¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 4

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    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 4

    Mensaje por surfas el Jue Feb 23, 2017 5:00 am

    Un fascista no tiene nada que ver con un zarista, eso es cierto. Con respecto al zarismo, que la verdad que es poco reivindicable, hay que decir que en paises dependientes como estos, por ejemplo, no pocos nacionalistas en latinoamerica, ante el imperialismo britanico o el norteamericano reivindican el catolicismo, la iglesia catolica apostolica rancia y una especie de hispanismo imperial pre revolucionario o a veces indigenismo que mal leido suena al estilo "fascista eslavo" (pocas contradicciones mas grandes que un fascista eslavo), que tambien tiene sus contradicciones vamos. Son nacionalismos. Ahi lo tienen a Chavez, Morales.

    Y son nacionalistas si. En los paises dependientes, el nacionalismo no es enemigo, eso está claro desde Lenin vamos. Lugansk es ultra ultimo mundo. Por mas que se enojen, no es lo mismo un nacionalista britanico que un nacionalista venezolano. No hay mucho para acotar a esto. Decir que los bolcheviques desde el dia 0 y con Lenin en vida fueron acusados de nacionalistas por Luxemburgo y demas, Y CON RAZON.. Si hay algo de lo que se puede acusar a los bolcheviques desde el marxismo de biblioteca es de nacionalista, pero es que lo eran y muchisimo. Lo que pasa que el bolchevismo, por mas que se enoje mi amigo, y encima postee mentiras sobre lo que dijo o no dijo Marx, tiene varias contradicciones superaciones al marxismo del siglo XIX. El nacionalismo es una de ellas, que viene dado por el analisis del imperialismo.

    En segundo lugar, no es lo mismo ser pro ruso, osea andar con la bandera tricolor en Jarkov que en Moscu. Osea no es lo mismo que uno de Jarkov ondee la de Rusia que uno de Moscu lo haga. Eso tambien está claro vamos.

    En algunos de los mal llamados paises  centrales, hasta que no se cambie la caracterizacion tanto de sus propios paises como de los dependientes, que tiene que ver con esa misma falsa centralidad, van a seguir viendo como se desarrollan procesos interesantes en otros lados, mientras se palmean la espalda por una votacion. Como en Grecia.
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    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 4

    Mensaje por Zaitzev el Dom Feb 26, 2017 10:43 pm

    Tambien ha habido tsaristas que jugaron a 2 bandas, así que ni se confíen tanto:

    - Caso 1: Andrei Vlasov, general tsarista que traicionó al Ejército Rojo y se unió a las SS, con la llegada de la Operación Barbarroja (recuerden el caso del homicidio de Zoya Kosmodemiánskaya y notarán la relación implícita). Además, siempre hubo tsaristas codeándose con ukros en al menos 3 divisiones de las SS, lo cuál no era raro.

    - Caso 2: Los tsaristas al mando del traidor de Igor Strelkov que entregaron territorios a los ukros deliberadamente durante los combates iniciales, que además sirven a la quinta y sexta columna en la Duma y esta misma a los intereses de los ukros.

    - Caso 3: Durante la primer guerra chechena, las tropas de Yeltsin contaban con no pocos grupos de nacionalistas ucranianos, mismo asunto: tsaristas y nacionalistas ucranianos aliándose hasta para saquear los gallineros.
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    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 4

    Mensaje por Zaitzev el Dom Feb 26, 2017 10:47 pm

    Volviendo a la programación normal, los ukros han tomado la estación de tratamiento de aguas residuales para bombardear mayormente desde allí el distrito de Donétsk: http://novorossia.today/urgent-ukraine-occupied-dfs-to-shells-donetsk-district-more-severe-from-there-2/
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    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 4

    Mensaje por IonaYakir el Mar Feb 28, 2017 10:42 pm

    "Aramis" con subtitulos en ingles y en aleman, el film de graham phillips, recomendable.


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    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 4

    Mensaje por IonaYakir el Mar Feb 28, 2017 10:58 pm

    Desde el 1 de marzo, las autoproclamadas Repúblicas Populares de Donetsk y Lugansk emitirán una suspensión de pagos a las empresas ucranianas en sus territorios como medida contra el bloqueo de las conexiones ferroviarias entre Donbás y Ucrania por parte de un grupo de exmilitares ucranianos.

    https://mundo.sputniknews.com/europa/201702281067264086-donbas-carbon-energia-frio-calor/
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    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 4

    Mensaje por Zaitzev el Jue Mar 02, 2017 8:28 pm

    Corre el rumor de que Poroshenko podría eventualmente huir a España, según un ex-diputado de la Rada: https://es.news-front.info/2017/03/02/poroshenko-se-prepara-para-huir-a-espana-ex-diputado-de-la-rada-suprema/

    ¿Qué tan cierto será? Depende de como evolucione el cuadro...por lo demás, puede decirse que la sombra de la ODESSA puede beneficiar nuevamente a los nacionalistas ucranianos que intenten huir.
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    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 4

    Mensaje por Zaitzev el Dom Mar 05, 2017 1:11 am

    DEPORTES: Con motivo del efectuar honores póstumos a varios comandantes caídos (entre ellos Motorola y Givi), el jefe de gobierno de la RPD, Aleksander Zakhárchenko ha anunciado que miembros de los batallones Sparta y Somali se echarán una cascarita para saber si va haber un partido de futbol decente y desestresar un poco a la gente o desestresarla aun más en un duelo de mancos: https://es.news-front.info/2017/03/04/zakharchenko-el-primer-partido-en-el-donbass-arena-propone-realizase-entre-somali-y-sparta/

    Pero fecha y horario no se han dado aun, por lo que hasta entonces solo queda esperar que al menos en el canal oficial de Novorossia TV se suelte fecha y hora para sincronizar.

    No obstante, me preocupa la idea de que como todo, los ukros pretendan repetir cierto evento que ocurrio durante el apogeo de la Operación Barbarroja.
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    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 4

    Mensaje por Chapaev el Dom Mar 05, 2017 8:03 pm

    http://amistadhispanosovietica.blogspot.com.es/2017/03/preparados-para-un-gran-cambio.html

    Luego dirán que ha sido Donetsk la que no les vende.

    En este hilo Estamos acostumbrados.

    Kiev siempre miente.
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    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 4

    Mensaje por IonaYakir el Lun Mar 06, 2017 9:03 pm

    Que tan importantes son estas empresas nacionales para Kiev?

    Generar una mayor dependencia hacia la UE no asegura de por sí un estallido en ucrania me parece.
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    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 4

    Mensaje por eddyjay el Mar Mar 07, 2017 12:41 am

    sorge escribió:Salio en algun hilo el debate sobre porque hay fuerzas zaristas defendiendo a nueva rusia,pues vean la reaccion de una comunista rusa, que se dedica a reporte diario de la guerra, al respecto.



    A esta tipa ya la tenemos calada unos camaradas y yo por facebook. Tiene de comunista lo que yo de ario.

    Es una defensora del zarismo, del facha de Strelkov y del anticomunista de Mozgovoy (NDEP)
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    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 4

    Mensaje por PequeñoBurgués el Mar Mar 07, 2017 12:56 am

    eddyjay escribió:
    sorge escribió:Salio en algun hilo el debate sobre porque hay fuerzas zaristas defendiendo a nueva rusia,pues vean la reaccion de una comunista rusa, que se dedica a reporte diario de la guerra, al respecto.



    A esta tipa ya la tenemos calada unos camaradas y yo por facebook. Tiene de comunista lo que yo de ario.

    Es una defensora del zarismo, del facha de Strelkov y del anticomunista de Mozgovoy (NDEP)

    Y lo peor es que algunos en este hilo intentan justificar sus afirmaciones. En fin, tremendo cacao mental. Arriba el rojozarismo "que respeta su historia"!
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    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 4

    Mensaje por surfas el Mar Mar 07, 2017 2:15 am

    En lo que tiene razon Luxemburgo es en la estupidez enorme que es el nacionalismo ucraniano. Los del oeste son polacos (antes habian mas rusos y judios, hoy solo quedan polacos) y los del centro y oeste rusos o cuasirusos. Punto.

    No descubro nada cuando digo que para el 80% de los marxistas de la epoca, Lenin no era mas que un teorico del nacionalismo.

    Los bolcheviques ganaron por tres cuestiones, de estrategia y de tactica. En los cuales Stalin estuvo directamente implicado. Sobre todo en la primera y la tercera. La segunda era del agente aleman revolucionario Lenin.

    1- Tierra para los campesinos.
    2- Paz.

    3- Nacionalismo. Se ganaron a todos los nacionalistas sean rusos hasta georgianos y lo que sea. Los bolcheviques fueron y serán nacionalistas. Luxemburgo erra en el analisis y el defensor del marxismo ortodoxo Kautsky queda en minoria en todos lados y escribiendo tonterias.




    La democracia proletaria debe tener en cuenta el nacionalismo de los campesinos rusos (no en el sentido de concesiones, sino en el sentido de lucha) ya ahora, y lo tendrá en cuenta, probablemente, durante un período bastante prolongado. LENIN
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    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 4

    Mensaje por IS-2 el Mar Mar 07, 2017 6:53 am

    Voy a ponerme del lado "Lena", aunque no la juno, pero creo que tratándose de lideres militares salidos de la clase obrera juzgarlos por sus posiciones conservadoras no es justo. Si, givi y motorola eran 2 "zaristas". Givi por ejemplo tenia toda su oficina llena de fotos de lideres del movimiento blanco Wrangel, Nicolas II,etc. Importa muy poco por que ni el programa de las repúblicas es imperial ni ellos militaron nunca a favor de restablecer a los Romanov.

    Y la tipa tiene razón en algo, el pasado imperial de Rusia es parte de la historia y cultura de Europa del este, una referencia cultural al imperio ruso no convierte a una persona en "zarista" salvo que las use en un contexto político que lo amerite.

    Con Mozgovoy lo mismo. Si veo alguien así en argentina lo voy a tildar de facho, retrogrado, misogino y todo lo que uds quieran. Pero para los estándares de su país era un revolucionario, atrajo a radicales de todo el mundo y trato de armar un movimiento político-militar socialista que aspiraba a llegar a kiev. A un tipo así, salido de una clase obrera tan conservadora y religiosa como lo es la rusa, no le voy a echar en cara ser medio facho.
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    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 4

    Mensaje por IonaYakir el Mar Mar 07, 2017 7:21 am

    Un punto ineludible de la realpolitik es la capacidad de desarrollar acuerdos y alianzas en provecho de los intereses propios. Si en medio de una guerra civil que tenga lugar en un pedazo de territorio nacional como ocurre hoy en el Donbass, hay sectores reciclados del antiguo zarismo, nacionalismo ruso neoconservador, mercenarios chechenos, y cosacos perdidos, que quieren ayudar a combatir a Poroshenko y sus bandas de fascistas, por que no utilizarlos?
    A pesar de sus prejuicios trotkistas IS-2 tiene un poco de razón. Sin ir mas lejos, el Partido Comunista de la Federación Rusa, tiene sus vinculos con nada menos que la iglesia ortodoxa rusa. Cada cosa en su contexto.

    IS-2 escribió:Con Mozgovoy lo mismo. Si veo alguien así en argentina lo voy a tildar de facho, retrogrado, misogino y todo lo que uds quieran. Pero para los estándares de su país era un revolucionario, atrajo a radicales de todo el mundo y trato de armar un movimiento político-militar socialista que aspiraba a llegar a kiev. A un tipo así, salido de una clase obrera tan conservadora y religiosa como lo es la rusa, no le voy a echar en cara ser medio facho.

    Si,si porque en argentina los trabajadores tienen una conciencia de clase increíble.. ja ja. Lo mas gracioso es que es cierto, los postmodernos desprecian al argentino promedio por machista atrasado y peroncho.

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    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 4

    Mensaje por Zaitzev el Dom Mar 12, 2017 11:24 pm

    En fin, la Infantería Naval Ucraniana ha sido expulsada de la costa del Mar Azov: https://es.news-front.info/2017/03/12/rpd-los-infantes-de-marina-de-ucrania-fueron-expulsados-de-la-costa-del-mar-de-azov/

    Retomando el asunto, es curioso que los polacos de la época absorbieran una ideología del Imperio Austro-Húngaro y se dejaran manipular por húngaros (todos los nacionalistas ucranianos de finales del siglo XIX y principios del XX que he investigado lo eran)...polacos matando a otros polacos en nombre del último vestigio repugnante de un imperio tan muerto como el ruso (si nos vamos por la Operación Barbarroja).
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    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 4

    Mensaje por Zaitzev el Miér Mar 15, 2017 7:26 pm

    Fiscal Genereal de Australia advierte que no hay elementos probatorios suficientes para imputar a Rusia en el caso del MH-17 (respecto al numero de victimas australianas que se cobró Kiev deliberadamente), esto además podrá repercutir sobre Kiev en cualquier movimiento que haga en La Haya y negará fundamento a la colonia británica que sigue siendo Australia para justificar sanciones sobre Rusia: https://friendsofsyria.wordpress.com/2017/03/13/australian-government-ruins-kievs-case-at-hague-says-insufficient-evidence-to-blame-russia-for-mh17/
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    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 4

    Mensaje por Zaitzev el Lun Mar 20, 2017 8:18 pm

    El uso abusivo de las redes sociales se ha vuelto nocivo para la salud mental de algunos ukros: https://mundo.sputniknews.com/politica/201703201067727796-oleg-tomashuk-ejercito-ucraniano/

    ...tengo que dejar de usar las redes sociales por un tiempo: ya empiezo a creer que los ukros tienen salud mental.
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    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 4

    Mensaje por Zaitzev el Lun Mar 20, 2017 10:30 pm

    Director del SBU intenta negar la entrada de la representante de Rusia a la Eurovisión: http://uawire.org/news/sbu-head-russian-eurovision-contestant-should-not-be-allowed-to-enter-Ukraine

    *insertar meme de Soraya Montenegro aquí*
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    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 4

    Mensaje por Zaitzev el Miér Mar 22, 2017 11:45 pm

    Debido al endurecimiento de las regulaciones ucranianas para justificar la persecución de gente al estilo de Simon Petlyura, un vicealcalde en Chop (Csap, por si me corrige NSV Liit) ha sido destituído por su ascendencia húngara...lo cuál es irónico porque el nacionalismo ucraniano (como sus principales y más infames seguidores) nació en el Imperio Austrohúngaro: ¿Ahora los ukros se dan el lujo de ser ingratos a su orígen? http://karpathir.com/2017/03/22/lemondattak-csap-alpolgarmesteret-a-magyar-allampolgarsaga-miatt/
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    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 4

    Mensaje por surfas el Jue Mar 23, 2017 2:23 am

    Y si, los hungaros de Zakarpatia votaban en masa al Partido de las Regiones, igual que los rumanos de Chernivtsi o los bulgaros de Besaravia.

    Ese partido malvado y de zatanes pro hungaro, digo pro rumano, digo pro putin, osea anti UE, nono anti ucraniano, emmm pará, estoy confundido. Tengo que leer un poco mas algun medio otanista, ya vuelvo.
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    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 4

    Mensaje por Zaitzev el Jue Mar 23, 2017 5:03 am

    surfas escribió:Y si, los hungaros de Zakarpatia votaban en masa al Partido de las Regiones, igual que los rumanos de Chernivtsi o los bulgaros de Besaravia.

    Ese partido malvado y de zatanes pro hungaro, digo pro rumano, digo pro putin, osea anti UE, nono anti ucraniano, emmm pará, estoy confundido. Tengo que leer un poco mas algun medio otanista, ya vuelvo.

    Bueno, sí: los recurrentes militantes de Svoboda, Praviy Sektor y similes del Oeste en general siguen con esa idea de destrozar el Partido de las Regiones, mientras la Rada se los siga poniendo en 4. Osea, sí alguien de Batkyivschina lo hizo desde adentro ya... *tos seca* ¡POROSHENKO! *tos seca* ¿Por qué los ukros no? Además no es como que el Partido de las Regiones fuera desechado por Yanukovich con su dimisión a pesar de ser el que impulsó una peligrosa política anti-OUN (en su momento) y se llevó de la verga con Rusia Unida por las volátiles deudas de la Timoshenko con Gazprom, nah: ¡Eso no pasa nunca!
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    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 4

    Mensaje por Zaitzev el Dom Mar 26, 2017 1:12 am

    ...parece que la noticia del alijo ukro de municiones destruído no pasó desapercibida: ¿La "Operación Barbarroja 2.0" será oficial ahora sí?

    https://es.news-front.info/2017/03/25/han-llegado-los-primeros-soldados-de-la-otan-a-balakliia-ucrania/
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    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 4

    Mensaje por Chapaev el Dom Mar 26, 2017 12:37 pm

    Cuando el río no lleva agua, se ven las piedras
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    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 4

    Mensaje por Zaitzev el Lun Mar 27, 2017 12:27 am

    - Adivinen qué crucero se irá practicamente al deshuesadero para pagar deudas: https://mundo.sputniknews.com/europa/201703261067872385-crucero-ucrania-deudas/

    ...a no ser que Donétsk sea lo suficientemente avispado para robárselo antes de tiempo, el "Ukraina" está frito.
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    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 4

    Mensaje por Zaitzev el Lun Mar 27, 2017 8:38 pm

    ¿Sabían que "alguien" enfrenta una orden de arresto en Rusia y que está ardido escudandose con que es una declaración de guerra? http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201703272005-o4g9.htm

    Tal vez se le olvidó a Yatseniuk que ya no es jefe de gobierno y que su propia reputación se ha devaluado debido a que es otro parásito de Batkyivschina, pero seguro que en el proceso (si llega a hacerse), le darán zanahorias de desayuno, almuerzo y cena, a ver si se le refresca la memoria.

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