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Mensaje por sorge el Lun Mayo 18, 2015 5:44 pm

Porque conozco a cubanos que podria ser parte de una novela de Padura,tengo contacto, a Fidel le exculpan de todo, a Raul no les convence, lo ven como un mediocre y un incapaz de mejorar los salarios, si te das cuenta Raul menciona a Fidel mucha veces en sus discursos, si supiera que la gente reniegan de él, no lo mencionaria, por muy hermano que fuera.
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Mensaje por La Brujula el Lun Mayo 18, 2015 8:12 pm

Pues para serle sincero, lo que oigo por acá es todo lo contrario. A Fidel lo culpan de todo y se dice que le entregó una "papa caliente" a Raúl que la ha ido enfriando poco a poco.
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Mensaje por sorge el Lun Mayo 18, 2015 8:40 pm

Se debe hablar de lo que piensa mayoria,no solo de lo que oigas, se analizan las cuestiones en base a estudios rigurosos, no en base a comentarios informales,de todas maneras ese tipo de afirmaciones ya te lo dicen encuestadoras de Miami que hacen cocidos,inventos:
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Mensaje por La Brujula el Lun Mayo 18, 2015 11:15 pm

sorge escribió:Se debe hablar de lo que piensa mayoria
¿Y como usted sabe lo que piensa la mayoría?

sorge escribió:,no solo de lo que oigas
Es que se lo oigo decir a la mayoría..............por fin ¿que hago?.

sorge escribió:se analizan las cuestiones en base a estudios rigurosos
¿Quien lo estudia? ¿Por qué usted sabe que son rigurosos?

sorge escribió:no en base a comentarios informales
Es que de nuevo, esos comentarios informales se los oigo a la mayoría........rigurosamente.

sorge escribió:de todas maneras ese tipo de afirmaciones ya te lo dicen encuestadoras de Miami
¿Y que carajo saben las encuestadoras de Miami sobre lo que pasa en Cuba?

Según escucho por acá Raúl Castro se ha ganado la simpatía de la mayoría de los cubanos (si lo comparamos con Fidel) ya que desde que tomó el poder en 2006 ha:
- liberado la compra/venta de casas.
- liberado la compra/venta de automóviles.
- liberado la compra/venta de teléfonos móviles y fijos (con lucecitas como le gusta a SS-18).
- eliminado el permiso de salida de Cuba.
- extendió el período de permanencia en el extranjero sin ser considerado un apátrida.
- si te vas de Cuba no te confiscan las propiedades. Estas pueden ser transferidas a quien se estime pertinente.

Cosas todas que la población pedía a gritos y Fidel no las autorizó. Además en este corto período de tiempo (si se le compara con el tiempo que estuvo Fidel), por primera vez se está hablando de eliminar el bloqueo y normalizar relaciones con USA. Todo esto le ha dado una luz a los cubanos, que nunca les dió el otro.

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Mensaje por entropia el Lun Mayo 18, 2015 11:32 pm

La Brujula escribió:Pues para serle sincero, lo que oigo por acá es todo lo contrario. A Fidel lo culpan de todo y se dice que le entregó una "papa caliente" a Raúl que la ha ido enfriando poco a poco.

Vamos, que según tu, Cuba ahora está dividida entre fidelistas y raulistas. Y según tu opinión, los raulistas son mayoría... ¿Opinas también, como he llegado a leer también por internet, que Raul está dando una especie de 'golpe de estado económico' en la isla?. En cualquier caso, ¿en qué datos objetivos te basas para hacer las afirmaciones que realizas?. ¿Podrías citar tus fuentes sociológicas?.


Un saludo fidelista hasta la médula
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Mensaje por La Brujula el Mar Mayo 19, 2015 2:04 pm

¿Mis fuentes?.....Los cubanos de a pie que conozco.

¿Golpe de Estado económico?....si con eso se refiere a mejorar la economía de Cuba por todas las vías posibles, pues bienvenido sea ese golpe de estado.

entropia escribió:Cuba ahora está dividida entre fidelistas y raulistas. Y según tu opinión, los raulistas son mayoría...
Si
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Mensaje por entropia el Mar Mayo 19, 2015 5:22 pm

La Brujula escribió:¿Mis fuentes?.....Los cubanos de a pie que conozco.
Apreciado La Brújula, todos hemos tenido alguna vez la tentación de considerar nuestras particulares observaciones, llevadas a cabo en nuestro entorno más cercano, como si se trataran de un estudio sociológico. Pero nada resulta ser más equivocado que ésto. ¡Fíjese!, si yo sacara conclusiones solamente por lo que "oigo decir" a los españolitos "de a pié que conozco", me llevaría la impresión de que los españoles son todos radicalmente anticapitalista. Y sin embargo, como todos podemos comprobar, nada de eso... De modo que, no se tome usted tan "en serio" esas observaciones. Ademas, ¿de qué muestra de población estamos hablando y como ha sido obtenida esa muestra?.

La Brujula escribió:
¿Golpe de Estado económico?....si con eso se refiere a mejorar la economía de Cuba por todas las vías posibles, pues bienvenido sea ese golpe de estado.

Hay gentes por internet que afirman incluso que Fidel fue obligado a retirarse, bajo presiones de los raulistas, para hacer retornar a Cuba nuevamente al capitalismo. Yo pienso, vista la cosa desde muy lejos, que si no puede hablarse de golpe de estado, sí que habría de hablarse de unas más que oscurísimas 'maniobras palaciegas', con colaboración de diversos agentes extranjeros (incluido el Vaticano). Y hasta quizás para hacer traición a los intereses patrios. De todas formas, yo, al igual que usted, tampoco me baso en ningún estudio serio. Sino solo en suposiciones mías obtenidas de cosas que voy oyendo (al igual que usted) por aquí y por allá.

La Brujula escribió:
entropia escribió:Cuba ahora está dividida entre fidelistas y raulistas. Y según tu opinión, los raulistas son mayoría...

Le digo lo mismo que hasta el momento. No dudo de su palabra, ya que (por lo que le voy conociendo) me parece una persona coherente y sincera. Pero sí dudo de las fuentes que usted utiliza.


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Mensaje por sorge el Mar Mayo 19, 2015 5:43 pm

La Brujula escribió:
sorge escribió:Se debe hablar de lo que piensa mayoria
¿Y como usted sabe lo que piensa la mayoría?

sorge escribió:,no solo de lo que oigas
Es que se lo oigo decir a la mayoría..............por fin ¿que hago?.

sorge escribió:se analizan las cuestiones en base a estudios rigurosos
¿Quien lo estudia? ¿Por qué usted sabe que son rigurosos?

sorge escribió:no en base a comentarios informales
Es que de nuevo, esos comentarios informales se los oigo a la mayoría........rigurosamente.

sorge escribió:de todas maneras ese tipo de afirmaciones ya te lo dicen encuestadoras de Miami
¿Y que carajo saben las encuestadoras de Miami sobre lo que pasa en Cuba?

Según escucho por acá Raúl Castro se ha ganado la simpatía de la mayoría de los cubanos (si lo comparamos con Fidel) ya que desde que tomó el poder en 2006 ha:
- liberado la compra/venta de casas.
- liberado la compra/venta de automóviles.
- liberado la compra/venta de teléfonos móviles y fijos (con lucecitas como le gusta a SS-18).
- eliminado el permiso de salida de Cuba.
- extendió el período de permanencia en el extranjero sin ser considerado un apátrida.
- si te vas de Cuba no te confiscan las propiedades. Estas pueden ser transferidas a quien se estime pertinente.

Cosas todas que la población pedía a gritos y Fidel no las autorizó. Además en este corto período de tiempo (si se le compara con el tiempo que estuvo Fidel), por primera vez se está hablando de eliminar el bloqueo y normalizar relaciones con USA. Todo esto le ha dado una luz a los cubanos, que nunca les dió el otro.

Puede no pensar lo mismo En Santiago de Cuba que en La Habana, Camaguey,Holguin..etc, tampoco puede pensar lo mismo una familia que reciba remesas del extranjero o que trabaje en el sector turistico de quien no trabaja o no recibe, porque todas esas liberalizaciones favorece a quien puede utilizar CUC.efectivamente habra mucha gente que esten de acuerdo con esas medidas, pero no demuestras que se le reprochaba a Fidel que no lo hiciera,Tal vez todo reforma tiene su tiempo.
Es posible que el proceso para abordar normalización de relaciones con USA y el posible fin del bloqueo, sea una cuestión que se desarrollaba durante bastante tiempo, en 1999 ya visitaba Cuba el caucus de congresistas negros que forma parte del ala mas progresista del partido democrata.http://www.granma.cu/granmad/secciones/ref-fidel/art113.html
Esto es lo que afirma las encuestadoras de Miami,dicen que han entrevistado a 1.200 adultos, pero ya se sabe que la forma de hacerla hay bastante trampa, puede preguntarse solo a quien convenga.
http://www.elnuevoherald.com/noticias/mundo/america-latina/cuba-es/article17865695.html
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Mensaje por La Brujula el Mar Mayo 19, 2015 9:57 pm

entropia escribió:¿de qué muestra de población estamos hablando y como ha sido obtenida esa muestra?.
Eso funciona para ambas opiniones. La suya y la mía.

entropia escribió:Hay gentes por internet que afirman incluso que Fidel fue obligado a retirarse, bajo presiones de los raulistas, para hacer retornar a Cuba nuevamente al capitalismo. Yo pienso, vista la cosa desde muy lejos, que si no puede hablarse de golpe de estado, sí que habría de hablarse de unas más que oscurísimas 'maniobras palaciegas', con colaboración de diversos agentes extranjeros (incluido el Vaticano). Y hasta quizás para hacer traición a los intereses patrios
Usted es una persona seria. No haga caso de habladurías de viejas. (y no tan viejas)

entropia escribió:me parece una persona coherente y sincera.
Muchas gracias por su amabilidad. Que por estos lares hay cada uno..............

sorge escribió:Puede no pensar lo mismo En Santiago de Cuba que en La Habana, Camaguey,Holguin..
Cierto. Lo que pasa es que yo he estado en todos esos lugares........bueno, en Camaguey no. Y es lo mismo a donde quiera que voy.

sorge escribió: tampoco puede pensar lo mismo una familia que reciba remesas del extranjero o que trabaje en el sector turistico de quien no trabaja o no recibe,
¿tiene idea de cuantas familias cubanas reciben remesas del extranjero? No recuerdo ninguna cuadra de ningún barrio cubano, en que yo haya estado, en que no haya al menos una familia recibiendo remesas del extranjero.

sorge escribió:Es posible que el proceso para abordar normalización de relaciones con USA y el posible fin del bloqueo, sea una cuestión que se desarrollaba durante bastante tiempo
Si vamos a hablar de posibilidades, también es posible que haya vida en Marte.

sorge escribió:Esto es lo que afirma las encuestadoras de Miami
Lo que afirman las encuestadoras de Miami, me la suda.

sorge escribió:puede preguntarse solo a quien convenga.
Le digo lo mismo que al amigo entropia. Eso funciona para los dos lados. Para las encuestas de Miami, y para las encuestas oficialistas de Cuba.
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Mensaje por entropia el Mar Mayo 19, 2015 11:33 pm

La Brujula escribió:
entropia escribió:¿de qué muestra de población estamos hablando y como ha sido obtenida esa muestra?.
Eso funciona para ambas opiniones. La suya y la mía.
Sí, sí... yo mismo se lo he reconocido al principio. A falta de estudios sociológicos serios, solo podemos especular con muy poca base técnica.

La Brujula escribió:
entropia escribió:Hay gentes por internet que afirman incluso que Fidel fue obligado a retirarse, bajo presiones de los raulistas, para hacer retornar a Cuba nuevamente al capitalismo. Yo pienso, vista la cosa desde muy lejos, que si no puede hablarse de golpe de estado, sí que habría de hablarse de unas más que oscurísimas 'maniobras palaciegas', con colaboración de diversos agentes extranjeros (incluido el Vaticano). Y hasta quizás para hacer traición a los intereses patrios
Usted es una persona seria. No haga caso de habladurías de viejas. (y no tan viejas)
Very Happy Je,je... no se crea, que yo tampoco hacía caso de esas habladurías. Solamente se las cuento...

La Brujula escribió:
entropia escribió:me parece una persona coherente y sincera.
Muchas gracias por su amabilidad. Que por estos lares hay cada uno..............
No es amabilidad, es una constatación empírica. Usted siempre me ha parecido una persona seria, aunque no coincidamos en algunas cosas. Y es un placer debatir con usted, porque, como bien dice: "por estos lares hay cada uno........" Very Happy

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Mensaje por sorge el Miér Mayo 20, 2015 6:04 pm

Pero en todos esa gente de diversos sitios no te ha respondido a un cuestionario sobre la politica cubana para hacer un estudio a fondo,al fin y al cabo son interesantes opiniones que conocemos a traves tuyas, pero no se basan en un analisis sociologico y politico al estilo del CIS que pueda permitir realizar elementos de analisis. Que yo sepa la unica encuesta que realiza el estado cubano son las elecciones
Segun esta articulo los que no perciben divisas son un tercio de la población http://vozdesdeeldestierro.juancarlosherreraacosta.over-blog.es/article-libreta-de-abastecimiento-no-soluciono-escasez-en-cuba-123071310.html
Me alegra que te sude lo que afirme las encuestadoras de Miami y que crea en la existencia de vida en Marte. Razz
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Mensaje por La Brujula el Miér Mayo 20, 2015 7:26 pm

sorge escribió:Pero en todos esa gente de diversos sitios no te ha respondido a un cuestionario sobre la politica cubana para hacer un estudio a fondo
¿A usted realmente le ha pasado por la cabeza que los cubanos van a escribir en un papel lo que realmente piensan del gobierno?

sorge escribió:Que yo sepa la unica encuesta que realiza el estado cubano son las elecciones
No es la única. Casi todas las Universidades donde se imparten humanidades, tienen un Departamento de Estudios Socioculturales.
Pero ya que menciona el tema de la elecciones. ¿No ha notado como tímidamente ha disminuido el % de participación en los últimos años? ¿Por qué será?

sorge escribió:Segun esta articulo los que no perciben divisas son un tercio de la población
Por ahí debe andar más o menos.

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Mensaje por sorge el Miér Mayo 20, 2015 8:38 pm

Efectivamente en el año 2008 participo 96,89 http://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_parlamentarias_de_Cuba_de_2008
En el año 2013 participo el 90.88% http://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_parlamentarias_de_Cuba_de_2013
¿Que cuota de culpa consideras que ha tenido Fidel en estos 6 años para esta bajada?.
El CIS no es un departamento universitario, sino una institución vinculada al estado que se dedica a publicar sondeos de todo tipo, eso es lo que, si no me equivoco, no hay en Cuba.
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Mensaje por La Brujula el Jue Mayo 21, 2015 1:54 pm

sorge escribió:¿Que cuota de culpa consideras que ha tenido Fidel en estos 6 años para esta bajada?.

Las cuotas de culpa son varias y a “Fidel” le tocan las suyas…. Pero ese es un análisis secundario.

A primera vista de la realidad cubana, el factor más importante de esa disminución es culpa de Raúl, me explico: En la época de Fidel, existía una comisión en cada colegio electoral encargada de “presionar” o insistir a los rezagados de las votaciones para que cumplieran con su deber, de forma “sana y respetuosa” te molestaban hasta que cedías e ibas al sufragio, esto incluía personas de la tercera edad, enfermos, etc.….. Con la llegada de Raúl al poder este elimino dicha comisión y dijo que el voto tenia que se voluntario y espontaneo, el que no quisiera que no fuera y no se le podía molestar por eso. Como usted comprenderá la inercia de antes mantuvo las urnas repletas, pero ya esta empezando a ceder y se nota la desaceleración de la asistencia, y en mi opinión deberá ir disminuyendo hasta que alguien tenga una idea brillante para hacer retornar las personas a las urnas, a las buenas o a las malas, depende de quien tenga la idea….. o desaparezca el sistema inútil de elecciones actual, que dicho sea de paso, es lo más probable.

Pero lo más importante me faltaba:

¿Ya logró ver la película?

Cuando la vea, no lo haga como un simple espectador, hágase la idea que tiene una silla en una azotea habanera y está disfrutando de una reunión de amigos que hace muchos años que no se ven, y créame, es tan real que se puede sentir esa sensación.
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Mensaje por IS-2 el Vie Mayo 22, 2015 11:25 pm

La Brujula escribió:

sorge escribió:de todas maneras ese tipo de afirmaciones ya te lo dicen encuestadoras de Miami
Según escucho por acá Raúl Castro se ha ganado la simpatía de la mayoría de los cubanos (si lo comparamos con Fidel) ya que desde que tomó el poder en 2006 ha:
- liberado la compra/venta de casas.
- liberado la compra/venta de automóviles.
- liberado la compra/venta de teléfonos móviles y fijos (con lucecitas como le gusta a SS-18).
- eliminado el permiso de salida de Cuba.
- extendió el período de permanencia en el extranjero sin ser considerado un apátrida.
- si te vas de Cuba no te confiscan las propiedades. Estas pueden ser transferidas a quien se estime pertinente.

Cosas todas que la población pedía a gritos y Fidel no las autorizó.


Si andan pidiendo a gritos compra y venta de autos y celulares truchos a cuba le va mejor de lo que pensaba, digo, por la mayor parte del mundo se reclama agua, comida, sanidad publica,etc. No me imagino a un español protestando por que quiere una segunda casa.

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Mensaje por sorge el Sáb Mayo 23, 2015 12:02 am

Estas damas escenifican la perdida del norte absoluto, los personajes de Regreso a Itaca al fin y al cabo se comportan como aristocracia obrera que reclama mejoras de condiciones de vida,la obra de Leonardo Padura esta enfocada de esta forma.
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Mensaje por La Brujula el Lun Mayo 25, 2015 4:27 pm

IS-2 escribió:la mayor parte del mundo se reclama agua, comida, sanidad publica,etc.

Si usted quiere saber lo que piden los cubanos, lea estas páginas, principalmente la de Juventud Rebelde que es un poco menos censurada.

http://www.juventudrebelde.cu/columnas/acuse-recibo/
http://www.granma.cu/cartas


Y en mi modesta opinión, de todo lo que mencioné, lo único que tal vez pedían a gritos es la venta de las casas, y por supuesto,  prohibir las demás cosas  raya en el absurdo y molesta.
También molestaba que los cubanos no pudieran siquiera visitar los hoteles, y esto era llevado a extremos.  En varias ocasiones tuve que intervenir porque colegas del trabajo eran detenidos por intentar contactar conmigo en el hotel, acusados de acoso a extranjeros.

Este tema,  molestó mucho a los cubanos, porque sin lugar a dudas violaba la propia constitución de su país, y se sigue violando. En la semana en que los cubanos celebran la victoria de Girón, visité el lugar del desembarco, yo pude entrar y ver el lugar, pero mis colegas no pudieron por ser cubanos. Y no hablo de las limitantes que pone el dinero, estas existen y existirán por mucho tiempo, hablo de la discriminación hacia los cubanos en su propia tierra, por ser cubanos.

sorge escribió:los personajes de Regreso a Itaca al fin y al cabo se comportan como aristocracia obrera que reclama mejoras de condiciones de vida
De verdad que no entiendo…. …. “aristocracia obrera” …….. si pudiera explicarme mejor
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Mensaje por sorge el Lun Mayo 25, 2015 5:44 pm

En la teoria leninista la aristocracia obreras son los trabajadores de paises desarrollados que se benefician de la plusvalia extraida de los trabajadores del tercer mundo, les pagan salarios altos para que se sienta satisfecho con el sistema. Con la crisis este tipo de sectores se han visto reducidos.

Mi interpretacion sobre la pelicula es que son de profesionales que ven como se viven en paises menos desarrollados, una minoria de su propia profesión que cobran buenos salarios,exigen al empleador cubano que se lleguen a esos niveles salariales,entonces asumen mentalidad de aristocracia obrera, porque esta claro que esos niveles de bienestar de esos sectores sociales de otros paises, es debido a que las multinacionales explotan por otro lado y utilizan beneficios para mantener satisfecho a un determinado sector.

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Mensaje por La Brujula el Lun Mayo 25, 2015 7:02 pm

sorge escribió:Mi interpretacion sobre la pelicula es...

Este comentario me demuestra que para entender la película a fondo, hay que conocer a Cuba y su gente.

Y yo me pregunto:

¿Cómo le digo a una profesional de la medicina que no proteste por su bajo salario? Que además no le alcanza para alimentar a su familia y depende del favor de sus pacientes.

¿Cómo le digo a un ingeniero que no esté orgulloso de poder subsistir de fabricar baterías con materiales robados? Si esa es la única forma de poder garantizar el sustento de su familia, después del cierre de su centro de trabajo.

¿Cómo le digo a un artista, que por no hacer las cosas como “le conviene a alguien de arriba” no será publicada o exhibida su obra? Y para colmo años después descubre que su represor más directo emigró del país, casi seguro que deslumbrada por lo mismo que perseguía para castigar.

¿Cómo le digo a un a cualquier cubano que se conforme con sus 15 EU (aprox) al mes si su empresa sobre cumplió ese mes? Y sobre cumplió teniendo 10 millones de CUC de ganancia en el mes  y utilizando menos de 100 mil  para pagar el salario de los obreros. ¿Cómo le explico que no hay plusvalía en Cuba?

El único ejemplo que tal vez se acerque es el del “JEFE” muy burgués como todos los dirigentes en Cuba, auto, celular pagado por la empresa, viajes al extranjero, casa espectacular, comidas de lujos, ropa de marca, fines de semanas en hoteles de Varadero, etc…… Este si parece un típico burgués,  y   pensar que esos son los que dirigen a Cuba, los que hacen lo que tengan que hacer para no perder su estatus y todos sus beneficios. Mentir, robar, falsificar informes, arreglar resultados para quedar vanguardia, echarle la culpa al bloqueo , etc…..
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Mensaje por sorge el Lun Mayo 25, 2015 8:16 pm

La Brujula escribió:
sorge escribió:Mi interpretacion sobre la pelicula es...

Este comentario me demuestra que para entender la película a fondo, hay que conocer a Cuba y su gente.

Y yo me pregunto:

¿Cómo le digo a una profesional de la medicina que no proteste por su bajo salario? Que además no le alcanza para alimentar a su familia y depende del favor de sus pacientes.

¿Cómo le digo a un ingeniero que no esté orgulloso de poder subsistir de fabricar baterías con materiales robados? Si esa es la única forma de poder garantizar el sustento de su familia, después del cierre de su centro de trabajo.

¿Cómo le digo a un artista, que por no hacer las cosas como “le conviene a alguien de arriba” no será publicada o exhibida su obra? Y para colmo años después descubre que su represor más directo emigró del país, casi seguro que deslumbrada por lo mismo que perseguía para castigar.

¿Cómo le digo a un a cualquier cubano que se conforme con sus 15 EU (aprox) al mes si su empresa sobre cumplió ese mes? Y sobre cumplió teniendo 10 millones de CUC de ganancia en el mes  y utilizando menos de 100 mil  para pagar el salario de los obreros. ¿Cómo le explico que no hay plusvalía en Cuba?

El único ejemplo que tal vez se acerque es el del “JEFE” muy burgués como todos los dirigentes en Cuba, auto, celular pagado por la empresa, viajes al extranjero, casa espectacular, comidas de lujos, ropa de marca, fines de semanas en hoteles de Varadero, etc…… Este si parece un típico burgués,  y   pensar que esos son los que dirigen a Cuba, los que hacen lo que tengan que hacer para no perder su estatus y todos sus beneficios. Mentir, robar, falsificar informes, arreglar resultados para quedar vanguardia, echarle la culpa al bloqueo , etc…..
Este es un foro que intente ser lo mas riguroso posible en sus analisis, usted hace un analisis de lo que ve y como lo interpreta, por su forma de hablar parece que no es economista,ni habla con niveles de rigurosidad economica respecto a cuestiones como los salarios, inflación, no hace falta, se puede hablar de estas cuestiones sin serlo, tiene una forma muy coloquial de escribir,pero tiene sus contradicciones como todo hijo de vecino,  simple y llanamente porque esas reformas, reitero, benefician a los que tienen CUC, los casos que comentan no se sienten beneficiados, a no ser que haga lo que comenta o se meta al cuentapropismo.
Son privilegios en un pais pobre, pero no olvide que radio macuto siempre funciona, que rumores hay hasta sobre cuestiones muy intimas de Raul Castro.
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Mensaje por sorge el Lun Mayo 25, 2015 8:19 pm

¿En el blog de Silvio Rodriguez critica al autor de la obra de la cual se basa regreso a Itaca, tambien consideras que no comprende a Cuba y su gente?.
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Mensaje por IS-2 el Lun Mayo 25, 2015 8:19 pm

La Brujula escribió:
sorge escribió:Mi interpretacion sobre la pelicula es...

Este comentario me demuestra que para entender la película a fondo, hay que conocer a Cuba y su gente.


¿A que viene tanta locura con esta película? Primero no aporta nada, en cualquier rincon del planeta le podes pagar a actores de segunda para que digan lo que vos quieras.

Tampoco es un ejemplo de censura o represion, por que si algo es censurado por el estado por lo general no aparece en una semana de cine en la capital. Ademas esta basado en un libro del escritor Leonardo Padura, quien lejos de sufrir censura ha recibido premios cubanos, sudamericanos, y europeos, vive tranquilo en la Habana siendo su libro "Novela de mi vida" ,el que inspiro (parcialmente, por que no tienen casi nada que ver) este aborto de pelicula.


http://es.wikipedia.org/wiki/Leonardo_Padura
http://www.tusquetseditores.com/titulos/andanzas-la-novela-de-mi-vida

Ademas es un pelicula FRANCESA, no cubana. Independientemente de la nacionalidad de los actores el director y guionista es frances. Por ende, esto deberia estar OFF topic o en Cultura politica (a lo sumo)


Última edición por IS-2 el Lun Mayo 25, 2015 8:25 pm, editado 1 vez
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Mensaje por IS-2 el Lun Mayo 25, 2015 8:20 pm

Como se puede apreciar, siendo todas y cada una de sus novelas criticas a la sociedad cubana desde distintos puntos de vista, no tiene ningun problema ni con las autoridades, ni con el acceso a material o el contacto con colaboradores extranjeros. Notese también la novela que esta pensando escribir en ese momento y que actualmente ya fue publicada recorre el exilio de Leon Trotsky y su asesinato.
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Mensaje por La Brujula el Lun Mayo 25, 2015 10:22 pm

IS-2 escribió:Primero no aporta nada

Aporta muchísimo, ayuda a personas como usted que desconocen completamente la realidad de Cuba a conocer la realidad que se vive y vivió en la Cuba de los últimos años.

IS-2 escribió:en cualquier rincon del planeta le podes pagar a actores de segunda para que digan lo que vos quieras

Ese es el detalle, no son actores cualquieras. Son actores de primera línea, de una generación que tuvo gran éxito en el país y fuera de este.
Este elenco se ha visto en filmes como: Fresa y chocolate, Clandestinos, La pared de las palabras, Zafiros, locura azul, Amor Vertical, etc…………etc.
Realmente demuestra su desconocimiento con todo lo relacionado con Cuba.

Y para rematar esta frase:

IS-2 escribió:esto deberia estar OFF topic

Máxima expresión de la ignorancia sobre el tema Cuba. La película esta actuada por exitosos actores cubanos, basada en una obra de un escritor cubano, el guion es adaptado por el mismo cubano, es grabada en La Habana y habla de la vida de los cubanos….. y no es cubana porque un francés puso el dinero para poderla hacer……  y hecha en convenio con entidades cubanas. También es verdad que las autoridades cubanas no previeron que quedaría tan dura…..

No sea extremista…….. y ponga los pies en la tierra. Vea la película para que aprenda algo de la realidad burda y cruda de la isla.
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Mensaje por IS-2 el Lun Mayo 25, 2015 11:51 pm

[quote="Brujula"]Aporta muchísimo, ayuda a personas como usted que desconocen completamente la realidad de Cuba a conocer la realidad que se vive y vivió en la Cuba de los últimos años./quote]

¿personas como yo? Esta pelicula esta dirigida a la clase media liberal de sudamerica a la que si le preguntas sobre cuba te va a decir, y cito, que "es un campo de concentracion en el que solo podes hablar cosas lindas del gobierno o te fusilan", tengo serias dudas de que un parte significante de los espectadores sean comunistas. Y en todo caso nadie de este foro , por lo menos que yo conozca, se hace pajas mentales pensando en Cuba como una sociedad perfecta y futuristica. Se defiende el proceso revolucionario cubano por haber construido un estado socialista que perduro, por ser el epicentro del movimiento comunista en Latinoamerica, por ser una mejora en la condición de vida de los cubanos respecto a su regimen anterior y por presentar cambios y alternativas que nos gustaría tener en nuestros propios paises y que nos importan mucho mas que compra y venta de celulares, autos de plástico y multipartidismo "democratico".

Brujula escribió:basada en una obra de un escritor cubano, el guion es adaptado por el mismo cubano, es grabada en La Habana y habla de la vida de los cubanos….. y no es cubana porque un francés puso el dinero para poderla hacer……  y hecha en convenio con entidades cubanas. También es verdad que las autoridades cubanas no previeron que quedaría tan dura…..

La película fue dirigida por Laurent Cantet y el guion fue hecho por Laurent Cantet, al autor de libro es mencionado en el guion por lo que se haya tomado de su obre para escribir la pelicula, es lo mismo con todas las peliculas no significa que haya sido adaptada por el autor de libro, la pelicula fue financiada por una empresa francesa y responde a intereses de dicha empresa francesa y para el beneficio de la misma, en este caso Orange una compañia de telecomunicaciones con fuerte presencia en europa occidental.

Brujula escribió:Máxima expresión de la ignorancia sobre el tema Cuba.

Si, tiene que estar en OFF topic, osea en Taberna donde estan los temas de tematica NO COMUNISTA o si no  en "CULTURA POLITICA", Donde hay una parte llamada "VIDEOTECA" que dice "Donde se postean todos los documentales y videos relacionados con la politica. También cuenta con un subforo para colgar discursos". No es una ofensa a tus gustos, simplemente esto esta fuera de lugar en HISTORIA DEL SOCIALISMO" , supuse estarias de acuerdo dado que tu intencion es presumiblemente que esto nos llegue, no se para que, pero me imagine que asi era. Y bueno ahi es a donde se va para ver o compartir material audiovisual entre compañeros, al menos  a mi entender.

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