Corea del Norte: Tenemos una medicina capaz de curar el MERS, el sida y el ébola.

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Re: Corea del Norte: Tenemos una medicina capaz de curar el MERS, el sida y el ébola.

Mensaje por PequeñoBurgués el Miér Jul 22, 2015 2:12 pm

Razion:

Cuando lees la web se ve que sus avances son derivados de la investigación médca, donde si lo hacen a través del presupuesto de salud (o el de educación), sigue siendo lo mismo, 9% del PIB, mientras que Argentina es del 7% estando infinitamente mejor que Cuba, México 6%.
Es decir, derivan muchísimo dinero a ello. Si derivan esa cantidad de PIB es porque hacen negocio con ello (médicos por petróleo por ejemplo) lo que les permite mantener esa inversión, no con fuerza de voluntad y magia.


Cnicolas:

La investigación es parte importante dentro de la RPDC tanto la tecnológica, científica, industrial, alimentaria, médica, etc como la militar que también.
Ejemplos aparte de los mencionados ya, desde toda la tecnología informática ( con su propia distribución Linux), toda la seguridad informática, sus tablets y móviles propios
Gran investigación agrícola para optimizar lo más posible el poco suelo aprovechable para cultivar que tienen, maquinaria propia en las minas (que en algún caso es especifica debido al distinto carbón que poseen), etc

¿En qué datos te basas para afirmar que la investigación es parte importante de la RPDC?, eso de científica, industrial..., es que los intento buscar y no encuentro nada, Cuba los publica y es fácil saber dónde invierten.
Sobre los "avances" que señalas, la tecnología informática de Corea del Norte es precisamente de lo menos puntero, una distribución linux la hace un informático aficionado en el sótano de casa, para colmo el código es cerrado cuando todo software libre debería ser de código abierto,su último videojuego el "Pyongyang Racer" o la propia página web oficial del país demuestra un atraso escandaloso en programación. Los tablets y móviles no son propios si no copias autorizadas, por ejemplo el Arirang es el mismo smartphone que el Uniscope XC2 (chino).
Ahora bien, puede ser que los ensamblen en el país, o lo más probable que procedan de las "zonas económicas especiales" de Kaesong o la de Raseon, ésta última en la frontera china, en ambas las multinacionales pueden invertir y poner sus plantas de fabricación (es decir, llevan su propia tecnología al país), a cambio de mano de obra barata y cualificada como bien anuncia el propio gobierno Norcoreano.

Gran investigación agrícola, hace poco anunciaron catástrofe alimentaria en su propia web, es que no sé de dónde se sacan esos datos de la "gran investigación".
Maquinaria en las minas no significa investigación, puede ser perfectamente tecnología soviética, como la nuclear por ejemplo. ¿qué modelos de maquinaria usan?, si no, es imposible saber si es propia o no.
Sobre el Vinalón que nombraste anteriormente, el descubrimiento tecnológico fue hecho en Japón, no en Corea, otra cosa es que los norcoreanos explotaron esa tecnología.

Para hablar de producción científica tenemos que usar datos, la base de datos más completa es ésta donde se miden la cantidad de papers publicados y su repercusión internacional http://www.scimagojr.com/countryrank.php

Corea del Norte ocupa el puesto 122 de 239 países, a la par de países como Congo, Madagascar o Mali.
Cuba en cambio ocupa el puesto 60 de 239 países, a la par de Venezuela o Bielorusia.

A la vista de ésto la investigación en Norcorea ocupa un puesto bastante secundario dentro de las prioridades del país, o al menos no tendría la osadía de considerar un área muy importante y de "gran investigación".

Si miramos su gráfico de tipos de investigación, donde más se destaca en en ingeniería y donde menos en agricultura, inmunología,microbiología, farmacia y medicina, justo lo contrario de Cuba en estos 4 últimos:

Norcorea
http://www.scimagojr.com/mapgen.php?country=KP&year=2012&maptype=bc&un=a&x=h&y=citasxitem&z=item&area=0

Cuba
http://www.scimagojr.com/mapgen.php?country=CU&year=2012&maptype=bc&un=a&x=h&y=citasxitem&z=item&area=0

Además Cuba trata el doble de temas de investigación que Norcorea, lo que evidencia escasez de instituciones de investigación en el caso norcoreano.

Saludos e investiguemos.
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Re: Corea del Norte: Tenemos una medicina capaz de curar el MERS, el sida y el ébola.

Mensaje por cnicolas el Miér Jul 22, 2015 2:54 pm

PequeñoBurgués escribió:Razion:

Cuando lees la web se ve que sus avances son derivados de la investigación médca, donde si lo hacen a través del presupuesto de salud (o el de educación), sigue siendo lo mismo, 9% del PIB, mientras que Argentina es del 7% estando infinitamente mejor que Cuba, México 6%.
Es decir, derivan muchísimo dinero a ello. Si derivan esa cantidad de PIB es porque hacen negocio con ello (médicos por petróleo por ejemplo) lo que les permite mantener esa inversión, no con fuerza de voluntad y magia.


Cnicolas:

La investigación es parte importante dentro de la RPDC tanto la tecnológica, científica, industrial, alimentaria, médica, etc como la militar que también.
Ejemplos aparte de los mencionados ya, desde toda la tecnología informática ( con su propia distribución Linux), toda la seguridad informática, sus tablets y móviles propios
Gran investigación agrícola para optimizar lo más posible el poco suelo aprovechable para cultivar que tienen, maquinaria propia en las minas (que en algún caso es especifica debido al distinto carbón que poseen), etc

¿En qué datos te basas para afirmar que la investigación es parte importante de la RPDC?, eso de científica, industrial..., es que los intento buscar y no encuentro nada, Cuba los publica y es fácil saber dónde invierten.
Sobre los "avances" que señalas, la tecnología informática de Corea del Norte es precisamente de lo menos puntero, una distribución linux la hace un informático aficionado en el sótano de casa, para colmo el código es cerrado cuando todo software libre debería ser de código abierto,su último videojuego el "Pyongyang Racer" o la propia página web oficial del país demuestra un atraso escandaloso en programación. Los tablets y móviles no son propios si no copias autorizadas, por ejemplo el Arirang es el mismo smartphone que el Uniscope XC2 (chino).
Ahora bien, puede ser que los ensamblen en el país, o lo más probable que procedan de las "zonas económicas especiales" de Kaesong o la de Haeju, ésta última en la frontera china, en ambas las multinacionales pueden invertir y poner sus plantas de fabricación (es decir, llevan su propia tecnología al país), a cambio de mano de obra barata y cualificada como bien anuncia el propio gobierno Norcoreano.

Gran investigación agrícola, hace poco anunciaron catástrofe alimentaria en su propia web, es que no sé de dónde se sacan esos datos de la "gran investigación".
Maquinaria en las minas no significa investigación, puede ser perfectamente tecnología soviética, como la nuclear por ejemplo. ¿qué modelos de maquinaria usan?, si no, es imposible saber si es propia o no.
Sobre el Vinalón que nombraste anteriormente, el descubrimiento tecnológico fue hecho en Japón, no en Corea, otra cosa es que los norcoreanos explotaron esa tecnología.

Para hablar de producción científica tenemos que usar datos, la base de datos más completa es ésta donde se miden la cantidad de papers publicados y su repercusión internacional http://www.scimagojr.com/countryrank.php

Corea del Norte ocupa el puesto 122 de 239 países, a la par de países como Congo, Madagascar o Mali.
Cuba en cambio ocupa el puesto 60 de 239 países, a la par de Venezuela o Bielorusia.

A la vista de ésto la investigación en Norcorea ocupa un puesto bastante secundario dentro de las prioridades del país, o al menos no tendría la osadía de considerar un área muy importante y de "gran investigación".

Si miramos su gráfico de tipos de investigación, donde más se destaca en en ingeniería y donde menos en agricultura, inmunología,microbiología, farmacia y medicina, justo lo contrario de Cuba en estos 4 últimos:

Norcorea
http://www.scimagojr.com/mapgen.php?country=KP&year=2012&maptype=bc&un=a&x=h&y=citasxitem&z=item&area=0

Cuba
http://www.scimagojr.com/mapgen.php?country=CU&year=2012&maptype=bc&un=a&x=h&y=citasxitem&z=item&area=0

Además Cuba trata el doble de temas de investigación que Norcorea, lo que evidencia escasez de instituciones de investigación en el caso norcoreano.

Saludos. Investiguemos

Solo busca la información que publican en sus periódicos sobre ello.
Lo de gran catástrofe alimentaria fue hace bastante ( Ardua Marcha) actualmente para nada es así.
El vinalón fue desarrollado en Japón pero por científicos coreanos ( antes de la IIGM) pero en Japón no quisieron fabricarla, hasta después de terminada la guerra mundial quien la descubrió volvió a Corea no se empezó en serio a trabajar sobre ella , de ahí que sea considerada como norcoreana.
Que toda distribución Linux sea código abierto, pues NO, para nada, ejemplos de lo contrario hay unos cuantos como RedHat, Suse, etc. Además que una distribución sea algo fácil de hacer no estoy de acuerdo contigo , de videojuegos no hablo ( no sé), sobre lo que comentas de que los móviles son una copia de móviles chinos no es lo que lei en su momento.

El paper que cuentas para un país como Corea del Norte en el cual oficialmente casi nadie colabora con ellos que algo tenga repercusión internacional no es muy valido asi que sus datos no los considero fiables.

Como dije antes el carbón que tiene la RPDC es antracita y su uso en industria es bastante distinto al de la hulla ( el más común), siendo el único país que lo usa a nivel industrial con lo cual la maquinaria usada es propia.
Se perfectamente que existen zonas económicas especiales,( por cierto me imagino que te refieres a la de Sinujiu en la frontera con China, además existe una zona turística especial en el mar del este cerca de la frontera intercoreana) y que el sueldo sea bajo puede serlo para ti que debes pagar con él cosas que los norcoreanos tienen gratis ( por cierto actualmente hay conversaciones para que dichas expresas extranjeras aumente el dinero pagado a los trabajadores).

Periódicos norcoreanos como rodongsinmun, naenara, la web de la agencia de noticias (KCNA) o la voz de corea informan de aspectos de la RPDC entre los que se encuentra las distintas investigaciones, alguna de las páginas ha sido remodelada hace poco y otras es cierto que su aspecto es un poco anticuado pero han remodelado más de una pagina web y me imagino que las sin remodelar lo serán próximamente
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Re: Corea del Norte: Tenemos una medicina capaz de curar el MERS, el sida y el ébola.

Mensaje por PequeñoBurgués el Miér Jul 22, 2015 3:10 pm

Bueno entonces quedamos de acuerdo en que los coreanos del norte tienen la investigación como algo no muy prioritario.
Puntualizando algunas cosas que dije:

09 de abril, 2015 — Naciones Unidas hizo el miércoles un llamamiento para pedir 111 millones de dólares para operaciones humanitarias en Corea del Norte en 2015, con lo que cubriría programas de asistencia en agricultura, salud, nutrición y agua.

Los fondos para estas prioridades humanitarias permitirían que los cinco organismos de la ONU que ya trabajan sobre el terreno –el Programa Mundial de Alimentos (PMA), UNICEF, la Organización Mundial de la Salud (OMS), el Fondo de Población de la ONU (UNFPA) y la Organización para la Alimentación y la Agricultura (FAO)—, continúen los programas que tienen en marcha.

http://www.un.org/spanish/News/story.asp?NewsID=32086#.VYBi1_ntmko

y

Estudio de la FAO muestra a Corea del Norte con una gran población en situación de deficit alimentario.
http://www.forocomunista.com/t36080-estudio-de-la-fao-muestra-a-corea-del-norte-con-una-gran-poblacion-en-situacion-de-deficit-alimentario



El paper que cuentas para un país como Corea del Norte en el cual oficialmente casi nadie colabora con ellos que algo tenga repercusión internacional no es muy valido asi que sus datos no los considero fiables.

No importa que colaboren, lo que importa es lo que producen y cuantas citaciones recibe dicha producción científica, Cuba con la mitad de población produce 25 veces más ciencia que Corea del Norte con el doble de citaciones por artículo.

Como dije antes el carbón que tiene la RPDC es antracita

En Asturias hay minas de antracita, y se extrae con maquinaria, no es una particularidad solo norcoreana, los soviéticos pueden haber pasado tecnología para extraer antracita a los norcoreanos sin problema alguno.


El tema del sueldo o las zonas económicas especiales no va por criticar si no para explicar que buena parte de sus productos tecnológicos pueden proceder de esas regiones.

Saludos.
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Re: Corea del Norte: Tenemos una medicina capaz de curar el MERS, el sida y el ébola.

Mensaje por Argala82 el Miér Jul 22, 2015 3:37 pm

cnicolas escribió:
Quienes pronostican el colapso de la RPDC son igual de videntes que la bruja Lola o personajes esperpénticos de ese calibre tan abundantes aquí.

Cnicolas tomatelo con sentido del humor. Los habra que quieran aprender y otros que no estan dispuestos a salirse de los esquemas mentales. Y en la revista Corea de Hoy aparece tambien algunos de los ultimos adelantos. Si la investigacion es residual y casi impercepetible (con tiempo pondre estadisticas y ejemplos) no me explico como van por el segundo lanzamiento de un satelite:

Corea del Norte lanzará su segundo satélite al espacio



Pyongyang afirma que busca lanzar pronto su segundo satélite de observación de la Tierra, mientras subrayó la naturaleza pacífica del programa aeroespacial norcoreano.

“Estamos desarrollando un satélite de observación de la Tierra más avanzado y, cuando esté completado, informaremos del lanzamiento a las organizaciones internacionales y a otros países”, dijo Paek Chang-ho, vicedirector del Departamento de Investigación Científica y Desarrollo de la Administración del Desarrollo Aeroespacial Nacional, en una entrevista con AP.

“Nuestra administración de Desarrollo Aeroespacial Nacional tiene objetivos pacíficos”, dijo el responsable.

Paek señaló que ningún país tiene el legítimo derecho a impedir que Corea del Norte prosiga sus objetivos aeroespaciales y dijo que Pyongyang nunca buscará el permiso de EEUU para sus programas militares y científicos.

“EEUU y sus aliados siempre intentan perseguirnos... Continuaremos lanzando satélites en lugares designados ya esté reconocido o no. La elevada dignidad de nuestra república se verá reforzada”, señaló.

El responsable norcoreano también subrayó el papel significativo de la tecnología espacial en el mundo de hoy, diciendo: “Es imposible establecer un país poderoso sin el desarrollo de la tecnología espacial”.

“El espacio exterior se está convirtiendo en una parte crucial de las vidas de las personas”, señaló.

En Mayo, el líder norcoreano, Kim Jong-un, prometió lanzar más satélites al espacio a pesar de las sanciones internacionales y pidió a los expertos y técnicos del país que hagan todo lo posible para “glorificar a la RPDC como una potencia espacial”.

Washington afirma que recientes imágenes por satélite muestran significativas construcciones en el Sitio de Lanzamiento de Satélites de Sohae, en Cholsan, provincia de Pyongan del Norte. EEUU ha pedido a Corea del Norte que suspenda su programa de satélites debido a su supuesto empleo en el desarrollo de misiles balísticos. Corea del Norte ha rechazado estas peticiones estadounidenses.

Existen también especulaciones de que el país asiático busca lanzar un nuevo cohete en octubre, en el 70º aniversario del establecimiento del Partido de los Trabajadores de Corea.

El primer y único satélite norcoreano fue lanzado en 2012.

http://www.almanar.com.lb/spanish/adetails.php?fromval=2&cid=35&frid=26&seccatid=35&eid=96424
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Re: Corea del Norte: Tenemos una medicina capaz de curar el MERS, el sida y el ébola.

Mensaje por Argala82 el Miér Jul 22, 2015 4:52 pm

La informacion sobre este pais socialista no es facil de ser accesible (aunque hay publicaciones, informes,... y la realidad, el nivel de vida-bienestar popular, que cualquiera que visite la RPDC puede observar) en parte por motivos de seguridad, en el deseo de los imperialistas en que no se conozcan sus adelantos y exitos, y en parte porque deben mejorar el funcionamiento de determinados organismos estatales. El ultimo dato que tengo es que en los ultimos años esta creciendo a un 10% (cao de benos), las estadisticas que manejan los organismos internacionales o son parciales o falsas y cuando hablan de la soberania alimentaria (con todas las dificultades) por ejemplo, se las ignora. O se olvida las dificultades del clima o la geografia (la tierra cubana es mas agradecida)

No hay posibilidad de desaparecer larga sequia en RPDC

Desde el día 11 hasta el 20 del mes en curso llovieron mucho en las provincias de Hwanghae del Sur y del Norte de la República Popular Democrática de Corea, o sea cayeron 99 mm de lluvia en el distrito de Samchon, 97 mm en el distrito de Sinchon, 95 mm en la ciudad de Haeju, 72 mm en el distrito de Anak, 90 mm en el distrito de Sinphyong, 80 mm en el distrito de Unpha, 79 mm en el distrito de Koksan y 77 mm en el distrito de Suan.

Al respecto, el subjefe del Centro Nacional de Pronóstico del Tiempo de la Dirección Meteorológica e Hidrológica, Sim Myong Ok, dijo a la ACNC:

Durante 10 días pasados cayeron lluvias en algunas partes de las provincias de Hwanghae del Sur y del Norte, pero no se ve la posibilidad de desaparecer la sequía de largo plazo.

Debido a El Niño que perdura desde primavera del año pasado, se iniciará tarde este año la estación lluviosa por la debilidad de alta presión atmosférica del Pacífico de noroeste que afecta a la región de Asia Oriental.

En particular, se prevén pocas precipitaciones en la estación lluviosa.

KCNA

http://kfa-eh.org/2015/06/23/no-hay-posibilidad-de-desaparecer-larga-sequia-en-rpdc/
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Re: Corea del Norte: Tenemos una medicina capaz de curar el MERS, el sida y el ébola.

Mensaje por cnicolas el Miér Jul 22, 2015 5:29 pm

PequeñoBurgués escribió:Bueno entonces quedamos de acuerdo en que los coreanos del norte tienen la investigación como algo no muy prioritario.
Puntualizando algunas cosas que dije:

09 de abril, 2015 — Naciones Unidas hizo el miércoles un llamamiento para pedir 111 millones de dólares para operaciones humanitarias en Corea del Norte en 2015, con lo que cubriría programas de asistencia en agricultura, salud, nutrición y agua.

Los fondos para estas prioridades humanitarias permitirían que los cinco organismos de la ONU que ya trabajan sobre el terreno –el Programa Mundial de Alimentos (PMA), UNICEF, la Organización Mundial de la Salud (OMS), el Fondo de Población de la ONU (UNFPA) y la Organización para la Alimentación y la Agricultura (FAO)—, continúen los programas que tienen en marcha.

http://www.un.org/spanish/News/story.asp?NewsID=32086#.VYBi1_ntmko

y

Estudio de la FAO muestra a Corea del Norte con una gran población en situación de deficit alimentario.
http://www.forocomunista.com/t36080-estudio-de-la-fao-muestra-a-corea-del-norte-con-una-gran-poblacion-en-situacion-de-deficit-alimentario



El paper que cuentas para un país como Corea del Norte en el cual oficialmente casi nadie colabora con ellos que algo tenga repercusión internacional no es muy valido asi que sus datos no los considero fiables.

No importa que colaboren, lo que importa es lo que producen y cuantas citaciones recibe dicha producción científica, Cuba con la mitad de población produce 25 veces más ciencia que Corea del Norte con el doble de citaciones por artículo.

Como dije antes el carbón que tiene la RPDC es antracita

En Asturias hay minas de antracita, y se extrae con maquinaria, no es una particularidad solo norcoreana, los soviéticos pueden haber pasado tecnología para extraer antracita a los norcoreanos sin problema alguno.


El tema del sueldo o las zonas económicas especiales no va por criticar si no para explicar que buena parte de sus productos tecnológicos pueden proceder de esas regiones.

Saludos.

Lee bien lo que dije de las publicaciones y los papers y sobre la antracita te comentaba lo de la industria no lo de las minas, es al transformar la antracita donde esta el problema ya que con ella no se pude producir coque
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Re: Corea del Norte: Tenemos una medicina capaz de curar el MERS, el sida y el ébola.

Mensaje por Razion el Jue Jul 23, 2015 12:17 am

PequeñoBurgués escribió:Razion:

Cuando lees la web se ve que sus avances son derivados de la investigación médca, donde si lo hacen a través del presupuesto de salud (o el de educación), sigue siendo lo mismo, 9% del PIB, mientras que Argentina es del 7% estando infinitamente mejor que Cuba, México 6%.
Es decir, derivan muchísimo dinero a ello. Si derivan esa cantidad de PIB es porque hacen negocio con ello (médicos por petróleo por ejemplo) lo que les permite mantener esa inversión, no con fuerza de voluntad y magia.


Si, pero no entiendo en que momento dije que no fuera así. Es lógico en cualquier país que mientras más de su PBI destine a educación o salud -en general los países con sistemas de investigación pública lo tienen vinculado a alguna de éstas áreas-, más resultados tenga, y por ende más beneficios. Además, no me parece mal que hagan negocio con eso, incluso si pudieran lograr más beneficios con la industria farmacéutica y biotecnológica, y poder reemplazar otras fuentes de ingresos no productivas -o complementándolas diversificando la economía y volviéndose menos dependientes de ellas-, me parece perfecto. Esa vacuna contra el Cáncer de pulmón que hacen con veneno de alacrán, estimaban que podía ser una fuente de ingresos de importancia, por poner un ejemplo.

Saludos


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Re: Corea del Norte: Tenemos una medicina capaz de curar el MERS, el sida y el ébola.

Mensaje por PequeñoBurgués el Jue Jul 23, 2015 9:36 pm

Bueno revisando respuestas creo que hay un problema de fanboyismo extremo.

Corea no se la puede pintar como una potencia de investigación que con su presupuesto militar logra lanzar un cohete tecnología años 70 con motor iraní. No, esto solo sirve para caicaturizar a Corea y caricaturizarnos a nosotros mismos.

Lo cierto es que la situación de Corea es trágica, y hay que analizar Corea desde esa óptica de tragedia, yo ni loco me iría a vivir a Corea o Cuba.

Entonces una vez que analizamos a Corea desde la tragedia, sí que podemos empezar a analizar sus logros bajo siuaciones de emegencia social, sanitaria y la peor de todas, alimentaria con niños con dietas poco completas.

Corea del norte del no ser por su economía centralizada y planificada sería el Congo 2, lo que no quiere decir que sean socialismo, simplemente que disponen un estadon fuerte con un profundo contenido social y en parte redistributivo que les impide entrar en default Congo 2.

Fuera de esta interpretación lo único que logramos es caricaturizar a Corea y caricaturizarnos a nosotros mismos.

Saludos.
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Re: Corea del Norte: Tenemos una medicina capaz de curar el MERS, el sida y el ébola.

Mensaje por Argala82 el Jue Jul 23, 2015 10:05 pm

La tragedia de la cavernicola RPDC (menos mal que nos queda Iran), especialmente para las mujeres

Nueva reforma legal aumenta en la RPDC la baja por maternidad de 150 a 240 dias (al nivel del Congo, ¿EEUU, Alemania, Japon...?)

Recientemente, fue enmendado algún contenido de las leyes de trabajo socialista y de derechos de la mujer.

Son el 66º artículo de la ley de trabajo socialista y el 33º de la ley de derechos de la mujer los que fueron enmendados y publicados por el Presidium de la Asamblea Popular Suprema de la República Popular Democrática de Corea.

Según las leyes enmendadas, las trabajadoras recibirán 240 días de licencia de maternidad, o sea, 60 días de licencia de preparto y 180 días de licencia de posparto. Antes, recibieron 150 días (60 días de preparto y 90 de posparto) sin consideración de los años de trabajo continuo excepto las vacaciones regulares y adicionales.

La enmienda de las leyes de trabajo socialista y de derechos de la mujer ofrecerá a las trabajadoras coreanas más beneficios sociales.

KCNA

http://kfa-eh.org/2015/07/23/nueva-reforma-legal-aumenta-en-la-rpdc-la-baja-por-maternidad-de-150-a-240-dias/
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Re: Corea del Norte: Tenemos una medicina capaz de curar el MERS, el sida y el ébola.

Mensaje por PequeñoBurgués el Jue Jul 23, 2015 10:20 pm

No dije en ningún momento que esté a nivel de Congo, más bien todo lo contrario, lo que no puede ser es tener fanboys obsesos de Corea del Norte, hay que bajarte los humos y relajarte míster Argala, si no esto se queda en una colección de golpes de pecho y querer llamar la atención.

Saludos.
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Re: Corea del Norte: Tenemos una medicina capaz de curar el MERS, el sida y el ébola.

Mensaje por Argala82 el Jue Jul 23, 2015 10:28 pm

PequeñoBurgués escribió:No dije en ningún momento que esté a nivel de Congo, más bien todo lo contrario, lo que no puede ser es tener fanboys obsesos de Corea del Norte, hay que bajarte los humos y relajarte míster Argala, si no esto se queda en una colección de golpes de pecho y querer llamar la atención.

Saludos.

Bueno es tu opinion, depende como lo veas. Y tampoco me creo la propaganda anti-Gaddafi.

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Re: Corea del Norte: Tenemos una medicina capaz de curar el MERS, el sida y el ébola.

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