criticar a la corona española será delito a partir del 1 de Julio

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    Re: criticar a la corona española será delito a partir del 1 de Julio

    Mensaje por Dlink el Sáb Jun 20, 2015 10:44 pm

    entropia escribió:y hasta me parece acertadísimo el calificativo que haces de él llamándole "lumpen".

    Pues a mi me parece de los más clasista y denigrante usar "lumpen" como insulto o descalificativo. Es como denominarse comunista y respetar las empresas privadas porque claro, "los burgueses se lo han trabajado". Vamos, un absurdo contrasentido que llega incluso a reaccionario.

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    Re: criticar a la corona española será delito a partir del 1 de Julio

    Mensaje por Danko el Dom Jun 21, 2015 12:57 am

    Dlink escribió:
    entropia escribió:y hasta me parece acertadísimo el calificativo que haces de él llamándole "lumpen".

    Pues a mi me parece de los más clasista y denigrante usar "lumpen" como insulto o descalificativo. Es como denominarse comunista y respetar las empresas privadas porque claro, "los burgueses se lo han trabajado". Vamos, un absurdo contrasentido que llega incluso a reaccionario.


    En el ABC del marxismo aparece contemplado el término lumpen:

    El lumpemproletariado es un término marxista de origen alemán con el que se designa a la población situada socialmente al margen o debajo del proletariado, desde el punto de vista de sus condiciones de trabajo y de vida, formado por los elementos degradados, desclasados y no organizados del proletariado urbano, así como aquella parte de la población que para su subsistencia desarrolla actividades al margen de la legalidad o en la marginación social.


    http://etimologias.dechile.net/?lumpen

    Alfon, por sus características sociológicas y estilo de vida, entra perfectamente en la categoría de lumpenproletariado; un elemento marginal y acrata que igual se hubiera afiliado a una peña neo-nazi y estaría con los skin-heads que andar de anarko y con los Bukaneros.

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    Re: criticar a la corona española será delito a partir del 1 de Julio

    Mensaje por Máquina el Dom Jun 21, 2015 1:38 am

    Danko escribió:
    Dlink escribió:
    entropia escribió:y hasta me parece acertadísimo el calificativo que haces de él llamándole "lumpen".

    Pues a mi me parece de los más clasista y denigrante usar "lumpen" como insulto o descalificativo. Es como denominarse comunista y respetar las empresas privadas porque claro, "los burgueses se lo han trabajado". Vamos, un absurdo contrasentido que llega incluso a reaccionario.


    En el ABC del marxismo aparece contemplado el término lumpen:

    El lumpemproletariado es un término marxista de origen alemán con el que se designa a la población situada socialmente al margen o debajo del proletariado, desde el punto de vista de sus condiciones de trabajo y de vida, formado por los elementos degradados, desclasados y no organizados del proletariado urbano, así como aquella parte de la población que para su subsistencia desarrolla actividades al margen de la legalidad o en la marginación social.


    http://etimologias.dechile.net/?lumpen

    Alfon, por sus características sociológicas y estilo de vida, entra perfectamente en la categoría de lumpenproletariado; un elemento marginal y acrata que igual se hubiera afiliado a una peña neo-nazi y estaría con los skin-heads que andar de anarko y con los Bukaneros.
    Los lumpen no forman parte de los procesos productivos. Son puro sobrante. Un parado está más cerca ser lumpen por muy cívico que sea su comportamiento que  un anarko  que trabaja en Mercadona( no sé si es el caso de Alfon).

    Lo gracioso del lumpeproletariado, es que no hay un sólo perfil de persona y que de seguir la situación como vá muchos en este país acabamos en sus filas.

    Tal como lo define esa página puede incluir a atracadores de bancos, mendigos , putas y todo lo que la ley burguesa trata de eliminar a la vez que produce su economía privada. Por ejemplo en españa hay una gran economía sumergida, ilegal claro, que mantiene familias en pie, familias de barrio de las de toda la vida, si lo aplicamos por manual estricto nos encontramos con estas cosas, con estas excepciones, con este "no estoy muy seguro de dónde está el límite de este grupo social al que le hemos dado un término".

    En cualquier caso si se sabe eso de Alfon es por tirar archivos de la policía, algo que en ningún caso se puede hacer, hay unas leyes de protección de datos y de intimidad que muy convenientemente los medios se saltan en fechas señaladas (como elecciones, precampañas...) y en circunstancias específicas, plus, esto se da a conocer ahora cuando los delitos (algunos) son de cuando era menor, si fuese un gandalla estándar como el torete no salía ni en las noticias, este sale porque a parte de ser presunto gandalla está metido en la coordinadora antifascista de Madird y en los bukaneros con los que la policía ya ha tenido fostiazos buenos... y cada cierto tiempo en las noticias se reaviva la brasa de la izquierda radical(entendida como ente mística maligna, representación de todo lo que hay que evitar para ser un buen demócrata) con este tío como estandarte criminalizador. ¿Que puede ser un mal tipo? por supuesto, ¿qué puede ser un cabeza de turco para endurecer las leyes? eso lo tengo claro.

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    Re: criticar a la corona española será delito a partir del 1 de Julio

    Mensaje por Danko el Dom Jun 21, 2015 2:32 am

    El Manifiesto Comunista define el lumpenproletariado con las siguientes características:

    El lumpen proletariado es ese producto pasivo de la putrefacción de las capas más bajas de la vieja sociedad. Puede a veces ser arrastrado al movimiento por una revolución proletaria; sin embargo, en virtud de todas sus condiciones de vida está más bien dispuesto a venderse a la reacción para servir a sus maniobras.

    http://www.eumed.net/cursecon/economistas/textos/Marx-manifiesto_del_partido_comunista.htm


    No es correcto asociar desempleados o subocupados al lumpenaje. Es evidente que el lumpenaje se compone de individuos arruinados económicamente pero no como cualquier desempleado u sujeto perteneciente a los estratos más bajos de la clase obrera. El lumpen se caracterizan por delinquir y ser mercenarios de los patrones, la policía y cualquier mafia. Pero no hay que confundirlos con los movimientos de desempleados concienciados que pueden ser dirigidos por los comunistas, más aun si se vinculan a un sindicato.

    El fascismo y la reacción suele nutrir sus filas de lúmpenes en gran medida. En fases revolucionarias, el lumpenproletario generalmente suele convertirse en carne de cañón de la burguesía más reaccionaria, pero no olvidemos que la falta de conciencia de clase es consecuencia de las condiciones materiales en que se ha desarrollado ese sector.

    Engels precisa su definición y dice en su prefacio a la “Guerra campesina en Alemania”:

    “El lumpemproletariado, esa escoria integrada por los elementos desmoralizados de todas las capas sociales y concentrada principalmente en las grandes ciudades, es el peor de los aliados posibles. Ese desecho es absolutamente venal y de lo más molesto. Cuando los obreros franceses escribían en los muros de las casas durante cada una de las revoluciones: «Mort aux voleurs!» ¡Muerte a los ladrones!, y en efecto fusilaban a más de uno, no lo hacían en un arrebato de entusiasmo por la propiedad, sino plenamente conscientes de que ante todo era preciso desembarazarse de esta banda. Todo líder obrero que utiliza a elementos del lumpemproletariado para su guardia personal y que se apoya en ellos, demuestra con este solo hecho que es un traidor al movimiento.”

    Marx y Engels refiriéndose al lumpen proletariado, ponían el énfasis en su grado de conciencia, en sus entorno que le daba una experiencia que desvirtuaba la posibilidad que entendieran los intereses del proletariado y los convertía en mercenarios a sueldo de los burgueses, ya sean burgueses legales o ilegales, como los de las mafias. Y no tanto en que lo único que tuvieran fuera su prole.

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    Re: criticar a la corona española será delito a partir del 1 de Julio

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