Gracias igualmente por aportar tanta info.



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    Re: Lavrenti Beria

    Mensaje por NSV Liit el Sáb Feb 25, 2012 6:33 pm

    Por cierto hace poco echaron en RT un documental sobre Beria, eso sí, era de la escuela Sistiaga, con falsedades, manipulaciones y chorradas por el estilo para dar una imagen brutal de Beria, a ver si lo encuentro y lo destripamos un poco...


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    Re: Lavrenti Beria

    Mensaje por Marxtil el Sáb Feb 25, 2012 6:51 pm

    El documental realizado por RT es este

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    Re: Lavrenti Beria

    Mensaje por NG el Sáb Feb 25, 2012 7:29 pm

    NSV Liit escribió:Por cierto hace poco echaron en RT un documental sobre Beria, eso sí, era de la escuela Sistiaga, con falsedades, manipulaciones y chorradas por el estilo para dar una imagen brutal de Beria, a ver si lo encuentro y lo destripamos un poco...


    Creo que acertaste al definir el tipo de documental: "a lo Sistiaga".

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    Re: Lavrenti Beria

    Mensaje por NSV Liit el Sáb Feb 25, 2012 10:46 pm

    Por poner un ejemplo de su manipulación, ni siquiera mencionan que la memoria de Beria que se menciona en el documental, sobre el asunto Katyn, ha sido rechazada por muchos por ser un documento falso. Tienen la cara de mostrar un supuesto comunista (que se representa a sí y a cuatro más, porque desde luego su organización no la conoce nadie) que dice que "no hay duda de que los documentos son auténticos". Sin embargo esas dudas existen y son bastante consistentes. Lo lógico es que el documental, si fuera decendente, hubiero al menos mecionado ese hecho o preguntado a alguno de los expertos que afirman que son falsos.

    Es que ni siquiera tenían que decir que el documento es falso, podrían haber dicho simplemente que hay dudas sobre la veracidad del documento. En el momento en el que ese hecho se oculta, el documental está ocultando información y por lo tanto manipulando al espectador.

    Pero luego encima, va y dice el supuesto comunista (delante de una foto de Stalin, por cierto), que "estoy convencido de que Stalin autorizó la sugerencia de Beria de asesinar a los oficiales polaco". No sé, pero lo suyo, en un documental serio (este no lo es) es mostrar alguna prueba de eso, ni a mí, ni a nadie con dos dedos de frente le pueda valer el argumento de "estoy convencido de", se necesita algo más.

    Sobre la falsificación del supuesto documento de Beria véase por ejemplo esto:
    http://www.ka.rkka.es/index.php?Itemid=8&catid=3:falsificaciones-y-mitos&id=59:falsificacion-a-gran-escala-de-documentos-de-archivo-rusos&option=com_content&view=article

    O más falsificaciones sobre el asunto de Katyn aquí:
    http://www.ka.rkka.es/index.php?option=com_content&view=article&id=57:falsificacion-de-la-carta-de-shelepin&catid=3:falsificaciones-y-mitos&Itemid=8

    Lo de mencionar el acuerdo Mólotov-Ribbentrop de una manera tan sesgada y superficial es repugnante, y mucho más teniendo en cuenta que se trata de un canal RUSO. Podría por ejemplo haber mencionado la ocupación de Polonia de los territorios recuperados por los soviéticos, o la represión polaca sobre la población de esos territorios, pero no, de eso ni una palabra.

    En fin... No tengo tiempo para más...



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    Re: Lavrenti Beria

    Mensaje por NSV Liit el Sáb Feb 25, 2012 10:47 pm

    NG escribió:
    Creo que acertaste al definir el tipo de documental: "a lo Sistiaga".


    Es que ha creado escuela Smile
    de cómo no se debe hacer un documental...
    o de cómo tomarle el pelo al espectador...

    Salud, camarada.

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    Beria

    Mensaje por Echospace el Dom Feb 26, 2012 2:03 am

    ¡Qué hilo tan interesante por favor!

    La cuestión de Beria es uno de los asuntos más tenebrosos si nos referimos a personalidades. Soy de la opinión de que los comunistas no debemos ahondar en los personajes más allá del conocimiento histórico y sus aportaciones políticas, porque en las sociedades realmente socialistas es el conjunto de la sociedad quien define la historia a través del trabajo práctico, aplicando las aportaciones teóricas de esos mismos personajes. Con esto quiero decir que no me importa si a Stalin le gustaba comer carne o pescado, lo que me importa es que fue un gran gestor del marxismo-leninismo, si se me permite usar ese calificativo.

    Las conspiraciones vienen a ser parte de esas "aportaciones" y, en este caso concreto creo que Beria fue eliminado por significar un serio peligro para el apuntalamiento del nuevo orden revisionista traidor y anticomunista. Podemos sacar la llana conclusión de que Beria deseaba continuar con el proceso democrático progresivo en la URSS, prosiguiendo las iniciativas del Camarada Stalin pero se vio sorprendido (1) por el aparato Kruschevista.

    Aún me pregunto como no se dio cuenta de la que se le venía encima, como no reaccionó a tiempo aún teniendo tan gran cantidad de información a su disposición.

    Ludo Martens es una buena referencia si se quiere estudiar al Camarada Stalin desde un punto de vista apartado de los análisis propuestos por el imperial-fascismo. Su libro "Otra Visión de Stalin" es una lectura obligatoria para todos los estudiosos de aquel tiempo, ese lugar y, este personaje. Sin embargo, el análisis que Martens nos ofrece sobre Beria -en ciertos puntos- (2) carece de datos científicos demostrables, y se basa en los argumentos de quienes realmente eran los auténticos enemigos del socialismo, los que más adelante mancharían de manera tan infame el nombre de nuestro camarada Stalin. No me valen las afirmaciones infundadas, lo siento.

    Todos estos planteamientos tan bien expuestos por los camaradas me generan una angustia tremenda y, me hacen plantear una serie de interrogantes:

    ¿Cómo no se dieron cuenta los marxistas-leninistas honrados de la que se avecinaba?

    ¿Se dieron cuenta y fueron eliminados antes de reaccionar?




    (1) No sé hasta que punto se vería sorprendido. Sólo el lo sabría, todo lo demás son conjeturas.

    (2) Sobre todo en el tema que se ha tratado aquí principalmente.

      Fecha y hora actual: Sáb Mayo 26, 2012 5:36 pm