Colombia y Perú, sin visado para la zona euro.

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    Re: Colombia y Perú, sin visado para la zona euro.

    Mensaje por Razion el Jue Jun 18, 2015 12:17 am

    PequeñoBurgués escribió:

    PD. Viendo las cifras que pone Nunca, en Argentina no saben lo que es la inmigración masiva, los datos hablan por sí solos. Menuda mierda de fronteras abiertas. Disfruten.

    Casi 60% de la población inmigrante llegamos a tener, luego descendiendo por aquellos que volvieron a sus países de orígenes a un 30%. Si vamos a tirar chicanas boludas, cerramos el debate. Venías bien hasta esa frase.


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    "Toda nuestra acción es un grito de guerra contra el imperialismo y un clamor por la unidad de los pueblos contra el gran enemigo del género humano: los Estados Unidos de Norteamérica. En cualquier lugar que nos sorprenda la muerte, bienvenida sea, siempre que ése, nuestro grito de guerra, haya llegado hasta un oído receptivo y otra mano se tienda para empuñar nuestras armas, y otros hombres se apresten a entonar los cantos luctuosos con tableteo de ametralladoras y nuevos gritos de guerra y de victoria."
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    Re: Colombia y Perú, sin visado para la zona euro.

    Mensaje por PequeñoBurgués el Jue Jun 18, 2015 12:25 am

    Razion escribió:
    PequeñoBurgués escribió:

    PD. Viendo las cifras que pone Nunca, en Argentina no saben lo que es la inmigración masiva, los datos hablan por sí solos. Menuda mierda de fronteras abiertas. Disfruten.

    Casi 60% de la población inmigrante llegamos a tener, luego descendiendo por aquellos que volvieron a sus países de orígenes a un 30%. Si vamos a tirar chicanas boludas, cerramos el debate. Venías bien hasta esa frase.

    No, a ver, si no es una chicana. Argentina tiene el 4,5% de inmigrantes respecto a la población total, España tiene el 13.8%, el triple que el caso argentino, hazaña lograda en tan solo 10 años, ahora les envío para allá al ex-presidente Zapatero que os va a enseñar a abrir las fronteras como dios manda.

    Saludos.

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    Re: Colombia y Perú, sin visado para la zona euro.

    Mensaje por Razion el Jue Jun 18, 2015 12:28 am

    PequeñoBurgués escribió:
    Razion escribió:
    PequeñoBurgués escribió:

    PD. Viendo las cifras que pone Nunca, en Argentina no saben lo que es la inmigración masiva, los datos hablan por sí solos. Menuda mierda de fronteras abiertas. Disfruten.

    Casi 60% de la población inmigrante llegamos a tener, luego descendiendo por aquellos que volvieron a sus países de orígenes a un 30%. Si vamos a tirar chicanas boludas, cerramos el debate. Venías bien hasta esa frase.

    No, a ver, si no es una chicana. Argentina tiene el 4,5% de inmigrantes respecto a la población total, España tiene el 13.8%, el triple que el caso argentino, hazaña lograda en tan solo 10 años, ahora les envío para allá al ex-presidente Zapatero que os va a enseñar a abrir las fronteras como dios manda.

    Saludos.

    ¿Nosotros en cuanto tiempo lo logramos al crecimiento poblacional?
    Después, el número esta minimizado de extranjeros, la misma fuente citada por nunca lo dice. ¿Igual viste el resto de los países?

    No te preocupes, los españoles son los más afectados del mundo. Victimizate tranquilo y pudrí la discusión como antes con boludeces, sobre todo cuando se está llegando a una síntesis.

    Saludos


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    Re: Colombia y Perú, sin visado para la zona euro.

    Mensaje por PequeñoBurgués el Jue Jun 18, 2015 12:35 am

    Coño que no es eso, tal y como me estaban pintando el escenario unas páginas atrás pensaba que tenían oleadas ahí de inmigrantes, pero vistos esos datos tienen muy poco. Gente que llega a trabajar una temporada y vuelve a sus países hay en todas partes, si esos datos se aplican igual a todos los países la inmigración en Argentina es un asunto de preocupación menor desde la óptica Europea.

    Saludos.

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    Re: Colombia y Perú, sin visado para la zona euro.

    Mensaje por Razion el Jue Jun 18, 2015 12:39 am

    PequeñoBurgués escribió:Coño que no es eso, tal y como me estaban pintando el escenario unas páginas atrás pensaba que tenían oleadas ahí de inmigrantes, pero vistos esos datos tienen muy poco. Gente que llega a trabajar una temporada y vuelve a sus países hay en todas partes, si esos datos se aplican igual a todos los países la inmigración en Argentina es un asunto de preocupación menor desde la óptica Europea.

    Saludos.

    Ok, aclarado.

    Tampoco es tan menor, cuando tenías una cifra similar a la actual de inmigrantes con un 50 por ciento de la población por debajo de la línea de la pobreza -estos datos se encuentran muy rápido en internet, por si no lo creen- y un veintipico por debajo de la indigencia (si no me equivoco ustedes están bien lejos de esto, lo que tienen es un gran porcentaje de desempleados). El porcentaje del 4.1 por ciento es del ¡2001!
    Todo es relativo a la situación económica.

    Pd: hace tiempo ya, en otro momento que debatimos sobre la inmigración, charlamos sobre estos mismos números.


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    Re: Colombia y Perú, sin visado para la zona euro.

    Mensaje por nunca el Jue Jun 18, 2015 6:37 pm

    Razion escribió:

    nunca dice "Habría que ver si se se tendrían las fronteras abiertas estando en el sur de Europa en lugar de en Sudamérica", ¿acaso ustedes no dicen que tienen las puertas abiertas estando en el sur de Europa por que a su burguesía les sirve? ¿O es una cuestión de buenismo nacional? Este tipo de razonamiento es el que no me cuadra ¿no estabamos diciendo que estas políticas dependen de las necesidades de la burguesía y las oligarquías locales?
    Lo del sur de Europa lo digo porque en las fronteras, aguas y costas de Argentina no aparecen inmigrantes desesperados por entrar como ocurren en Grecia, Italia o España, por eso digo que desde esa posición se puede permitir las fronteras abiertas.

    No, aquí nadie ha dicho que la burguesía quiere fronteras abiertas, lo que quiere y realiza la burguesía a través de sus políticos vasallos es generar inmigración masiva, aunque de manera planificada, sesgada y controlada en función de los intereses de dicha burguesía que es aumentar el ejército de reserva provocando un aumento de la fuerza de amenaza contra los trabajadores autóctonos, que es diferente a abrir las fronteras.

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    Re: Colombia y Perú, sin visado para la zona euro.

    Mensaje por nunca el Jue Jun 18, 2015 6:55 pm

    A parte de fuga de capitales en forma de remesas, problemas sociales, y la consabida cogelación salarial.
    En estos casos la burguesía no busca aumental la tasa de ganancia en forma de I+D, si no usando capital variable puro y duro. Hay ejemplos de países europeos que no siguieron esta tendencia, véase Bélgica.
    A mí me llama la atención el caso de Finlandia, que en los 90 pasaron una crisis debido al comercio que perdieron por la caída de la URSS, y a través la inversión en I+D y educación consiguieron convertir el país en uno de los más desarrollados, con un fuerte estado del bienestar, sin necesidad de tirar de inmigración masiva. Bélgica tiene un 10%, eso no es poco precisamente.

    Aunque según el IDH solo está en el puesto 24, un dato curioso teniendo en cuenta que EEUU es el quinto. Datos del año 2013.
    https://es.wikipedia.org/wiki/%C3%8Dndice_de_desarrollo_humano
    https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_por_%C3%ADndice_de_desarrollo_humano

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