¿Qué fueron las "Matanzas de Paracuello"?

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    ¿Qué fueron las "Matanzas de Paracuello"?

    Mensaje por 현욱한 el Mar Jul 07, 2015 6:45 am

    Hace nada estuve debatiendo sobre el asunto, y, me quedé algo pastoso en mi respuesta ya que, no tuve mucha información para fundametarme. ¿Algún camarada formado en la II República y Guerra Civil que me informe?

    Gracias.

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    Re: ¿Qué fueron las "Matanzas de Paracuello"?

    Mensaje por Jordi de Terrassa el Mar Jul 07, 2015 7:08 am


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    Re: ¿Qué fueron las "Matanzas de Paracuello"?

    Mensaje por sorge el Miér Jul 08, 2015 5:17 am

    http://elpais.com/elpais/2012/05/14/opinion/1336994556_676295.html

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    Re: ¿Qué fueron las "Matanzas de Paracuello"?

    Mensaje por Ifkeys el Miér Jul 08, 2015 8:02 am

    Hablando en cristiano, un momento de la Guerra Civil en el que Carrero mató a miembros del bando sublevado y personas que lo apoyaban. En debates, suele salir para desprestigiar al bando republicano o al comunismo en sí.

    Yo, simplemente, les contesto que aquello fue una Guerra. Reprocharte que en una Guerra, un bando hace una matanza, es meramente absurdo, y es buscar donde no hay.

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    Re: ¿Qué fueron las "Matanzas de Paracuello"?

    Mensaje por sorge el Miér Jul 08, 2015 8:12 am

    Fue un error estrategico porque Gran Bretaña no estaba por la labor de apoyar al bando republicano y presionaba a Francia para que no lo hiciera, para esto le venia a anillo al dedo Paracuello.

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    Re: ¿Qué fueron las "Matanzas de Paracuello"?

    Mensaje por Duende Rojo el Miér Jul 08, 2015 9:45 am

    Yo soy más claro y contundente cuando me lo echan en cara: La pena es que no mataran a todos los putos fachas de España. Eso es lo que se hizo mal en Paracuellos. Total, ellos lo hicieron durante 40 años.

    Yo es un debate que nunca me ha llevado a ningún lado, así que ya paso.


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    Re: ¿Qué fueron las "Matanzas de Paracuello"?

    Mensaje por Lin Piao el Mar Jul 21, 2015 3:27 am

    Ifkeys escribió:Hablando en cristiano, un momento de la Guerra Civil en el que Carrero mató a miembros del bando sublevado y personas que lo apoyaban. En debates, suele salir para desprestigiar al bando republicano o al comunismo en sí.

    Yo, simplemente, les contesto que aquello fue una Guerra. Reprocharte que en una Guerra, un bando hace una matanza, es meramente absurdo, y es buscar donde no hay.

    ¿Entonces la matanza de la plaza de toros de Badajoz no se puede desprestigiar? No me parece justo compañero , Paracuellos iban los mismos que si hubieran sido por ellos muchos de nuestros abuelos habrían sido asesinados y pisoteados. Al igual que ahora sus hijos nos desean practicaménte lo mismo que sus abuelos y padres les hicieron pasar en la dictadura franquista a nuestras familias
    Salud¡
    ¡ :antina:

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    Re: ¿Qué fueron las "Matanzas de Paracuello"?

    Mensaje por Lin Piao el Mar Jul 21, 2015 3:31 am

    sorge escribió:http://elpais.com/elpais/2012/05/14/opinion/1336994556_676295.html
    Perdona compi ¿Quien es el llevas en tu foto de perfil?

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    Re: ¿Qué fueron las "Matanzas de Paracuello"?

    Mensaje por sorge el Mar Jul 21, 2015 6:06 am

    Von Giap.

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    Re: ¿Qué fueron las "Matanzas de Paracuello"?

    Mensaje por Ifkeys el Mar Jul 21, 2015 12:20 pm

    Lin Piao escribió:¿Entonces la matanza de la plaza de toros de Badajoz no se puede desprestigiar? No me parece justo compañero , Paracuellos iban los mismos que si hubieran sido por ellos muchos de nuestros abuelos habrían sido asesinados y pisoteados. Al igual que ahora sus hijos nos desean practicaménte lo mismo que sus abuelos y padres les hicieron pasar en la dictadura franquista a nuestras familias
    Salud¡
    ¡ :antina:

    Se puede, lo que no, es usar Paracuellos como argumento de peso para decir que la República mató, que es lo que suele pasar con la derecha y los antirrepublicanos. Y más aún cuando la República no fue ni quien se sublevó. Todo depende siempre del contexto.

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    Re: ¿Qué fueron las "Matanzas de Paracuello"?

    Mensaje por Bill Garrot el Mar Jul 21, 2015 7:15 pm

    Duende Rojo escribió:Yo soy más claro y contundente cuando me lo echan en cara: La pena es que no mataran a todos los putos fachas de España. Eso es lo que se hizo mal en Paracuellos. Total, ellos lo hicieron durante 40 años.

    Yo es un debate que nunca me ha llevado a ningún lado, así que ya paso.
    Bravo, date un aplauso ja ja ja.
    Pero si pudieses matar a todos tus "enemigos" ya no tendrías justificaciones para tus "buenos actos".
    Tienes que dejar alguno para echarle la culpa a alguien hombre.
    Pero me encanta tu postura, no quieres ni oír hablar del tema.
    Eso quisiéramos todos, que se dejase ya de hablar del pasado como si aún estuviese prtersente...

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    Re: ¿Qué fueron las "Matanzas de Paracuello"?

    Mensaje por Duende Rojo el Mar Jul 21, 2015 11:50 pm

    Yo estoy siempre dispuesto a debatir sobre la GCE... El problema es que los que están dispuestos a defender el bando nacional, carecen de neuronas como para entablar un debate serio.


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    Re: ¿Qué fueron las "Matanzas de Paracuello"?

    Mensaje por Bill Garrot el Miér Jul 22, 2015 12:12 am

    Duende Rojo escribió:Yo estoy siempre dispuesto a debatir sobre la GCE... El problema es que los que están dispuestos a defender el bando nacional, carecen de neuronas como para entablar un debate serio.
    Ja ja, vuelve a darte un aplauso, has decidido tú sólo que es imposible el debate.
    Si lo único que hay que hacer es venir a tiempo presente y el pasado mandarlo a los museos o bibliotecas....

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    Re: ¿Qué fueron las "Matanzas de Paracuello"?

    Mensaje por Duende Rojo el Miér Jul 22, 2015 5:51 am

    Ahí están los datos, los escritos y otros materiales sobre la GCE... Como digo, estoy dispuesto a debatir y comentar lo que haga falta. Eres capaz de tener un debate conmigo sobre esto?? Te atreves??? Pues venga, di algo, aporta... Y yo te rebato. De lo contario, me tendré que reafirmar de la imposibilidad de debatir sobre este tema.


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    Re: ¿Qué fueron las "Matanzas de Paracuello"?

    Mensaje por Bill Garrot el Miér Jul 22, 2015 6:49 am

    Datos?
    entonces qué pasó en Paracuellos?
    No se hicieron "sacas" de las cárceles para llevarlos a fusilar?
    Solamente el que se hable poco o nada en los mass-media es prueba de que se quiere ocultar algo.
    Muchos esfuerzos y subvenciones se toma el sistema en desenterrar fosas comunes sólo de un bando ¿por qué no hace lo mismo en Paracuellos?
    Cuando el río suena....

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    Re: ¿Qué fueron las "Matanzas de Paracuello"?

    Mensaje por Dlink el Miér Jul 22, 2015 7:15 am

    Bill Garrot escribió:Muchos esfuerzos y subvenciones se toma el sistema en desenterrar fosas comunes sólo de un bando

    Claro, porque fueron los republicanos quienes convirtieron a España en el segundo país del mundo con más fosas... En sólo 3 años de guerra.

    Di que sí, campeón.

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    Re: ¿Qué fueron las "Matanzas de Paracuello"?

    Mensaje por sorge el Miér Jul 22, 2015 7:16 am

    La extrema derecha lanzo su acusacion en contra de Carrillo, era una forma de equiparar que ambos bandos hacian lo mismo, lo cual no es cierto, porque todo el mundo sabe que fueron las milicias quienes estuvieron a cargo,sin responsabilidad del gobierno,mientras en el bando franquista la represión indiscriminada fue planificada por la dirección del alzamiento, Los fusilamientos de Paracuello sirvio como campaña mediatica para boicotear los esfuerzos diplomaticos de cara a ganar mas apoyo por ejemplo: las relaciones de la II Republica con Francia.

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    Re: ¿Qué fueron las "Matanzas de Paracuello"?

    Mensaje por Bill Garrot el Miér Jul 22, 2015 7:37 am

    En el fondo me parece un debate estéril, porque han pasado muchos años y porque no podemos viajar en el tiempo para arreglarlo.

    Pero este tema lo ha puesto en boga la izquierda con el inestimable apoyo de la democracia sectaria.

    Las cosas ocurrieron pero muchas matanzas ya venían de atrás y a manos de la izquierda ¿qué me decís del secuestro y asesinato del jefe de la oposición Calvo Sotelo a manos de guardias de asalto del PSOE? dicen que fue el detonante de la guerra civil....

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    Re: ¿Qué fueron las "Matanzas de Paracuello"?

    Mensaje por Glumyglu el Miér Jul 22, 2015 7:54 am

    Bill Garrot escribió:En el fondo me parece un debate estéril, porque han pasado muchos años y porque no podemos viajar en el tiempo para arreglarlo.

    Pero este tema lo ha puesto en boga la izquierda con el inestimable apoyo de la democracia sectaria.

    Las cosas ocurrieron pero muchas matanzas ya venían de atrás y a manos de la izquierda ¿qué me decís del secuestro y asesinato del jefe de la oposición Calvo Sotelo a manos de guardias de asalto del PSOE? dicen que fue el detonante de la guerra civil....
    Calvo Sotelo fue considerado mártir y para justificar la guerra civil, de todas formas no sé que tiene que ver con la segunda república. ETA asesinó a un político del PP, ¿España es antippera? Pues es lo mismo que atribuir el asesinato de Calvo Sotelo a la II República.

    Por cierto, para la gente que se llena la boca con Calvo Sotelo, poca gente sabe que con anterioridad se asesino a un militante socialista y que este asesinato fue como una venganza, pero a los liberales y a la derecha esto no les interesa (que por cierto, no justifico el asesinato de Calvo Sotelo como venganza ya que me pareció injustificada, que sé que me vas a salir por ahí)

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    Re: ¿Qué fueron las "Matanzas de Paracuello"?

    Mensaje por Ifkeys el Miér Jul 22, 2015 10:34 am

    Bill Garrot escribió:En el fondo me parece un debate estéril, porque han pasado muchos años y porque no podemos viajar en el tiempo para arreglarlo.

    Pero este tema lo ha puesto en boga la izquierda con el inestimable apoyo de la democracia sectaria.

    Las cosas ocurrieron pero muchas matanzas ya venían de atrás y a manos de la izquierda ¿qué me decís del secuestro y asesinato del jefe de la oposición Calvo Sotelo a manos de guardias de asalto del PSOE? dicen que fue el detonante de la guerra civil....

    ESPAÑA; Pietro Nenni, página 18; del original la 33. "La chispa que encendió la pólvora fue el asesinato del teniente de la Guardia de Asalto, José del Castillo, mortalmente herido por los fascistas el 13 de julio, y el del líder de la derecha, el antiguo ministro Calvo Sotelo, ejecutado al día siguiente, en represalia, por los camaradas del oficial republicano.
    Fue el momento que escogió Franco para dar la señal del pronunciamiento."


    Te recomiendo echarle un vistazo. Nos vemos.

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    Re: ¿Qué fueron las "Matanzas de Paracuello"?

    Mensaje por Duende Rojo el Miér Jul 22, 2015 11:53 pm

    Bill Garrot escribió:Datos?
    entonces qué pasó en Paracuellos?
    No se hicieron "sacas" de las cárceles para llevarlos a fusilar?
    Solamente el que se hable poco o nada en los mass-media es prueba de que se quiere ocultar algo.
    Muchos esfuerzos y subvenciones se toma el sistema en desenterrar fosas comunes sólo de un bando ¿por qué no hace lo mismo en Paracuellos?
    Cuando el río suena....

    Yo más bien diría al revés... Mucho interés de algunos en condenar y hablar de Paracuellos y no hablar de Badajoz o de Málaga, o simplemente del bombadeo de Madrid previo a esas ejecuciones, con miles y miles de muertos civiles. Mucho hablar de Paracuellos y pasar por alto que España es el segundo país del mundo con más desaparecidos tras 40 años de dictadura nacionalista.

    Meteros en la cabeza que fue una puta guerra que empezaron otros por el fracaso de un golpe de estado que ellos mismos dieron contra legalidad internacional y un proceso democrático... Si no querían Paracuellos, que no hubieran empezado esa guerra, que no hubieran apoyado a la aviación extrangera que estaba destrozando la ciudad de Madrid en ese momento matando a miles de civiles... Es decir, si no quieres atrociodades, no las cometas tú ni des tu soporte a quien las comete.

    También diría que es al revés... Que a muchos les duele que se hablen de los crímenes de la Guerra Civil y les jode enormemente que se busque un reconocimiento a esas víctimas no porque haya algo que ocultar, si no porque posiblemente se sientan aludidos y quieren que se pase página y no se reconozca (más aún) que aquello fue una de las mayores atrocidades del siglo pasado.

    Porque no se hace lo mismo en Paracuellos?? Te lo diré: Fosas localizadas, recinto cerrado para su protección y supervisión constante, capilla enb honor, homenajes cada mes con misas y ofrendas florales, calles en todo el país en reconocimiento, montones de crucecitas y cruz gigantesca en el lugar... Sabes dónde está mi tío abuelo?? Debajo del asfalto de una aparcamiento, y como él varios cientos de miles. Y mientras se daban las misas en Paracuellos en homenaje a aquellos, los familiares de estos otros tenían que callarse para no ser señalados y evitar problemas. Así que lo mismo... Porque a estos no se les hace com en Paracuellos??

    Así que sí... Se fusiló a muchos detenidos, cuál es el problema??


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    Re: ¿Qué fueron las "Matanzas de Paracuello"?

    Mensaje por Bill Garrot el Jue Jul 23, 2015 6:48 am

    ay redios, y mira que me gusta mirar más al futuro y cultivar la consciencia, pero precisamente porque tengo "consciencia" no puedo hacer como que no pasa nada, como hacen la mayoría de los humanoides....



    Y gracias por no haberme baneado aún

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    Re: ¿Qué fueron las "Matanzas de Paracuello"?

    Mensaje por Duende Rojo el Jue Jul 23, 2015 12:05 pm

    Bueno, si no vas a aportar nada... :stalinaproved:


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    Re: ¿Qué fueron las "Matanzas de Paracuello"?

    Mensaje por Marxista98 el Lun Dic 28, 2015 2:46 pm

    LO QUE SE HIZO EN PARACUELLOS FUE JUSTICIA SOCIAL Y PUNTO.

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    Re: ¿Qué fueron las "Matanzas de Paracuello"?

    Mensaje por Ifkeys el Lun Dic 28, 2015 2:54 pm

    Marxista98 escribió:LO QUE SE HIZO EN PARACUELLOS FUE JUSTICIA SOCIAL Y PUNTO.

    Troll freak. Agur.

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    Re: ¿Qué fueron las "Matanzas de Paracuello"?

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