Historias desde la caverna "Afirman que dictador de Corea del Norte ejecutó a ministro que se durmió en un acto"

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Historias desde la caverna "Afirman que dictador de Corea del Norte ejecutó a ministro que se durmió en un acto"

Mensaje por Felagund el Jue Mayo 14, 2015 4:07 am

Ambito Financiero escribió:El ministro de Defensa de Corea del Norte, Hyon Yong-Chol, fue ejecutado por insubordinación y por haberse dormido en un desfile frente al líder Kim Jong-Un, informó la agencia de inteligencia de Seúl.

Cientos de oficiales asistieron el pasado 30 de abril a la ejecución de Hyon Yong-Chol con un cañón antiaéreo, en una academia militar del norte de Pyongyang, según los servicios secretos surcoreanos.

Si se confirma la información del Servicio Nacional de Inteligencia (NIS) de Corea del Sur, sería otra muestra del trato cruel de Kim a sus altos funcionarios. En 2013 ya condenó a muerte a su tío y mentor político Jang Song-Thaek.

La muerte del ministro de Defensa podría ser una señal de una lucha de poder en la cúspide del régimen comunista, tras la decisión de Kim Jong-Un de anular una visita prevista a Moscú la semana pasada por "problemas internos".

El NIS ya había anunciado en abril que Kim había ordenado la ejecución de 15 altos responsables norcoreanos, entre ellos dos viceministros, por haber discutido su autoridad.

La prensa, en particular la surcoreana, ha explicado varias veces, sin que se confirmara, que la ejecución con un cañón antiaéreo se utiliza para las personalidades de alto rango, para que sirva de escarmiento a los demás.

Hyon, nombrado en el cargo hace menos de un año, habría sido sorprendido durmiendo durante actos militares y también le habría respondido de manera inadecuada a Kim Jong-Un en varias oportunidades, informó la agencia de noticias Yonhap, citando las declaraciones de un responsable del partido gobernante que asistió a la reunión.

En Corea del Norte, el ministro de Defensa está a cargo de la logística y de los intercambios con el extranjero. Sin embargo, las políticas son dictadas por la Comisión Nacional de Defensa y por la Comisión Militar Central del partido.  

Yang Moo-Jin, un académico de la Universidad de Estudios sobre Corea del Norte, con sede en Seúl, dijo a la AFP que la ejecución de Hyon es sorprendente.

"Hyon era considerado como uno de los tres militares más cercanos a Kim Jong-Un", afirmó.

Hyon había viajado a Rusia en abril, en parte para preparar la visita de Kim, que iba a asistir a desfile militar el pasado 9 de mayo, en el marco de la conmemoración de la victoria sobre los nazis durante la Segunda Guerra Mundial. Finalmente, el líder norcoreano canceló el viaje y explicó que tenía que encargarse de "algunos asuntos internos".

Para Yang, el ministro, al que habrían encargado cerrar un acuerdo de armamento, podría haber fracasado en su misión.

"Un dirigente inexperto como Kim puede tomar decisiones provocativas y demasiado dramáticas (...) Para mí la situación es bastante preocupante", añade el analista.

Cheong Seong-Chang, analista del centro de estudios Sejong de Seúl, consideró, no obstante, que el anuncio debía tomarse con mucha cautela. Los servicios de inteligencia han sido "imprudentes", dijo, añadiendo que sus informaciones son "frágiles y no confirmadas".

Desde que Kim asumió la jefatura del Estado en diciembre de 2011 ha efectuado varias purgas, la más notoria, la defenestración de su tío Jang, acusado de varios cargos, incluidos los de alta traición y corrupción.

Jang, marido de la hermana del fallecido Kim Jong- Il, jugó un papel clave en la consolidación del liderazgo del inexperto Kim, convirtiéndose en una especie de "eminencia gris" del régimen de Pyongyang, hasta que cayó en desgracia.

Según expertos, el poder que acumuló Jang, sumado a su intervención en el comercio de carbón habían resentido a su sobrino.


Si bien no es la primera (ni la ultima) noticia falsa que viene de Corea del Sur, cual es la situacion real de la cupula dirigente de Corea del Norte? Cuanto hay de invento y cuanto de realidad ante semejante noticia?
Si alguien me podria acercar una fuente al respecto mas fidedigna de los medios burgueses habituales se lo agradeceria mucho.
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Re: Historias desde la caverna "Afirman que dictador de Corea del Norte ejecutó a ministro que se durmió en un acto"

Mensaje por ajuan el Jue Mayo 14, 2015 5:27 am

Vaya mierdas que inventan. Pero usan la tactica de Goebels... tira la mentira total despues de el impacto que ocaciona nadie le importa si es verdad.


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:minihoz: "Y comprendí de pronto que el devoto pueblo ruso no necesitaba ya sacerdotes que le ayudasen a impetrar el reino de los cielos. Este pueblo estaba construyendo en la Tierra un reino tan esplendoroso como no hay en ningun otro cielo,reino por el cual era una dicha morir..."John Reed  :minihoz:

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Re: Historias desde la caverna "Afirman que dictador de Corea del Norte ejecutó a ministro que se durmió en un acto"

Mensaje por cnicolas el Jue Mayo 14, 2015 12:10 pm

Es una absoluta mentira, ya han matado mas de una vez a gente (alguno despedazado por perros) y al poco tiempo han aparecido vivos en actos publicos. Lo que no va a hacer la RPDC es mostrarles publicamente por que sería entrar en su juego que es en el fondo lo que buscan
En cuanto a Jang Song-Thaek , fue condenado a muerte por un juez especial en vista de las graves acusaciones (desvio de dinero publico, corrupcion, uso de dinero reservado en viajes al extranejro para usos personale, etc) y del alto cargo que ostentaba. Hubo gente dentro del pais que pidio se le conmutara la pena por una condena en un campo de trabajo (por ejemplo fue portada en RodongSinmun una carta de Alejandro Cao al mariscal Kim Jong Un solicitandolo), pero la petición se desestimo por no enmendar la decisión del juez.
Sobre la RPDC cada cierto tiempo hay mentiraas extremas provenientes de los medios de seguridad de la Republica de Corea ( Corea del Sur), como por ejemplo que las bicicletas estan prohibidas, que las mujeres no pueden usarlas, que Kim Jong Il no se que del golf, que si tal, que si otra cosa . Es la tactica nazi de menir miles e veces para intentar que parezca una verdad
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Re: Historias desde la caverna "Afirman que dictador de Corea del Norte ejecutó a ministro que se durmió en un acto"

Mensaje por ajuan el Sáb Mayo 16, 2015 4:20 am

El ministro norcoreano de Defensa aparece en la TV tras los informes de su ejecución
http://actualidad.rt.com/ultima_hora/174792-inteligencia-surcoreana-revoca-informe-ejecucion-ministro-defensa-norcoreano

¿zombie?


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Re: Historias desde la caverna "Afirman que dictador de Corea del Norte ejecutó a ministro que se durmió en un acto"

Mensaje por cpablo el Sáb Mayo 16, 2015 4:41 am

ajuan escribió: El ministro norcoreano de Defensa aparece en la TV tras los informes de su ejecución
http://actualidad.rt.com/ultima_hora/174792-inteligencia-surcoreana-revoca-informe-ejecucion-ministro-defensa-norcoreano

¿zombie?
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Re: Historias desde la caverna "Afirman que dictador de Corea del Norte ejecutó a ministro que se durmió en un acto"

Mensaje por PequeñoBurgués el Sáb Mayo 16, 2015 9:27 am

Acaban de ejecutar al ministro de interior con un boomenrang por no cepillarse los dientes antes de acostarse.

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Re: Historias desde la caverna "Afirman que dictador de Corea del Norte ejecutó a ministro que se durmió en un acto"

Mensaje por Samux el Dom Mayo 17, 2015 11:02 am

El youtuber DrossRotzank, youtuber Argentino habló sobre este tema en un vídeo, y comentando un par de manipulaciones más de la RPDK. Os dejo el vídeo por si os interesa mirarlo. Click Aquí!
PDT: No sé si alguno lo sabía ya, pero yo lo comento.
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Re: Historias desde la caverna "Afirman que dictador de Corea del Norte ejecutó a ministro que se durmió en un acto"

Mensaje por entropia el Dom Mayo 17, 2015 6:59 pm

No sería una mala idea ejecutar aquí también a los diputados que se duermen en sus sillones del Congreso. Y ya puestos, ¿por qué no ejecutarlos a todos ...se duerman o no se duerman? Sleep  

Siempre tan imaginativa la prensa occidental en su forma de difamar a Corea (del norte). Lo que no intuyen ni de lejos es que están dando cada vez mejores ideas para acabar con casi todos los problemas.
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Re: Historias desde la caverna "Afirman que dictador de Corea del Norte ejecutó a ministro que se durmió en un acto"

Mensaje por Felagund el Lun Mayo 18, 2015 1:55 am

Era evidente que la noticia era mentira (es como la tercera vez que matan a este ministro), el tema es lo rapidio que quedo desmentido esta vez. En Corea del Sur ya ni se molestan en hacer mentiras pausibles, tiran cualquier cosa a los medios.
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Re: Historias desde la caverna "Afirman que dictador de Corea del Norte ejecutó a ministro que se durmió en un acto"

Mensaje por sorge el Miér Mayo 20, 2015 10:48 pm

Un principio del periodismo es contraste fuentes antes de dar por veraz una noticia, cosa que se lo asaltan a la piola cuando quiere los monopolios de la comunicación, ahora los grandes medios españoles no han dicho nada sobre el desmentido.
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Re: Historias desde la caverna "Afirman que dictador de Corea del Norte ejecutó a ministro que se durmió en un acto"

Mensaje por cnicolas el Jue Mayo 21, 2015 8:52 am

sorge escribió:Un principio del periodismo es contraste fuentes antes de dar por veraz una noticia, cosa que se lo asaltan a la piola cuando quiere los monopolios de la comunicación, ahora los grandes medios españoles no han dicho nada sobre el desmentido.
No se donde vives pero en España los periodistas brillan por su ausencia simplemente escriben lo que les mandan, son simples 'juntadores de letras'
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Re: Historias desde la caverna "Afirman que dictador de Corea del Norte ejecutó a ministro que se durmió en un acto"

Mensaje por sorge el Jue Mayo 21, 2015 6:27 pm

Pero a los juntadores de letras de vez en cuando le da por invitar a Alejandro Cao, aunque sea para vapulearlo.
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Re: Historias desde la caverna "Afirman que dictador de Corea del Norte ejecutó a ministro que se durmió en un acto"

Mensaje por nunca el Jue Mayo 21, 2015 6:57 pm

sorge escribió:Pero a los juntadores de letras de vez en cuando le da por invitar a Alejandro Cao, aunque sea para vapulearlo.
Era más fácil de defender, a ojos de un occidental, la Libia de Gadaffi (que ya es decir) que la RPDC. La RPDC no la entienden ni siquera muchos autoconsiderados comunistas.
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Re: Historias desde la caverna "Afirman que dictador de Corea del Norte ejecutó a ministro que se durmió en un acto"

Mensaje por cnicolas el Jue Mayo 21, 2015 6:59 pm

nunca escribió:
sorge escribió:Pero a los juntadores de letras de vez en cuando le da por invitar a Alejandro Cao, aunque sea para vapulearlo.
Era más fácil de defender, a ojos de un occidental, la Libia de Gadaffi (que ya es decir) que la RPDC. La RPDC no la entienden ni siquera muchos autoconsiderados comunistas.
Pues sera por falta de interes por que tampoco es tan dificil

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Re: Historias desde la caverna "Afirman que dictador de Corea del Norte ejecutó a ministro que se durmió en un acto"

Mensaje por Samux el Jue Mayo 21, 2015 7:06 pm

Coincido con cnicolas, no creo que se tan complicado entender la RPDC, es por eso que no estoy de acuerdo con lo que dijo Cao de Benós en su día,
Alejandro Cao de Benós escribió:Un occidental no puede comprender a un oriental
Es tan simple como, si una persona no comprende a la RPDC, que coja y pregunte sus dudas en un foro como este, se coja unos buenos libros de marx y sobretodo del juche y busque información que no esté manipulada.
Por mi parte, si soy sincero al principio me parecia MUY exagerada la adoración qué tenia el pueblo de Corea hacia sus 2 líderes. Pero en cierto modo me dí cuenta qué es normal, ambos los 2 antes mencionados lucharon mucho por conseguir lo que tienen ahora, y hasta cierto modo es totalmente comprendible.
Pero mientras esto ahora a mi me parece normal, como los medios no investigan y la gente no investiga y nadie investiga, pues toman esto como si ellos 2 y el actual líder fueran Dictadores.

Así que como dije antes coincido con cnicolas, no creo que sea tan dificil entender la RPDC
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Re: Historias desde la caverna "Afirman que dictador de Corea del Norte ejecutó a ministro que se durmió en un acto"

Mensaje por nunca el Jue Mayo 21, 2015 7:08 pm

Es que la RPDC la cultura Juche se hace muy lejana para los rojeras occidentales. Que si la gran familia, que si líderes, que si el "culto a la personalidad", la sociedad moralista, que si no hay libertad para los homosexuales...
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Re: Historias desde la caverna "Afirman que dictador de Corea del Norte ejecutó a ministro que se durmió en un acto"

Mensaje por cnicolas el Jue Mayo 21, 2015 7:13 pm

nunca escribió:Es que la RPDC la cultura Juche se hace muy lejana para los rojeras occidentales. Que si la gran familia, que si líderes, que si el "culto a la personalidad", la sociedad moralista, que si no hay libertad para los homosexuales...
Es gente que no pone ningun interes en comprenderla, todas esto que dices lo he escuchado muchas veces y cosas aun mas disparatadas y simplemente buscando un poco de informacion e intentandolo analizarlo desde un punto de vista analitico se viene abajo
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Re: Historias desde la caverna "Afirman que dictador de Corea del Norte ejecutó a ministro que se durmió en un acto"

Mensaje por nunca el Jue Mayo 21, 2015 7:20 pm

Lo que me puede reir la primera vez que leí esto:
https://sites.google.com/site/civilizacionsocialista/
En Occidente, izquierda significa mayormente "oposición", "reivindicación", "protesta", "antipoder", "antijerarquía","antiautoritarismo", "antiEstado", "antiNación","antimilitarismo", "tolerancia", "papeles para todos", "duros a tres pesetas", "donde comen 4 comen 24", "derechos humanos", (tipo AI), "izquierdismo unido", (tipo eunuco), troskismo, (ni chicha/OTAN ni limoná/"estalinismo", pero la chicha con whisky please), anarquismo, "antipatriarcado", "feminismo", "no-racismo", "antipantanos", "antinuclear", "anti-idioma franco", etc.


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Re: Historias desde la caverna "Afirman que dictador de Corea del Norte ejecutó a ministro que se durmió en un acto"

Mensaje por Samux el Jue Mayo 21, 2015 10:38 pm

nunca escribió:Es que la RPDC la cultura Juche se hace muy lejana para los rojeras occidentales. Que si la gran familia, que si líderes, que si el "culto a la personalidad", la sociedad moralista, que si no hay libertad para los homosexuales...

¿Qué no hay libertad para homosexuales?
Permíteme que discrepa:
http://docsetools.com/articulos-educativos/article_16583.html

docsetools escribió:Los homosexuales en la RPDC nunca han sido objeto de represión, como en muchos regímenes capitalistas de todo el mundo.

¿Culto a la personalidad?
Acaso aquí los occidentales no adoran a sus líderes NorteAmericanos?
No tienen las niñas pequeñas posters de Justin Biber o como se diga en su casa?

¿Qué si líderes?
En España tenemos un líder, camuflado como presidente vamos. Aunque visto desde otro punto el rey es nuestro líder (?)

Y ya los otros puntos no te los revoco porqué son de sentido común.
Hay que informarse camarada. Y no solo mirando lo que aparece en google de primero, hay que mirar muchas más fuentes.
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Re: Historias desde la caverna "Afirman que dictador de Corea del Norte ejecutó a ministro que se durmió en un acto"

Mensaje por nunca el Vie Mayo 22, 2015 5:39 pm

Vamos a ver, que yo no digo que sea cierto, simplemente expongo lo que piensan algunos.

Y no, algunos cosas no se pueden comparar con Occidente, no intentes establecer equivalencias forzadas.

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Re: Historias desde la caverna "Afirman que dictador de Corea del Norte ejecutó a ministro que se durmió en un acto"

Mensaje por Samux el Vie Mayo 22, 2015 10:11 pm

nunca escribió:Vamos a ver, que yo no digo que sea cierto, simplemente expongo lo que piensan algunos.

Y no, algunos cosas no se pueden comparar con Occidente, no intentes establecer equivalencias forzadas.

Pero vamos a ver. Qué cultura ni que nada, no soy capaz de comprender que diferencia ves tu entre ellos y nosotros.
¿La adoracion al lider?
Acaso no es cierto que casi todo el mundo tiene posters y fotos de sus ídolos?
De hecho uno de mis mejores amigos tiene mas fotografías de Michael Jordan que un NorCoreano tiene de Kim Il Sung y Kim Jong Il.

Ahora dime, donde ves tu diferencias entre occidente y oriente?
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Re: Historias desde la caverna "Afirman que dictador de Corea del Norte ejecutó a ministro que se durmió en un acto"

Mensaje por 현욱한 el Vie Mayo 22, 2015 11:34 pm

Se ha hablado de dos aspectos fundamentales.

· Etnocentrismo
· Sistema de vida.

Con respecto al primero; es obvio que no se puede comparar la sociedad propiamente occidental, -aunque, a día de hoy, la globalización, ha hecho que de occidente se vaya al sur, al este, y, hasta los rincones más recónditos del planeta-. Eso es un error grave que, comete la mayoría de personas, víctimas de la herencia del darwinismo social, los medios de descomunicación y el ambiente en general. Igualmente, revisionistas y no tan revisionistas han mostrado un rechazo considerable hacia la sociedad norcoreana por adaptar las ideas marxistas-leninistas a la realidad de su pueblo a través del modelo paternalista y, no específicamente chovinista, pero, proteccionista hasta límites paranoicos, -y, tienden su derecho y sus razones para hacerlo-. Quien quiera imponer todo valor occidental, no hace más que manifestar implícita o explícitamente sus ansias de imperio a través de la economía.

Con respecto al segundo, el sistema de vida que lleva Corea del Norte, en verdad, es uno de los que más se acercan a los ideas marxistas: constitución de la familia, las relaciones de producción entre ellos... Permitid que os cite:

1. La homosexualidad ha sido rechazada por parte de Marx y Engels en primera instancia. La aversión hacia esto reside en un modelo de vida basada en la creación de una sociedad bien estructurada, donde, aspectos como hedonismo y libertinaje sexual amenacen a un orden establecido que enseñe al conjunto de la sociedad a caminar hacia el comunismo propiamente dicho:

F. Engels escribió:La homosexualidad es un hecho abominable, despreciable y degradante

El origen de la familia, la propiedad y el Estado, págs. 61-62


K. Marx escribió:La relación de un hombre con una mujer es la relación más natural de un ser humano con un ser humano

Early Writings, trans. y ed. T. B. Bottomore. New York: McGraw-Hill, 1964, en Economic and Philosophical Manuscripts (Third manuscript, section on private property and communism), pág. 154.


K. Marx escribió:Aquel que defienda la libertad sexual, ciertamente es un Schwanzschwulen, -estúpido maricón-

Marx und Engels Werke, vol. 32 (Berlin: Dietz, 1965). pág. 124


Igualmente, Lenin, de las palabras recogidas de Clara Zetkin establecería:

V. I. Uliánov (Lenin) escribió:Me parece que la superabundancia de teorías sexuales (...) surge del deseo de justificar la propia vida sexual anormal o excesiva ante la moralidad burguesa y de suplicar por tolerancia hacia uno mismo. Este velado respeto por la moralidad burguesa me es tan repugnante como arraiga en todo aquello que tiene que ver con el sexo. No importa lo rebelde y revolucionario que pueda parecer, al final del análisis es completamente burgués. Es, principalmente, un hobby de los intelectuales y de las secciones más próximas a ellos. No hay sitio para ello en el partido, en el proletariado consciente de las clases y luchador.

Zetkin, Clara, 1934.


Aunque, el Juche con respecto a estos temas, se constituiría esencialmente de la Gran Enciclopedia Soviética

Nikolái Krylenko escribió:La homosexualidad es el producto de la decadencia de las clases explotadoras, que no tienen nada que hacer [...] en una sociedad democrática fundada sobre principios sanos, no hay lugar para tales personas.

Gran Enciclopedia Soviética escribió:El origen de la homosexualidad está conectada a la circunstancias sociales cotidianas, para la gran mayoría de las personas que se dedican a la homosexualidad, tales perversiones se interrumpen en cuanto la persona se encuentra en un ambiente social favorable [...] En la sociedad soviética, con sus costumbres sanas, la homosexualidad es vista como una perversión sexual y es considerado vergonzosa y criminal. La legislación penal soviética considera el homosexualidad castigable, con excepción de aquellos casos en los que sea manifestación de un profundo desorden psíquico.

*Cabe destacar que esta actitud, igualmente, la tomaron muchos psiquiatras independientes de la URSS, y manifestada esencialmente en el Manual diagnóstico y estadístico de los trastornos mentales, -DSM, por sus siglas en inglés-, hasta allá por los años setenta y, por la presión intrínseco de lobbies homosexuales


Robyn E. Lebron escribió:Due to tradition in Korean culture, it is not customary for individuals of any sexual orientation to engage in public displays of affection. As a country that has embraced science and rationalism, the DPRK recognizes that many individuals are born with homosexuality as a genetic trait and treats them with due respect. Homosexuals in the DPRK have never been subject to repression, as in many capitalist regimes around the world. However, North Koreans also place a lot of emphasis on social harmony and morals. Therefore, the DPRK rejects many characteristics of the popular gay culture in the West, which many perceive to embrace consumerism, classism and promiscuity.

Debido a la tradición en la cultura coreana, no es habitual que las personas de cualquier orientación sexual participen en demostraciones públicas de afecto. Como un país que abraza la ciencia y el racionalismo, la RPDC reconoce que muchas personas nacen con la homosexualidad como un rasgo genético y los trata con el debido respeto. Los homosexuales en la RPDC nunca han sido objeto de la represión, como en muchos regímenes capitalistas de todo el mundo. Sin embargo, los norcoreanos también ponen mucho énfasis en la armonía social y la moral. Por lo tanto, la RPDC rechaza muchas de las características de la cultura gay popular en Occidente, que muchos perciben a abrazar el consumismo, el clasismo y la promiscuidad.

Searching for Spiritual Unity págs. 557–558.


Saludos.
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Re: Historias desde la caverna "Afirman que dictador de Corea del Norte ejecutó a ministro que se durmió en un acto"

Mensaje por entropia el Sáb Mayo 23, 2015 9:57 am

Vuelvo nuevamente a coincidir contigo en tu análisis sobre el tema de la homosexualidad y la familia. Es una alegría, en medio de tanto desierto, volver a leer el oasis de tus magníficas aportaciones.

Un saludo
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Re: Historias desde la caverna "Afirman que dictador de Corea del Norte ejecutó a ministro que se durmió en un acto"

Mensaje por nunca el Sáb Mayo 23, 2015 2:09 pm

Las citas es lo que tiene...
http://es.wikipedia.org/wiki/Socialismo_y_derechos_LGBT#Lenin
Las pocas declaraciones conservadas que Vladimir Lenin realizó sobre la sexualidad están dedicadas a la crítica de los argumentos de la libertad sexual como un asunto legítimo de la izquierda.52 Un grupo de escritores izquierdistas escribió: «De acuerdo a Lenin, la misma noción de emancipación sexual era típica de sociedades capitalista y un síntoma de degeneración burguesa.»53 Clara Zetkin anotó las palabras de Lenin:

Me parece que la superabundancia de teorías sexuales [...] surge del deseo de justificar la propia vida sexual anormal o excesiva ante la moralidad burguesa y de suplicar por tolerancia hacia uno mismo. Este velado respeto por la moralidad burguesa me es tan repugnante como arraiga en todo aquello que tiene que ver con el sexo. No importa lo rebelde y revolucionario que pueda parecer, al final del análisis es completamente burgués. Es, principalmente, un hobby de los intelectuales y de las secciones más próximas a ellos. No hay sitio para ello en el partido, en el proletariado consciente de las clases y luchador.

Clara Zetkin54

Sin embargo, deber decirse que Lenin no estaba criticando la emancipación sexual; de hecho, la cita anterior es una crítica a aquellos socialistas que intentan justificar la emancipación en el contexto de la moralidad burguesa.


Engels escribió:“Las relaciones entre los sexos tendrán un carácter puramente privado, pertenecen solo a las personas que toman parte en ellas, sin el menor motivo para la injerencia de la sociedad”

Lenin escribió:“En lo concerniente la homosexualidad, sodomía y otras formas de gratificación sexual. –las cuales aparecen en las leyes europeas como una ofensa contra la moral pública- la legislación soviética trata esto como algo natural”.

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Re: Historias desde la caverna "Afirman que dictador de Corea del Norte ejecutó a ministro que se durmió en un acto"

Mensaje por nunca el Sáb Mayo 23, 2015 2:12 pm

Por cierto, hubo soldados del ejército rojo que violaban a mujeres alemanas en la IIGM, me imagino que a algunos también les parecerá bien, porque oye, es que son rojos.

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Re: Historias desde la caverna "Afirman que dictador de Corea del Norte ejecutó a ministro que se durmió en un acto"

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