El desinterés por la política

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    MartinObrero
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    El desinterés por la política

    Mensaje por MartinObrero el Vie Jul 10, 2015 2:44 am

    De antemano, no sé si es en "Tribuna de debate" el lugar indicado para preguntar lo siguiente, pero lo elegí ya que, a pesar de no ser un tema específicamente marxista, es parte indiscutible del debate, y que lo afecta de gran modo.
    Sin más rodeos, a lo que me refiero es al desinterés por la política, tal como lo titulo. Esa indiferencia que hace que la gente no se informe de lo que sucede en la actualidad con temas políticos, que se vote a cualquiera sin tomarse el menor esfuerzo de averiguar quién es, y tantas otras cosas más.
    Y la pregunta central: ¿Qué medidas creen que hay que tomar para resolver, o al menos, paliar el desinterés político?
    Y si conocen un autor que hable de este tema, por favor, recomienden.
    Gracias!!!
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    Re: El desinterés por la política

    Mensaje por MarxistaDominicano el Vie Jul 10, 2015 4:28 am

    Hola, como estas? Ese tema es muy importante. Porque esta relacionado con la llegada del nihilismo, la falta de creencia en los valores supremos, la falta de motivacion que ha habido en el mundo en las ultimas decadas. Pero desde mi punto de vista, yo creo que los cientificos marxistas-leninistas, y los grandes pensadores marxistas-leninistas del mundo entero, deberian de inventar una nueva forma de tumbar a los gobiernos capitalistas, sin tener que esperar a que las masas populares se interesen en la politica. Ya que la mayoria de las masas populares son unos sub-humanos, animales, imbeciles, con muchisimos problemas de personalidad. Nihilismo, pesimismo, derrotismo, estan llenas de miedo, no tienen ni una onza en su cuerpo y alma de instintos guerreros y heroicos. Son unos animales que odian la pobreza y le gustaria vivir una vida comoda. Pero sin tener que pelear por esa comodidad y riqueza.

    La mayoria de la gente es demasiado anti-guerra, anti-pelea, demasiado pacifica. Creen o tienen una idea en su mente de que ser bravo, rabioso, pelear, matar gente en una revolucion popular es un crimen diabolico que te convirtiria en un terrorista de ISIS. Y que por eso para no ser parte de los terroristas de ISIS y de Al Qaeda es mejor llevar la vida que llevan la mayoria de los obreros, que es una vida de fealdad fisica, obesidad, deformidades, enfermedades, cero diversion, cero placeres, cero fiestas, cero lujos y cero felicidad. Ya que prefieren llevar esa de vida de castigo y sufrimiento antes que tener que convertirse en guerreros, y luchar por una vida mejor como deberia de luchar que es atraves del uso de las armas de guerras, tanques, misiles y aviones de guerras en el control de los comunistas peleando en contra de los ejercitos capitalistas.

    Por eso como las masas son tan pacificas, y como la unica manera de ver cambios es atraves de la via armada, y como las masas populares no van a apoyar a ningun cambio atraves de la lucha armada. La izquierda marxista-leninista deberia re-inventar un nuevo sistema de destruir el capitalismo y reemplazarlo por dictaduras de la clase obrera, de una manera eficiente y segura sin tener que esperar a que las masas se conviertan al comunismo



    MartinObrero escribió:De antemano, no sé si es en "Tribuna de debate" el lugar indicado para preguntar lo siguiente, pero lo elegí ya que, a pesar de no ser un tema específicamente marxista, es parte indiscutible del debate, y que lo afecta de gran modo.
    Sin más rodeos, a lo que me refiero es al desinterés por la política, tal como lo titulo. Esa indiferencia que hace que la gente no se informe de lo que sucede en la actualidad con temas políticos, que se vote a cualquiera sin tomarse el menor esfuerzo de averiguar quién es, y tantas otras cosas más.
    Y la pregunta central: ¿Qué medidas creen que hay que tomar para resolver, o al menos, paliar el desinterés político?
    Y si conocen un autor que hable de este tema, por favor, recomienden.
    Gracias!!!
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    Re: El desinterés por la política

    Mensaje por MarxistaDominicano el Vie Jul 10, 2015 11:19 pm

    Hola de nuevo, yo estaba pensando algo. Oye lo que yo creo que pasa de la razon del porque la mayoria de los humanos de hoy dia son tan anti-revolucion, tan anti-politica. Lo que yo creo que pasa es que la mayoria de los humanos en todo el mundo, han sido castrados por la moral, la religion y los gobiernos durante los ultimos siglos, y convertidos en personas mas facificas que Buda y el Dalai Lama. Y por eso desde sus puntos de vistas y perspectivas predicarles revoluciones comunistas armadas para tumbar a los gobiernos capitalistas seria una groseria para ellos.

    Por eso para la clase de la realidad en que ha vivido la gente en los ultimos siglos, no tiene ningun sentido predicarles, una prescripcion tan grosera para sus instintos castrados y sedados como la solucion de que tumben sus gobiernos capitalistas atraves de insurreciones armadas [por la sencilla razon de que los instintos guerreros y viriles de la mayoria de los humanos estan justamente debilitados, para efectuar acciones como las de Hezbolla, Las FARC revolucionarias de Colombia, La ETA y Hamas, por una falta de entrenamiento de esas virtudes guerreras y viriles, por una pobreza de ejercicios de sus instintos guerreristas.

    Y por eso los castratistas que son Las Clases Gobernantes, los gobiernos, La iglesia, las instituciones anti-guerras como la OEA, la ONU, los Derechos Humanos, etc ha inventando y formulado una nueva suma de condiciones de conservacion para los hombres modernos, los esclavos capitalistas, los oficinistas, los zombies que son la mayoria de los humanos. Y los medios de que han usado y se sriven las clases dirigentes para imponer sus legislaturas anti-guerra, pro-pacifismo, son los mismos que han utilizado los antiguos gobernadores y legisladores: Que son la apelacion a toda clase de autoridad religiosa, a Dios, la utilizacion de los conceptos falta y castigo.

    Es decir que usan y se sirven de todo el sistema y acopio de los antiguos ideales religiosos, pero con una nueva meta y significacion. Por ejemplo haciendo interior el castigo de ser violento y guerrero (Para que la gente experimente un remordimiento de conciencia si reviven sus virtudes guerreras y viriles). Y en la practica la mayoria de los humanos, gracias a la destruccion de las virtudes guerreras y agresivas, por las autoridades gobernantes y religiosas de siglos, desaparecerian, y moririan facilmente en cuanto cesan sus condiciones de existencia que son una especie de felicidad de isleño tahitiano, como era la vida en esas sociedades pacifistas !!


    .





    MartinObrero escribió:De antemano, no sé si es en "Tribuna de debate" el lugar indicado para preguntar lo siguiente, pero lo elegí ya que, a pesar de no ser un tema específicamente marxista, es parte indiscutible del debate, y que lo afecta de gran modo.
    Sin más rodeos, a lo que me refiero es al desinterés por la política, tal como lo titulo. Esa indiferencia que hace que la gente no se informe de lo que sucede en la actualidad con temas políticos, que se vote a cualquiera sin tomarse el menor esfuerzo de averiguar quién es, y tantas otras cosas más.
    Y la pregunta central: ¿Qué medidas creen que hay que tomar para resolver, o al menos, paliar el desinterés político?
    Y si conocen un autor que hable de este tema, por favor, recomienden.
    Gracias!!!
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    Re: El desinterés por la política

    Mensaje por montonero94 el Sáb Jul 11, 2015 5:29 am

    Hola MartinObrero ¿Qué tal?

    El desinterés sobre éstos temas tan importantes es un grave problema el cual sufrimos todos . La falta de interés por la política es fruto de malos políticos, de tantos años de capitalismo salvaje .
    Por éstas razones, algunos
    equivocados piensan que "política" es una mala palabra (terrible error) . La política no es mala . Los malos son los políticos, corruptos, sucios, sin convicciones ni ideales por cambiar la realidad .

    Por otro lado, calificar al proletariado tal como lo hace Marxista-Dominicano es una falta de respeto al marxismo . Eso de ¿Sub-humanos, animales e imbéciles? ¡Por favor!, me repugnan sus palabras . Ese izquierdismo infantíl es patético . Justamente por esa enfermedad ultra-izquierdista y "anti-popular" las masas populares se encuentran tan lejanos al pensamiento revolucionario . No se puede calificar al proletariado (que es la principal víctima de éste sistema sucio) de esa manera, y así, con ese pensamiento estúpido tratar de tumbar al capitalismo y llamarse "revolucionario". ¡No existen los iluminados que nos lleven hacia la revolución de colores! El marxismo sin las masas ¿Qué es?

    ¡Saludos!
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    Re: El desinterés por la política

    Mensaje por MartinObrero el Sáb Jul 11, 2015 6:57 am

    MarxistaDominicano escribió:
    Hola, como estas? Ese tema es muy importante.  Porque esta relacionado con la llegada del nihilismo, la falta de creencia en los valores supremos, la falta de motivacion que ha habido en el mundo en las ultimas decadas.  Pero desde mi punto de vista, yo creo que los cientificos marxistas-leninistas, y los grandes pensadores marxistas-leninistas del mundo entero, deberian de inventar una nueva forma de tumbar a los gobiernos capitalistas, sin tener que esperar a que las masas populares se interesen en la politica.  Ya que la mayoria de las masas populares son unos sub-humanos, animales, imbeciles, con muchisimos problemas de personalidad.  Nihilismo, pesimismo, derrotismo, estan llenas de miedo, no tienen ni una onza en su cuerpo y alma de instintos guerreros y heroicos.  Son unos animales que odian la pobreza y le gustaria vivir una vida comoda. Pero sin tener que pelear por esa comodidad y riqueza.

    La mayoria de la gente es demasiado anti-guerra, anti-pelea, demasiado pacifica.  Creen o tienen una idea en su mente de que ser bravo, rabioso, pelear, matar gente en una revolucion popular es un crimen diabolico que te convirtiria en un terrorista de ISIS.  Y que por eso para no ser parte de los terroristas de ISIS y de Al Qaeda es mejor llevar la vida que llevan la mayoria de los obreros, que es una vida de fealdad fisica, obesidad, deformidades, enfermedades, cero diversion, cero placeres, cero fiestas, cero lujos y cero felicidad.  Ya que prefieren llevar esa de vida de castigo y sufrimiento antes que tener que convertirse en guerreros, y luchar por una vida mejor como deberia de luchar que es atraves del uso de las armas de guerras, tanques, misiles y aviones de guerras en el control de los comunistas peleando en contra de los ejercitos capitalistas.

    Por eso como las masas son tan pacificas, y como la unica manera de ver cambios es atraves de la via armada, y como las masas populares no van a apoyar a ningun cambio atraves de la lucha armada.  La izquierda marxista-leninista deberia re-inventar un nuevo sistema de destruir el capitalismo y reemplazarlo por dictaduras de la clase obrera, de una manera eficiente y segura sin tener que esperar a que las masas se conviertan al comunismo


    MartinObrero escribió:De antemano, no sé si es en "Tribuna de debate" el lugar indicado para preguntar lo siguiente, pero lo elegí ya que, a pesar de no ser un tema específicamente marxista, es parte indiscutible del debate, y que lo afecta de gran modo.
    Sin más rodeos, a lo que me refiero es al desinterés por la política, tal como lo titulo. Esa indiferencia que hace que la gente no se informe de lo que sucede en la actualidad con temas políticos, que se vote a cualquiera sin tomarse el menor esfuerzo de averiguar quién es, y tantas otras cosas más.
    Y la pregunta central: ¿Qué medidas creen que hay que tomar para resolver, o al menos, paliar el desinterés político?
    Y si conocen un autor que hable de este tema, por favor, recomienden.
    Gracias!!!

    Gracias por tu respuesta y tomarte el tiempo necesario para ello.
    Comparto gran parte de lo que decís, y tu comprensión de la realidad social, pero a modo de crítica, que va con todo respeto, creo que justamente, con tu afán de la lucha armada y la revolución de la clase obrera, que no desmerezco en nada, relegas y no diste respuesta a cómo podemos hacer para que al menos cierto sector despolitizado "abra los ojos" y se interesa en su realidad social.
    ¿Es una tarea ardua? Por supuesta. ¿Utópica? Yo creo que no. Tendremos enemigos a combatir: las religiones y su conformismo de que estamos en un mundo de espera hacia un mundo mejor, de los gobiernos que aplacan la conciencia de los individuos, y un etcétera grande. Pero yo creo que algo podemos hacer. Justamente mi pregunta es cómo y ahí me gustaría escuchar la opinión de ustedes.
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    Re: El desinterés por la política

    Mensaje por MartinObrero el Sáb Jul 11, 2015 7:02 am

    montonero94 escribió:Hola MartinObrero ¿Qué tal?

    El desinterés sobre éstos temas tan importantes es un grave problema el cual sufrimos todos . La falta de interés por la política es fruto de malos políticos, de tantos años de capitalismo salvaje .
    Por éstas razones, algunos
    equivocados piensan que "política" es una mala palabra (terrible error) . La política no es mala . Los malos son los políticos, corruptos, sucios, sin convicciones ni ideales por cambiar la realidad .

    Por otro lado, calificar al proletariado tal como lo hace Marxista-Dominicano es una falta de respeto al marxismo . Eso de ¿Sub-humanos, animales e imbéciles? ¡Por favor!, me repugnan sus palabras . Ese izquierdismo infantíl es patético . Justamente por esa enfermedad ultra-izquierdista y "anti-popular" las masas populares se encuentran tan lejanos al pensamiento revolucionario . No se puede calificar al proletariado (que es la principal víctima de éste sistema sucio) de esa manera, y así, con ese pensamiento estúpido tratar de tumbar al capitalismo y llamarse "revolucionario". ¡No existen los iluminados que nos lleven hacia la revolución de colores! El marxismo sin las masas ¿Qué es?

    ¡Saludos!

    Gracias por tu respuesta.
    Opino igual: el desinterés viene por malas experiencias, y si hubiese sido de lo contrario, la gente se interesaría más.
    También concuerdo que tratar de imbéciles y animales al proletariado es una falta de respeto, y es hacia ello que debemos cambiar. Si muchos pecan de ignorantes (todos lo somos en su mayor o menor medida), lo que debemos hacer es trabajar intensamente para que la ignorancia deje de existir, dando paso al conocimiento, y así tendremos un mejor mundo.
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    Re: El desinterés por la política

    Mensaje por MarxistaDominicano el Sáb Jul 11, 2015 8:11 pm

    Hola, gracias por tu respuesta muy correcta.  Mira, yo te iba a sugerir que una de las mejores formas de ponder educar a las masas pobres sobre la ideologia del comunismo, del marxismo-leninismo es que los mismos activistas marxistas-leninistas-comunistas se pongan a estudiar y leer textos de psicologia, sociologia y de la conducta general de las gentes y de las sociedades como los escritos de Maquiavelo, Schopenhauer,  Freud, Habermas, Gadamer, Carl Jung, Albert Camus, Derrida, Nietzsche, Deleuze, Guatari, Baudrillard, y otros sociologos y psicologos izquierdistas como estos, ya que nos muestran una vision mas clara de la conducta de la gente.  Yo he notado en muchas ocaciones muchos pobres (no todos), son mas derechistas en su conductas, mas arrogantes, mas repelentes, mas malhumarados, mas odiosos, mas antipaticos, mas anti-comunistas que las clases medias acomodadas y que las clases altas.

    Esto se debe a mecanismos que usan los pobres, como esa conducta altanera y una arrogancia estupida sin meta y sin sentido (Porque Justin Biber y Tom Cruise si deberian tener derechos a ser altaneros y arrogantes) pero estan en la cima, son distinguidos y extitosos en sus carrreras artisticas profesionales.  Pero yo me he dado como en este mundo animales que no son nada, entre los deseheredados, los pobres, los oprimidos, los condenados, usan la arrogancia y la vanidad como un arma de esconder su existencia miserable.  Son pesimistas por indignacion.  Y siempre buscan una cabeza de turco, un chivo expiatorio en contra de quien poderle descargar toda su rabia y su frustracion personal.   Porque seguramente esos mismos pobres que odian el activismo politico, el marxismo, el comunismo, los partidos alternativos emergentes anti-tradicionales se dicen a si mismo: "Que culpa tengo yo de ser un miserable? Alguien deberia tener la culpa, sin embargo, porque de lo contrario resultaria insoportable el serlo".  Por eso son pesimistas indignados.  El pesimismo por indignacion genera y crea responsabilidades para generar un sentimiento agradable: Que es la venganza: aquella a la que Homero consideraba mas dulce que la misma miel.

    Por eso hay que tener cuidado cuando uno predica el marxismo-leninismo-comunismo, llevar un partido marxista-leninista al poder que tenga como objetivo principal instalar una dictadura-obrera para sacar a los pobres de la pobreza hacia una vida de clase media.  Por la misma razon que expuse de que muchos pobres sienten la necesidad de descargar su sentimientos de pesimismo por indignacion no en contra de las clases capitalistas, sino en contra de otros pobres.

    Nota: Por eso tenemos que estudiar muy bien libros que hablen de la psicologia de las masas populares, de psicologia, psico-analisis, filosofia, psiquatria y de conducta de las masas para asi tener una mejor vision de como lidiar con las masas populares que son barbaras, y rudas


    .



    MartinObrero escribió:
    MarxistaDominicano escribió:
    Hola, como estas? Ese tema es muy importante.  Porque esta relacionado con la llegada del nihilismo, la falta de creencia en los valores supremos, la falta de motivacion que ha habido en el mundo en las ultimas decadas.  Pero desde mi punto de vista, yo creo que los cientificos marxistas-leninistas, y los grandes pensadores marxistas-leninistas del mundo entero, deberian de inventar una nueva forma de tumbar a los gobiernos capitalistas, sin tener que esperar a que las masas populares se interesen en la politica.  Ya que la mayoria de las masas populares son unos sub-humanos, animales, imbeciles, con muchisimos problemas de personalidad.  Nihilismo, pesimismo, derrotismo, estan llenas de miedo, no tienen ni una onza en su cuerpo y alma de instintos guerreros y heroicos.  Son unos animales que odian la pobreza y le gustaria vivir una vida comoda. Pero sin tener que pelear por esa comodidad y riqueza.

    La mayoria de la gente es demasiado anti-guerra, anti-pelea, demasiado pacifica.  Creen o tienen una idea en su mente de que ser bravo, rabioso, pelear, matar gente en una revolucion popular es un crimen diabolico que te convirtiria en un terrorista de ISIS.  Y que por eso para no ser parte de los terroristas de ISIS y de Al Qaeda es mejor llevar la vida que llevan la mayoria de los obreros, que es una vida de fealdad fisica, obesidad, deformidades, enfermedades, cero diversion, cero placeres, cero fiestas, cero lujos y cero felicidad.  Ya que prefieren llevar esa de vida de castigo y sufrimiento antes que tener que convertirse en guerreros, y luchar por una vida mejor como deberia de luchar que es atraves del uso de las armas de guerras, tanques, misiles y aviones de guerras en el control de los comunistas peleando en contra de los ejercitos capitalistas.

    Por eso como las masas son tan pacificas, y como la unica manera de ver cambios es atraves de la via armada, y como las masas populares no van a apoyar a ningun cambio atraves de la lucha armada.  La izquierda marxista-leninista deberia re-inventar un nuevo sistema de destruir el capitalismo y reemplazarlo por dictaduras de la clase obrera, de una manera eficiente y segura sin tener que esperar a que las masas se conviertan al comunismo

    MartinObrero escribió:De antemano, no sé si es en "Tribuna de debate" el lugar indicado para preguntar lo siguiente, pero lo elegí ya que, a pesar de no ser un tema específicamente marxista, es parte indiscutible del debate, y que lo afecta de gran modo.
    Sin más rodeos, a lo que me refiero es al desinterés por la política, tal como lo titulo. Esa indiferencia que hace que la gente no se informe de lo que sucede en la actualidad con temas políticos, que se vote a cualquiera sin tomarse el menor esfuerzo de averiguar quién es, y tantas otras cosas más.
    Y la pregunta central: ¿Qué medidas creen que hay que tomar para resolver, o al menos, paliar el desinterés político?
    Y si conocen un autor que hable de este tema, por favor, recomienden.
    Gracias!!!

    Gracias por tu respuesta y tomarte el tiempo necesario para ello.
    Comparto gran parte de lo que decís, y tu comprensión de la realidad social, pero a modo de crítica, que va con todo respeto, creo que justamente, con tu afán de la lucha armada y la revolución de la clase obrera, que no desmerezco en nada, relegas y no diste respuesta a cómo podemos hacer para que al menos cierto sector despolitizado "abra los ojos" y se interesa en su realidad social.
    ¿Es una tarea ardua? Por supuesta. ¿Utópica? Yo creo que no. Tendremos enemigos a combatir: las religiones y su conformismo de que estamos en un mundo de espera hacia un mundo mejor, de los gobiernos que aplacan la conciencia de los individuos, y un etcétera grande. Pero yo creo que algo podemos hacer. Justamente mi pregunta es cómo y ahí me gustaría escuchar la opinión de ustedes.
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    Re: El desinterés por la política

    Mensaje por MartinObrero el Dom Jul 12, 2015 2:55 am

    MarxistaDominicano escribió:
    Hola, gracias por tu respuesta muy correcta.  Mira, yo te iba a sugerir que una de las mejores formas de ponder educar a las masas pobres sobre la ideologia del comunismo, del marxismo-leninismo es que los mismos activistas marxistas-leninistas-comunistas se pongan a estudiar y leer textos de psicologia, sociologia y de la conducta general de las gentes y de las sociedades como los escritos de Maquiavelo, Schopenhauer,  Freud, Habermas, Gadamer, Carl Jung, Albert Camus, Derrida, Nietzsche, Deleuze, Guatari, Baudrillard, y otros sociologos y psicologos izquierdistas como estos, ya que nos muestran una vision mas clara de la conducta de la gente.  Yo he notado en muchas ocaciones muchos pobres (no todos), son mas derechistas en su conductas, mas arrogantes, mas repelentes, mas malhumarados, mas odiosos, mas antipaticos, mas anti-comunistas que las clases medias acomodadas y que las clases altas.

    Esto se debe a mecanismos que usan los pobres, como esa conducta altanera y una arrogancia estupida sin meta y sin sentido (Porque Justin Biber y Tom Cruise si deberian tener derechos a ser altaneros y arrogantes) pero estan en la cima, son distinguidos y extitosos en sus carrreras artisticas profesionales.  Pero yo me he dado como en este mundo animales que no son nada, entre los deseheredados, los pobres, los oprimidos, los condenados, usan la arrogancia y la vanidad como un arma de esconder su existencia miserable.  Son pesimistas por indignacion.  Y siempre buscan una cabeza de turco, un chivo expiatorio en contra de quien poderle descargar toda su rabia y su frustracion personal.   Porque seguramente esos mismos pobres que odian el activismo politico, el marxismo, el comunismo, los partidos alternativos emergentes anti-tradicionales se dicen a si mismo: "Que culpa tengo yo de ser un miserable? Alguien deberia tener la culpa, sin embargo, porque de lo contrario resultaria insoportable el serlo".  Por eso son pesimistas indignados.  El pesimismo por indignacion genera y crea responsabilidades para generar un sentimiento agradable: Que es la venganza: aquella a la que Homero consideraba mas dulce que la misma miel.

    Por eso hay que tener cuidado cuando uno predica el marxismo-leninismo-comunismo, llevar un partido marxista-leninista al poder que tenga como objetivo principal instalar una dictadura-obrera para sacar a los pobres de la pobreza hacia una vida de clase media.  Por la misma razon que expuse de que muchos pobres sienten la necesidad de descargar su sentimientos de pesimismo por indignacion no en contra de las clases capitalistas, sino en contra de otros pobres.

    Nota: Por eso tenemos que estudiar muy bien libros que hablen de la psicologia de las masas populares, de psicologia, psico-analisis, filosofia, psiquatria y de conducta de las masas para asi tener una mejor vision de como lidiar con las masas populares que son barbaras, y rudas


    .


    MartinObrero escribió:
    MarxistaDominicano escribió:
    Hola, como estas? Ese tema es muy importante.  Porque esta relacionado con la llegada del nihilismo, la falta de creencia en los valores supremos, la falta de motivacion que ha habido en el mundo en las ultimas decadas.  Pero desde mi punto de vista, yo creo que los cientificos marxistas-leninistas, y los grandes pensadores marxistas-leninistas del mundo entero, deberian de inventar una nueva forma de tumbar a los gobiernos capitalistas, sin tener que esperar a que las masas populares se interesen en la politica.  Ya que la mayoria de las masas populares son unos sub-humanos, animales, imbeciles, con muchisimos problemas de personalidad.  Nihilismo, pesimismo, derrotismo, estan llenas de miedo, no tienen ni una onza en su cuerpo y alma de instintos guerreros y heroicos.  Son unos animales que odian la pobreza y le gustaria vivir una vida comoda. Pero sin tener que pelear por esa comodidad y riqueza.

    La mayoria de la gente es demasiado anti-guerra, anti-pelea, demasiado pacifica.  Creen o tienen una idea en su mente de que ser bravo, rabioso, pelear, matar gente en una revolucion popular es un crimen diabolico que te convirtiria en un terrorista de ISIS.  Y que por eso para no ser parte de los terroristas de ISIS y de Al Qaeda es mejor llevar la vida que llevan la mayoria de los obreros, que es una vida de fealdad fisica, obesidad, deformidades, enfermedades, cero diversion, cero placeres, cero fiestas, cero lujos y cero felicidad.  Ya que prefieren llevar esa de vida de castigo y sufrimiento antes que tener que convertirse en guerreros, y luchar por una vida mejor como deberia de luchar que es atraves del uso de las armas de guerras, tanques, misiles y aviones de guerras en el control de los comunistas peleando en contra de los ejercitos capitalistas.

    Por eso como las masas son tan pacificas, y como la unica manera de ver cambios es atraves de la via armada, y como las masas populares no van a apoyar a ningun cambio atraves de la lucha armada.  La izquierda marxista-leninista deberia re-inventar un nuevo sistema de destruir el capitalismo y reemplazarlo por dictaduras de la clase obrera, de una manera eficiente y segura sin tener que esperar a que las masas se conviertan al comunismo
    MartinObrero escribió:De antemano, no sé si es en "Tribuna de debate" el lugar indicado para preguntar lo siguiente, pero lo elegí ya que, a pesar de no ser un tema específicamente marxista, es parte indiscutible del debate, y que lo afecta de gran modo.
    Sin más rodeos, a lo que me refiero es al desinterés por la política, tal como lo titulo. Esa indiferencia que hace que la gente no se informe de lo que sucede en la actualidad con temas políticos, que se vote a cualquiera sin tomarse el menor esfuerzo de averiguar quién es, y tantas otras cosas más.
    Y la pregunta central: ¿Qué medidas creen que hay que tomar para resolver, o al menos, paliar el desinterés político?
    Y si conocen un autor que hable de este tema, por favor, recomienden.
    Gracias!!!

    Gracias por tu respuesta y tomarte el tiempo necesario para ello.
    Comparto gran parte de lo que decís, y tu comprensión de la realidad social, pero a modo de crítica, que va con todo respeto, creo que justamente, con tu afán de la lucha armada y la revolución de la clase obrera, que no desmerezco en nada, relegas y no diste respuesta a cómo podemos hacer para que al menos cierto sector despolitizado "abra los ojos" y se interesa en su realidad social.
    ¿Es una tarea ardua? Por supuesta. ¿Utópica? Yo creo que no. Tendremos enemigos a combatir: las religiones y su conformismo de que estamos en un mundo de espera hacia un mundo mejor, de los gobiernos que aplacan la conciencia de los individuos, y un etcétera grande. Pero yo creo que algo podemos hacer. Justamente mi pregunta es cómo y ahí me gustaría escuchar la opinión de ustedes.

    Una vez más, gracias por tu respuesta. Leeré a varios que mencionas, que me servirán de un montón para reflexionar con más detenimiento en este tema.
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    Re: El desinterés por la política

    Mensaje por Lin Piao el Mar Jul 21, 2015 7:11 pm

    El desinterés viene por parte de la corrupción y de los podridos medios de producción que machacan a diario sobre que si non todos iguales sobre el tema de corruptelas de esta forma hace que la gente se desinterese de la política
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    Re: El desinterés por la política

    Mensaje por victorxoda el Mar Jul 28, 2015 7:08 pm

    MartinObrero escribió:De antemano, no sé si es en "Tribuna de debate" el lugar indicado para preguntar lo siguiente, pero lo elegí ya que, a pesar de no ser un tema específicamente marxista, es parte indiscutible del debate, y que lo afecta de gran modo.
    Sin más rodeos, a lo que me refiero es al desinterés por la política, tal como lo titulo. Esa indiferencia que hace que la gente no se informe de lo que sucede en la actualidad con temas políticos, que se vote a cualquiera sin tomarse el menor esfuerzo de averiguar quién es, y tantas otras cosas más.
    Y la pregunta central: ¿Qué medidas creen que hay que tomar para resolver, o al menos, paliar el desinterés político?
    Y si conocen un autor que hable de este tema, por favor, recomienden.
    Gracias!!!

    Hola, este tema es muy importante y buen debate. ¿Porque al español medio solo le puedes hablar de futbol, o de las fiestas etc.. pero no se puede tocar la politica? Es una pregunta muy interesante. Desde mi punto de vista como ya ha mencionado antes uno, es parte del programa del gobierno, que nos conformemos con lo que tenemos y les sigamos votando, algo asi como las ordenes al ejercito de alemania antes del nacismo, vosotros servid a la patria pero no os metais en politica. Pero esto esta agravado por los tantos años que lleva este sistema, para mi la base del conocimiento reaccionario y del conocimiento politico en general son las enseñanzas de los padres, que tambien se han visto afectados por esta politica del gobierno de "pan y circo". Tambien si aun asi a este español medio le hablas de politica sabra lo minimo e incluso sera el tipico cuñao de turno, puede estar esto influenciado por el, "dejanos la politica a nosotros, que lo hacemos mejor, solamente votanos cada 4 años para seguir como estas".¿Como se puede combatir?como ya se hace, internet, debates, concienciar, vamos que formar a la gente, con la crisis ya muchos se dan cuenta de esto, y conciencian a otros, etc..

    Hasta la victora¡
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    Re: El desinterés por la política

    Mensaje por Flashy el Mar Jul 28, 2015 9:44 pm

    No es que el ser humano huya de la violencia, al contrario, es ultraviolento y por eso tolera con facilidad la pobreza y las desgracias ajenas. Y no quiere revertir el sistema capitalista, porque es el que le gusta. La mayoría de la gente cree en el "sueño americano" y piensan ilusamente que algún día ellos podrán llegar a ser ricos. Es una enfermedad mental que se llama avaricia y sería como si a un hambriento le das a elegir entre un trozo de pan o un billete de lotería, y se queda con el segundo.
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    Re: El desinterés por la política

    Mensaje por victorxoda el Miér Jul 29, 2015 12:09 am

    Flashy escribió:No es que el ser humano huya de la violencia, al contrario, es ultraviolento y por eso tolera con facilidad la pobreza y las desgracias ajenas. Y no quiere revertir el sistema capitalista, porque es el que le gusta. La mayoría de la gente cree en el "sueño americano" y piensan ilusamente que algún día ellos podrán llegar a ser ricos. Es una enfermedad mental que se llama avaricia y sería como si a un hambriento le das a elegir entre un trozo de pan o un billete de lotería, y se queda con el segundo.

    Yo creo que estas exagerando, no creo que las personas sean por naturalezan sean ultraviolentas, depende de el espacio que las rodee si son o no

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