Informe de la Asociacion de Estudio de Derechos Humanos de Corea

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Informe de la Asociacion de Estudio de Derechos Humanos de Corea

Mensaje por Argala82 el Mar Jul 21, 2015 4:21 pm


Se pensaban que donde mas le iba a doler, su punto mas vulnerable, eran los Derechos Humanos, pero la verdad es que ningun pais capitalista puede darle lecciones a la RPDC.

Yanquilandia con el mayor numero de poblacion carcelaria (mas que en los peores momentos para la URSS, tanto que hablan... ), con los policias asesinando a los afroamericanos incluso por la espalda, con su tortura y sus guantanamos; los europeos con su cinismo y represion, provocando 20000 suicidios en los ultimos cuatro años en el estado español, con presos politicos y leyes mordaza, apoyando mercenarios y nazis, etc, etc, etc.

Por otro lado un pais que garantiza vivienda, salud, educacion (con el objetivo de que toda la poblacion tenga grado universitario, el trabajador continuamente se esta formando,...),alimentacion, cultura, deporte,...

Precisamente, con el tema.de los Derechos Humanos se comprueba que no hablamos de un conflicto entre paises sino entre dos mundos: el Socialismo y el Capitalismo.

Soluciona los problemas de los DDHH y son muchos en casa y luego si se hace alguna critica con la verdad y el respeto.

Interesante informe para conocer este pais socialista y por lo menos para escuchar la version de la otra parte.

Viva la RPDC !

Viva el Socialismo !

Lo he editado como he podido sin ser un experto si creeis que puede mejorarse alguna cosa decirlo.

Enlace: https://drive.google.com/file/d/0B8_LPuMy6nF1SnRidTlCSjh4T1U/view?pli=1


Última edición por Argala82 el Mar Jul 21, 2015 8:48 pm, editado 1 vez
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Re: Informe de la Asociacion de Estudio de Derechos Humanos de Corea

Mensaje por ajuan el Mar Jul 21, 2015 7:02 pm

La mayauscula es gritas en internet por favor utilizar para el titulo minuscula.


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:minihoz: "Y comprendí de pronto que el devoto pueblo ruso no necesitaba ya sacerdotes que le ayudasen a impetrar el reino de los cielos. Este pueblo estaba construyendo en la Tierra un reino tan esplendoroso como no hay en ningun otro cielo,reino por el cual era una dicha morir..."John Reed  :minihoz:

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Re: Informe de la Asociacion de Estudio de Derechos Humanos de Corea

Mensaje por Argala82 el Mar Jul 21, 2015 8:54 pm

ajuan escribió:La mayauscula es gritas en internet por favor utilizar para el titulo minuscula.

No lo habia pensado, compañero. Corregido.
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Re: Informe de la Asociacion de Estudio de Derechos Humanos de Corea

Mensaje por Dlink el Mar Jul 21, 2015 9:11 pm

He leído el informe por encima (lo siento, soy un poco vago, lo reconozco) pero no me parece del todo fiable. Por ejemplo cuando leí por completo el apartado de "torturas", que en Corea están prohibidas y tal... me ha dado la impresión de no tener ninguna prueba fiable. En definitiva ese informe no es demostrable, simplemente es su palabra contra la otra.

Espero que se me haya entendido, ya que en ningún comento sugiero que Corea sea un mal país o un sistema dictatorial, pero si queremos demostrar eso, deberíamos aportar algo más que unas cuantas frases en un texto bien redactado.

Saludos.
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Re: Informe de la Asociacion de Estudio de Derechos Humanos de Corea

Mensaje por Argala82 el Mar Jul 21, 2015 10:04 pm

Lo primero te recomiendo lo leas con calma en un ebook mas que en el PC. Lo que comentas no hay una prueba definitiva pero yo sinceramente no creo que haya tortura (como algo generalizado siempre puede haber casos aislados) en la RPDC. Sobre todo porque no se puede permitir cometer esos errores haciendo frente a esa enorme presion de los imperialidtas y sus lacayos "surcoreanos", deseosos de carnaza y ¿tu se la das en bandeja? Las unicas pruebas en contra han sido un puñado de renegados, mas de uno posteriormente arrepentido. En parte depende a quien creas pero la RPDC es un pais socialista normal, ni la perfeccion ni un sitio de hambre, miseria ni dictatorial.
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Re: Informe de la Asociacion de Estudio de Derechos Humanos de Corea

Mensaje por Glumyglu el Mar Jul 21, 2015 10:07 pm

Dlink escribió:He leído el informe por encima (lo siento, soy un poco vago, lo reconozco) pero no me parece del todo fiable. Por ejemplo cuando leí por completo el apartado de "torturas", que en Corea están prohibidas y tal... me ha dado la impresión de no tener ninguna prueba fiable. En definitiva ese informe no es demostrable, simplemente es su palabra contra la otra.

Espero que se me haya entendido, ya que en ningún comento sugiero que Corea sea un mal país o un sistema dictatorial, pero si queremos demostrar eso, deberíamos aportar algo más que unas cuantas frases en un texto bien redactado.

Saludos.
El código penal prohíbe las torturas, pero la página donde lo veía se ha borrado porque me sale como no disponible :/ Lo máximo que he podido encontrar es este texto donde dicen que el propio código la prohíbe y no parece precisamente pro-corea: http://www.state.gov/documents/organization/186491.pdf
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Re: Informe de la Asociacion de Estudio de Derechos Humanos de Corea

Mensaje por Dlink el Mar Jul 21, 2015 10:59 pm

Agradezco el aporte del camarada Glumyglu, pero lo que quería decir a Argala82, es que si le presentas ese informe a una persona que piensa que Corea es una dictadura, no va a dejar de pensarlo. Porque en esas 100 páginas, no hay ninguna forma de demostrar lo dicho.
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Re: Informe de la Asociacion de Estudio de Derechos Humanos de Corea

Mensaje por Argala82 el Miér Jul 22, 2015 1:40 am

Siempre habra gente que le digas lo que le digas pensara que la RPDC es una dictadura como los hay que les digas lo que les digas pensaran que hubo un hijo de dios nacido de una virgem,etc,etc. No es solamente este informe es conocer, comprender, visitar, el contexto historico, contra quien y que se enfrenta, la vida socio-politica de las masas populares,etc,etc. Esto es una aportacion mas. Como dijo Cao de Benos siempre habra un 10% que no se creera que las madres se comen a los niños y que el dibujo en una cartulina es mas valido que la realidad.
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Re: Informe de la Asociacion de Estudio de Derechos Humanos de Corea

Mensaje por Dlink el Miér Jul 22, 2015 11:05 pm

Argala82 escribió:Siempre habra gente que le digas lo que le digas pensara que la RPDC es una dictadura como los hay que les digas lo que les digas pensaran que hubo un hijo de dios nacido de una virgem,etc,etc. No es solamente este informe es conocer, comprender, visitar, el contexto historico, contra quien y que se enfrenta, la vida socio-politica de las masas populares,etc,etc. Esto es una aportacion mas. Como dijo Cao de Benos siempre habra un 10% que no se creera que las madres se comen a los niños y que el dibujo en una cartulina es mas valido que la realidad.

Por supuesto siempre habrá personas que se nieguen a cambiar de ideas. Pero con este tipo de aporte, se lo estamos poniendo muy fácil. Espero que puedas entender que, si lo que se pretende es dar una buena imagen (o por lo menos una imagen real) de Corea, se necesita un poco más que palabras sin demostraciones.
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Re: Informe de la Asociacion de Estudio de Derechos Humanos de Corea

Mensaje por Argala82 el Jue Jul 23, 2015 2:18 pm

Lo peor que se puede hacer es no publicar informes como estos ( y espero que haya mas) porque lo que queda entonces es el ladrido imperalista y los que acusan y se hacen eco de la difamacion (en este caso sobre la RPDC). La unica dictadura que existe en este pais socialista es la del proletariado, campesinado, intelectuales, ejercito popular y revolucionario,... no la del billete verde, la OTAN,la propiedad privada,... Para mi son mas que palabras y unas cuantas paginas (200), es una forma de conocer el pais, su vida socio-politica, el socialismo coreano con sus rasgos propios (como el enfasis en la formacion continua multifacetica,...) Los que acusan a la RPDC de regimen represor son los que lo tienen que demostrar y por ahora sus intentos han sido burdos, hipocritas y propios de la propaganda negra. A mi me recuerda a toda esa campaña contra la URSS para ensuciarla de arriba abajo. Los habitantes de la RPDC tienen mas derechos que cualquier trabajador en cualquier pais capitalista, que visiten la RPDC y lo comprueben. Tienes la imagen de Stalin... los comunistas coreanos se han caracterizado por su lucha contra el revisionismo. Si los que siguieron el revisionismo y progresivo abandono del socialismo acabaron mal mientras este pais socialista lleva a pesar de todo lo ocurrido, unos 70 años de pie no se logra a base de palos sino con un pueblo concienciado y organizado.


Última edición por Argala82 el Jue Jul 23, 2015 2:29 pm, editado 1 vez
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Re: Informe de la Asociacion de Estudio de Derechos Humanos de Corea

Mensaje por cnicolas el Jue Jul 23, 2015 2:26 pm

Yo parto de una base diferente, es el hecho que quien afirme que hay tortura es quien debe demostrarlo, no se debe demostrar que hay no existe algo si no lo contrario, quien afirma es quien debe demostrar.
Por tanto quienes acusan a cualquier país de hacer algo deben demostrarlo. Yo puedo afirmar que en España hay parados por poner un ejemplo por que hay están los datos que todo el mundo conoce.
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Re: Informe de la Asociacion de Estudio de Derechos Humanos de Corea

Mensaje por Slacker el Jue Jul 23, 2015 7:54 pm

Esta bueno para leerlo,pero estoy con Dlink, o sea si se lo das de argumento a alguien que dice que CdN es una dictadura te va a terminar diciendo que el informe esta manipulado por kim jong un y todas esas cosas.
Lo mejor para contrarrestar a lo que dicen es fijarse en sus fuentes.
Si hubiera alguna ONG que haga un informe sobre CdN seria muy buen argumento.
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Re: Informe de la Asociacion de Estudio de Derechos Humanos de Corea

Mensaje por Argala82 el Jue Jul 23, 2015 8:15 pm

Slacker escribió:Esta bueno para leerlo,pero estoy con Dlink, o sea si se lo das de argumento a alguien que dice que CdN es una dictadura te va a terminar diciendo que el informe esta manipulado por kim jong un y todas esas cosas.
Lo mejor para contrarrestar a lo que dicen es fijarse en sus fuentes.
Si hubiera alguna ONG que haga un informe sobre CdN seria muy buen argumento.

Que dijan lo que quieran, soy inocente hasta que demuestren lo contrario. Este es parte del testimonio de la RPDC. Y claro voy a seguir buscando informacion porque vuelvo a decir: con este tema creen que es el mayor golpe a la RPDC, y a mi sus "pruebas" me suenan a lo que llevan haciendo contra otros paises y pueblos. Los informes de Aministia Internacional, HRW, ¿ no estan cocinados? y bien que te los "comes". (no te lo dijo a ti compañero sino a la gente que comentas anti-RPDC) Esta asociacion es independiente del gobierno y esta formado por centenares de juristas, abogados,... Saludos
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Re: Informe de la Asociacion de Estudio de Derechos Humanos de Corea

Mensaje por Dlink el Jue Jul 23, 2015 8:21 pm

cnicolas escribió:Yo parto de una base diferente, es el hecho que quien afirme que hay tortura es quien debe demostrarlo, no se debe demostrar que hay no existe algo si no lo contrario, quien afirma es quien debe demostrar.

Argala82 escribió:Que dijan lo que quiera, soy inocente hasta que demuestren lo contrario.

Técnicamente ambos tenéis razón, así es como deberían hacerse las cosas. Por desgracia, las falsas ideas sobre Corea están tan arraigadas en las masas, que no podemos permitirnos el lujo de dar a nadie el beneficio de la duda.

Aunque no es justo para Corea ni para nosotros, lo que debemos hacer es defender de tantos bulos. Y hay que defenderlo con información incontestable, incorrejible, intachable. En este mundo tan ciegamente anticomunista, un marxista promedio debe ser totalmente impecable para que nadie pueda achacarle. Es duro, pero es la verdad.

Y creo que voy a dejar ya el debate de si ese informe es prueba veraz o no, porque está claro que no serviría como prueba a ningún anti-Corea. Quien se niegue a comprender esto... Me apiado de su falta de dialéctica.

Salud!
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Re: Informe de la Asociacion de Estudio de Derechos Humanos de Corea

Mensaje por cnicolas el Vie Jul 24, 2015 12:28 pm

Hay un problema de fondo con esto y el hecho de quien afirme que en la RPDC se tortura debe demostrarlo y no al revés, esta premisa forma parte del proceder de la ciencia y por tanto del materialismo.
Si yo digo que puedo saltar tres metros de altura soy quien debe demostrarlo y no es el resto el que tiene que demostrar que no puedo, con la tortura pasa lo mismo.
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Re: Informe de la Asociacion de Estudio de Derechos Humanos de Corea

Mensaje por Argala82 el Vie Ago 14, 2015 11:52 am

COMENTARIO DE UN CAMARADA CHILENO EN LA PAGINA DEL COMITE DE SOLIDARIDAD EUSKAL HERRIA - RPDC

kuelche dijo:

"


No se puede dejar de mirar el mapamundi a la hora de comprender los procesos sociales que vive la humanidad y las decisiones que toman los oligarcas transnacionales y su impacto en las políticas del G20, Y desde ahí a la Autodeterminación de los Pueblos y Ciudadanos. Por eso también es importante la perspectiva de Clase, pues los postulados de Marx y Lenín siguen muy vigentes.
Hoy en día, 2015, lo que tenemos es un Sistema Mundo, que va hacia un colapso global, gatillado ante todo por el Cambio Climático. Quienes lo saben, actúan como en el Hundimiento del Titanic, tratando de salvarse desde y cómo puedan.Por eso la OTAN y especialmente EEUU Necesitan Invadir y Saquear a por lo menos 10 países productores de materia prima, para ganar tiempo, antes que el colapso vuelque a su propia ciudadanía contra los Banqueros y Poderes Facticos.

Hoy en día no estamos en una Nueva Guerra Fría, pues el Club G5 (Inglaterra, EEUU, Francia, Rusia y China) no reproducen la confrontación Capitalismo-Socialismo, todos son Capitalistas. Y ya no hay una Unipolaridad Imperial de EEUU-Inglaterra, porque hay una Multipolaridad. Y lo que se reproduce es el eterno conflicto entre Oriente-Occidente. Entonces EEUU y la OTAN necesitan aislar a Rusia y China, cortando sus áreas de influencia, pero no pueden. Por el contrario, Rusia, recuperó la estratégica peninsula de Crimea por el Norte, y China y Rusia, necesitan proteger su salida por el Sur, en la Peninsula de Corea.

A China y Rusia, lo que les conviene es lo que plantea Corea del Norte, que es una Reunificación con Corea del Sur, pacífica, y manteniendo sus sistemas Capitalista y Socialista, sus administraciones, pero integrandose bajo los principios del Ying y el Yang, porque a las dos partes les conviene. China y Rusia junto a las dos Coreas, atravezadas por el Transiberiano, son una gran plataforma para el COMERCIO EN EL ASIA PACIFICO. Y pueden generar una gran estabilidad, a diferencia de la inestabilidad que produce EEUU en Medio Oriente con Israel.

Pero a Inglaterra y Europa no les conviene quedar en el culo del mundo, y arrastran a EEUU, que tiene ansias de supremacia global. Así es que en vez de apoyar la integración de las dos Coreas, retirandose de la peninsula y permitiendo la autodeterminación de este pueblo, optan por agudizar las dferencias y odiosidades.
Al mismo tiempo, EEUU trata de mejorar sus relaciones con Cuba. que es un puente con Europa, ante el fracaso de destruir el Sistema Socialista de los Cubanos. Así es que optaron por invadirlo culturalmente, y comercialmente. Ya veremos qué sucede con Cuba, donde si le entran una Embajada Norteamericana, tendrán en breve un proceso golpista.

Eso, a grosso modo, es el esquema mundial contemporáneo.

Y Chile, que es uno de los 15 miembros no permanentes del Consejo de Seguridad de la ONU, con una Alianza y Nueva Mayoría ligadas y reproductoras de las alas Republicana y Liberal norteamericana, siguen siendo funcionales a estas, y por eso repudian al Comunismo, Socialismo, especialmente consecuente y soberano.
En Chile, con la caída del Muro de Berlín, amuchos se les cayeron los pantalones también, y se pasaron hacia el Revisionismo del Eurocomunismo, que en realidad no es otra cosa que la llamada TERCERA VIA, pero maquillada de Socialista. Y de eso vivieron todo este periodo del fin de la Guerra Fría hasta el inicio de la Multipolaridad.
En todo este Sistema Mundo, los DDHH juegan un rol preponderante, desde la Ciudadanía sometida que se rebela, e inicia procesos Revolucionarios, que están comenzando a tener exito, y desde donde se vuelca la mirada a la URSS, Cuba, y Corea del Norte, porque son las experiencias reales de la implementación y aplicación de los DDHH ECONOMICOS SOCIALES Y CULTURALES, que son exigidos en todo el mundo, y que el Capitalismo es incapaz de resolver sin un genocidio, invasión y saqueo.
El Capitalismo como sistema, y quienes profitan de él, que son los Oligarcas, la Banca Mundial, Grupos Economicos, Magnates, siempre estarán contra los DDHH, y las demandas de los pueblos.

Es muy posible que los oligarcas prefieran armar una Guerra Mundial, para mantener sus privilegios, arrastrando a las naciones y pueblos, para después seguir lucrando con lo que quede, antes que tener voluntad de solucionar los problemas y las verdaderas demandas de DDHH.

Así es que esa es la política contra Corea del Norte, y contra Irán, Yemen, Siria, Venezuela y cualquier país saqueable. Cuba si no se cuida terminará como Lybia. Y la Nueva Mayoría, que reproduce a escala todo ese complejo sistema, sufrirá en estas Municipales el REPUDIO DEL PUEBLO, lo mismo que la Alianza. Y seguramente el Pueblo Mapuche le sirve como Corea del Norte, de chivo expiatorio.

La gente no es weona. Hace rato, desde tiempos de la Revolución Pinguina, que las nuevas generaciones se dieron cuenta cómo nos kagaban. Y con buscar Chivos Expiatorios no arrelan la DESIGUALDAD SOCIAL, ni la evidente CORRUPCION NEOLIBERAL, ni sus VIOLACIONES de DDHH.

Eso señora Presidenta. Antes de abordar los Montajes contra Corea en materia de DDHH, veamos cómo estamos acá, pues los responsables del Aparato de Estado son sus administraciones, las que tarde o temprano deberán responder por las VIOLACIONES DE DDHH EN TRANSICION. CAIGA QUIEN CAIGA.


"


Quiero aprovechar para agradecer el gran trabajo que lleva a cabo el Partido Comunista (Accion Proletaria) chileno y su defensa consecuente de la RPDC. Sitio Web: http://www.accionproletaria.com/apweb/

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