Militares alertan sobre golpe de Estado blando en Argentina

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    Militares alertan sobre golpe de Estado blando en Argentina

    Mensaje por pablo13 el Miér Feb 18, 2015 8:07 pm

    El Centro de Militares para la Democracia Argentina emitió un comunicado para alertar que el país suramericano se enfrenta a un “golpe de Estado blando”. El anuncio llega luego de analizar las operaciones de la derecha y el Poder Judicial en el país gobernad por Cristina Fernández.

    Los analistas advirtieron las “estrategias” de Estados Unidos en la región latinoamericana, a propósito de la incomodidad que generan las acciones de integración que fomentan los presidentes de América Latina y el Caribe.

    En el texto el centro subraya que en su conjunto, el empleo de todas estas “estrategias” constituye un “Golpe de Estado Blando” como el desatado actualmente contra la República Bolivariana de Venezuela que se atrevió a propugnar un Socialismo del Siglo 21, por el peligro de que ese ejemplo se propague.

    El ataque al gobierno argentino por alguna manifestación de independencia al mandamiento capitalista. “Analizaremos este ataque destinado a imponer la propia voluntad al oponente más débil; queda claro que el nuevo orden mundial no ha podido sostener la paz y la armonía en las relaciones entre los Estados; en realidad es todo lo contrario”.

    Asimismo, este 2015 inició con la inusitada denuncia del fiscal Alberto Nisman y su extraña muerte; a su vez, se atañen otras imputaciones contra casi todos los funcionarios del Gobierno de Cristina Fernández, ordenada desde Nueva York.

    El Centro de Militares para la Democracia Argentina fue categórico al decir que en los planes golpistas- sobre todo- las imputaciones están involucrados los exagentes del pasado servicio secreto argentino, en confabulación con la CIA y el Mossad israelí.

    http://www.radiorebelde.cu/noticia/militares-alertan-sobre-golpe-estado-blando--argentina-20150218/

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    Re: Militares alertan sobre golpe de Estado blando en Argentina

    Mensaje por gatopardo2015 el Miér Feb 18, 2015 8:37 pm

    Informa Radio Rebelde Milani:

    Cada vez más idiotas los hilos del Pibe Nuevo Encuentro.

    ¿Qué CEMIDA, el satélite que inventó el alfonsinismo para apuntalar la CONADEP y venderle su relato de lo que había pasado en la dictadura?

    Se disolvió en el 2012

    http://www.pagina12.com.ar/diario/elpais/1-191617-2012-04-11.html

    ¿Dónde está el documento de la Dictablanda?

    Subite algo del Partido Credicoop y el Kamarada Heller , ¿no entrás a debatir los sábados a "conideaspropias"? Very Happy :

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    Re: Militares alertan sobre golpe de Estado blando en Argentina

    Mensaje por pablo13 el Sáb Feb 21, 2015 6:24 pm

    No es algo nuevo ...


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    Re: Militares alertan sobre golpe de Estado blando en Argentina

    Mensaje por gatopardo2015 el Dom Feb 22, 2015 12:08 am

    Vos no entendés, o no te explicaron bien en la escuela de deformación polìtica del Partido Credicoop: el concepto de Dictablanda es al revés que como lo estás exponiendo acá.
    El cro. D'Elia lo entendió bien, a vos te cuesta un poco más.

    La opo, está denunciando una posibilidad de Dictablanda, de la mano de Milani en contubernio con La Rosada.
    Ustedes, agitan un golpe de estado clásico de la mano del Partido Judicial (sic) y vos tenés que explicar de que se trata toda esta pavada.
    Porque el compañero Verbitsky dice que en #18F se manifestó la nueva "derecha democrática".

    Tratá de clarificar las cosas, porque estamos muy asustados por lo que puede pasar. Very Happy

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    Re: Militares alertan sobre golpe de Estado blando en Argentina

    Mensaje por pablo13 el Dom Feb 22, 2015 1:01 am

    gatopardo2015 escribió:Vos no entendés, o no te explicaron bien en la escuela de deformación polìtica del Partido Credicoop: el concepto de Dictablanda es al revés que como lo estás exponiendo acá.
    El cro. D'Elia lo entendió bien, a vos te cuesta un poco más.

    La opo, está denunciando una posibilidad de Dictablanda, de la mano de Milani en contubernio con La Rosada.
    Ustedes, agitan un golpe de estado clásico de la mano del Partido Judicial (sic) y vos tenés que explicar de que se trata toda esta pavada.
    Porque el compañero Verbitsky dice que en #18F se manifestó la nueva "derecha democrática".

    Tratá de clarificar las cosas, porque estamos muy asustados por lo que puede pasar. Very Happy

    ¿Un auto-golpe? ¿para que? Si el próximo gobierno va ser del FPV (Y elegido por el voto popular)... Me parece que los que quieren llegar al poder sin respetar el sistema electoral democrático son otros...

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    Re: Militares alertan sobre golpe de Estado blando en Argentina

    Mensaje por gatopardo2015 el Dom Feb 22, 2015 1:55 am

    Este es el tacho, conseguí un pincel y salì a pintar paredes:




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    Re: Militares alertan sobre golpe de Estado blando en Argentina

    Mensaje por pablo13 el Dom Feb 22, 2015 2:04 am

    Lo siento, mi candidato es Randazzo ...

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    Re: Militares alertan sobre golpe de Estado blando en Argentina

    Mensaje por gatopardo2015 el Dom Feb 22, 2015 11:37 am

    ajuan escribió:
    pablo13 escribió:ajuan Entonces, siguiendo tu razonamiento, si CFK implantara un régimen totalitario y eliminara el sistema electoral burgués, ¿ya tendría autoridad "moral" para concientizar y guiar a las masas ?... Por ejemplo, ¿quien nos asegura que si el Comandante Fidel Castro hubiese puesto un sistema electoral donde compita con otros candidatos hubiera ganado? ¿como se puede saber si el pueblo cubano (o la mayoría) respalda la Revolución Cubana? digo, a mi me parece mucho mas democrático un sistema electoral donde el pueblo (errado o no) elija su candidato ,porque el voto es la voz del pueblo y es lo que el pueblo quiere en el poder para que los guié. Obviamente que hemos visto pasar muchos traidores ,pero eso es lo que nos ayudo a ser mas cautelosos a la hora de votar. Y aclaro me encantaría tener un candidato comunista para votar, pero en Argentina no existe, así que me conformo con "el menos peor" , saludos !!

    El problema radica en otro lado, tu analisis no parte del razonamiento marxista sino del peronista o del pequeño burgues por lo que veo. No entendes lo que es el sistema democratico burgues y lo llamas mas democratico que una revolucion organizada por los trabajadores.

    La democracia burguesa es burguesa y su caracter es burgues te guste o no, Cristina representa a la burguesia y el estado burgues sirve para reprimir a los trabajadores como hizo el gobierno cuando lo tenia que hacer, tambien para tener sus negocios en el Calafate o acuerdos con empresas "muy buenas" y burguesas como Monsanto o Chevron, por favor no seamos ingenuos.

    Lenin lo explica muy bien en el Estado y Revolucion:

    Estado y Revolucion . V. Lenin escribió:Marx percibió magníficamente esta e s e n c i a de la democracia capitalista al decir en su análisis de la experiencia de la Comuna; ¡a los oprimidos se les autoriza para decidir una vez cada varios años qué mandatarios de la clase obrera han de representarlos y aplastarlos en el Parlamento!

    Pero, partiendo de esta democracia capitalista -inevitablemente estrecha, que repudia por debajo de la cuerda a los pobres y que es, por tanto, una democracia profundamente hipócrita y falaz-, el desarrolo progresivo no discurre de modo sencillo, directo y tranquilo "hacia una democracia cada vez mayor", como quieren hacernos creer los profesores liberales y los oportunistas pequeños burgueses.

    No. El desarrollo progresivo, es decir, el desarrollo hacia el comunismo, pasa por la dictadura del proletariado, y sólo puede ser así, ya que no hay otra fuerza ni otro camino para romper la resistencia de los explotadores capitalistas.

    ¿Te parece democratico a vos elegir a la burguesia que te va a explotar?, aca se elije quien te explota menos ¡Eso es democracia! . No, la democracia no existe es una falacia en el mundo de hoy, la verdadera democracia era la democracia de los Soviet te guste o no.

    Esto tambien te puede servir, sobre creer que la democracia no tiene clase y que de "todo el pueblo":

    *Discurso de Lenin en el Congreso de la III Internacional Socialista escribió:Ante todo, ese argumento se basa en los conceptos “democracia en general” y “dictadura en general”, sin plantear la cuestión de qué clase se tiene presente. Ese planteamiento de la cuestión al margen de las clases o por encima de ellas, ese planteamiento de la cuestión desde el punto de vista -como dicen falsamente- de todo el pueblo, es una descarada mofa de la teoría principal del socialismo, a saber, de la teoría de la lucha de clases, que los socialistas que se han pasado al lado de la burguesía reconocen de palabra y olvidan en la práctica.

    Porque en ningún país capitalista civilizado existe la “democracia en general”, pues lo que existe en ellos es únicamente la democracia burguesa, y de lo que se trata no es de la “democracia en general”, sino de la dictadura de la clase es decir, del proletariado, sobre los opresores y los explotadores, es decir, sobre la burguesía, con el fin de vencer la resistencia que los explotadores oponen en la lucha por su dominación.

    Tambien resulta molesto que los K usen imagenes del Che que opinaba exactamente lo mismo que opinaba Lenin y que murio por una revolucion violenta, ponerte una foto del Che y decir lo que acabas de decir es tan contradictorio como el propio sistema capitalista.

    Te aclaro que este tema se debatio bastante lamentablemente en el foro, digo lamentablemente porque nadie leyo libros  tan basicos como Estado y Revolucion o busco en internet discursos de Lenin sobre lo que es la democracia burguesa. Hablar creyendo que existe una posicion entre el socialismo  y la burguesia es fortalecer a la burguesia.


    ¿Y todo esto que tiene que ver con el tema del hilo?

    ¿En que la de Kerensky era una Dictablanda? Very Happy


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    Re: Militares alertan sobre golpe de Estado blando en Argentina

    Mensaje por CarlosMarx el Lun Feb 23, 2015 1:06 am

    Por favor, quiero que mantengan el orden en el debate, y que no se desvíe mucho.

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    Re: Militares alertan sobre golpe de Estado blando en Argentina

    Mensaje por pablo13 el Lun Feb 23, 2015 1:33 am

    Algunos parecen mas fidelistas que Fidel. Ajuan, quien desvirtuó completamente el tema fue usted pero mejor terminamos acá porque todo lo que yo digo es mal interpretado.. En fin, saludos !! Very Happy



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    Re: Militares alertan sobre golpe de Estado blando en Argentina

    Mensaje por CarlosMarx el Lun Feb 23, 2015 2:18 am

    pablo13, responder con solamente una foto me parece un poco excesivo, primero que nada estás buscando crear algún tipo de polémica, o un roce. Segundo, infringís el reglamento.

    Esto es una advertencia grave, a la próxima metida de pata vendrá una sanción. Para gatopardo2015 lo mismo si vuelve con algún tipo de imagen provocativa o frase.

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    Re: Militares alertan sobre golpe de Estado blando en Argentina

    Mensaje por gatopardo2015 el Mar Feb 24, 2015 3:34 pm

    CarlosMarx escribió:(...)Yo sostengo esta visión: "Apoyar a los proyectos más avanzados (con capacidad de toma de poder), a la vista de la incapacidad de un avance mayor o una revolución". Fácil como esto. Y el apoyo debe ser crítico, siempre tratando de llevar a la fuerza más progresista hacia la izquierda.

    ¿Si, en la Argentina cuál es ese "proyecto avanzado"?

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    Re: Militares alertan sobre golpe de Estado blando en Argentina

    Mensaje por TanqueRepublicano el Mar Feb 24, 2015 9:59 pm

    gatopardo2015 escribió:
    ajuan escribió:Eso no lo comparto sobre nuevo partido es esconder nuestras ideas. Mira que el PCR(b) no tuvo el total de apoyo de la poblacion en el momento de la revolucion. Es mas Lenin sale a explicar como era posible hacer una revolucion sin el apoyo de toda la poblacion.  La socialdemocracia en rusia(despues pcr(b) nacio antes de la crisis se fue amoldeando y en las crisis se fortalecio. Era una epoca dificil nadie creia en el comunismo.

    En Cuba tambien aprovecho la crisis o mejor dicho se creo tambien atacando a la dictadura. Aca hubo crisis pero no partido. No es problema del comunismo y su teoria sino de la no organizacion o falta de partido no se supo aprovechar el contexto

    ¿Qué es el PCR (b)?

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    Re: Militares alertan sobre golpe de Estado blando en Argentina

    Mensaje por Blood el Miér Feb 25, 2015 4:45 am

    CarlosMarx escribió:pablo13, responder con solamente una foto me parece un poco excesivo, primero que nada estás buscando crear algún tipo de polémica, o un roce. Segundo, infringís el reglamento.

    Esto es una advertencia grave, a la próxima metida de pata vendrá una sanción. Para gatopardo2015 lo mismo si vuelve con algún tipo de imagen provocativa o frase.

    A mí me parece muy clarificadora la imagen de Gatopardo, me pronuncio en contra de esta advertencia. El mensaje es claro: La camarilla progresista está renga, el candidato presidencial del Kirchnerismo es Scioli. Detrás de él no sólo cierra filas el oficialismo, también un sector del Capital nacional y trans. A Randazzo sólo lo juna la burocracia sindical y un par de ferrocaleruchos, adictos al crack estatal. Es como cuando Homero peleó contra Drederick Tatum. Lo mismo sucede siempre con los progres, terminan en la misma. ¿Cuánto terminen las PASO y sólo quede Scioli qué vas a hacer?

    Muy sintético.

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    Re: Militares alertan sobre golpe de Estado blando en Argentina

    Mensaje por Bowman el Miér Feb 25, 2015 1:17 pm

    pablo13 escribió:
    gatopardo2015 escribió:Vos no entendés, o no te explicaron bien en la escuela de deformación polìtica del Partido Credicoop: el concepto de Dictablanda es al revés que como lo estás exponiendo acá.
    El cro. D'Elia lo entendió bien, a vos te cuesta un poco más.

    La opo, está denunciando una posibilidad de Dictablanda, de la mano de Milani en contubernio con La Rosada.
    Ustedes, agitan un golpe de estado clásico de la mano del Partido Judicial (sic) y vos tenés que explicar de que se trata toda esta pavada.
    Porque el compañero Verbitsky dice que en #18F se manifestó la nueva "derecha democrática".

    Tratá de clarificar las cosas, porque estamos muy asustados por lo que puede pasar. Very Happy

    ¿Un auto-golpe? ¿para que? Si el próximo gobierno va ser del FPV (Y elegido por el voto popular)... Me parece que los que quieren llegar al poder sin respetar el sistema electoral democrático son otros...

    Si hay algo que los comunistas sostenemos, es que el sistema electoral NOes democrático.

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    Re: Militares alertan sobre golpe de Estado blando en Argentina

    Mensaje por gatopardo2015 el Miér Feb 25, 2015 2:31 pm

    Bowman escribió:(...)Si hay algo que los comunistas sostenemos, es que el sistema electoral NOes democrático.

    ¿Y por qué los Bolcheviques se presentaban a elecciones y tenían diputados en la Duma?

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    Re: Militares alertan sobre golpe de Estado blando en Argentina

    Mensaje por Bowman el Miér Feb 25, 2015 2:38 pm

    gatopardo2015 escribió:
    Bowman escribió:(...)Si hay algo que los comunistas sostenemos, es que el sistema electoral NO es democrático.

    ¿Y por qué los Bolcheviques se presentaban a elecciones y tenían diputados en la Duma?

    Primero que nada, yo le estaba contestando a Pablo13. No lo digo porque no me puedas contestar a mi, sino simplemente para dejarlo claro.

    En segundo lugar; ¿que tiene que ver una cosa con la otra? Los bolcheviques al igual que el FIT tenían claro que significaba participar en las elecciones burguesas, que se podía lograr con eso y que no. Pero que sea util para la causa del proletariado participar en ellas no significa que la consideremos una democracia. Es una "democracia burguesa", por y para la burguesía; por lo que desde nuestra perspectiva de clase, es en realidad una dictadura.

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    Re: Militares alertan sobre golpe de Estado blando en Argentina

    Mensaje por gatopardo2015 el Miér Feb 25, 2015 3:27 pm

    Bowman escribió:(...)Primero que nada, yo le estaba contestando a Pablo13. No lo digo porque no me puedas contestar a mi, sino simplemente para dejarlo claro.

    Si vos te volvés a fijar, en el quote que subís me incluís a mi también Very Happy


    Bowman escribió:En segundo lugar; ¿que tiene que ver una cosa con la otra? Los bolcheviques al igual que el FIT tenían claro que significaba participar en las elecciones burguesas, que se podía lograr con eso y que no. Pero que sea util para la causa del proletariado participar en ellas no significa que la consideremos una democracia. Es una "democracia burguesa", por y para la burguesía; por lo que desde nuestra perspectiva de clase, es en realidad una dictadura.

    Si vos sos de Argentina y tenés claro para qué participa el FIT en las elecciones: coincidimos.

    Saludos.

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    Re: Militares alertan sobre golpe de Estado blando en Argentina

    Mensaje por ajuan el Miér Feb 25, 2015 3:37 pm

    gatopardo2015 escribió:
    Bowman escribió:(...)Si hay algo que los comunistas sostenemos, es que el sistema electoral NOes democrático.

    ¿Y por qué los Bolcheviques se presentaban a elecciones y tenían diputados en la Duma?

    Que tiene que ver? Te podes presentar y seguir diciendo que no es democratico. Se presentaban para otras cosas como propaganda.


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    Re: Militares alertan sobre golpe de Estado blando en Argentina

    Mensaje por gatopardo2015 el Miér Feb 25, 2015 5:39 pm

    ajuan escribió:(...)Te podes presentar y seguir diciendo que no es democratico. Se presentaban para otras cosas como propaganda.

    Claro, como el FIT Wink

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    Re: Militares alertan sobre golpe de Estado blando en Argentina

    Mensaje por pablo13 el Miér Feb 25, 2015 5:55 pm

    Bowman escribió:
    pablo13 escribió:
    gatopardo2015 escribió:Vos no entendés, o no te explicaron bien en la escuela de deformación polìtica del Partido Credicoop: el concepto de Dictablanda es al revés que como lo estás exponiendo acá.
    El cro. D'Elia lo entendió bien, a vos te cuesta un poco más.

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    Ustedes, agitan un golpe de estado clásico de la mano del Partido Judicial (sic) y vos tenés que explicar de que se trata toda esta pavada.
    Porque el compañero Verbitsky dice que en #18F se manifestó la nueva "derecha democrática".

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    Si hay algo que los comunistas sostenemos, es que el sistema electoral NOes democrático.

    ¿y que sistema electoral alternativo te parecería democrático? De que otra manera el pueblo puede elegir a sus representantes si no es por medio de una elección de las mayorías?.

    ya lo exprese mas atrás, y use el ejemplo de Hugo Chavez que se sometía a elecciones y no por eso lo van a catalogar de burgués ni mucho menos, quizás y salvando las distancias el ex-Tupamaro "pepe" Mujica ,también llego al poder por el sistema "burgués y anti-democrático" de elecciones ,y tampoco nadie se atrevería de tildarlo de burgués.
    A lo que voy es que no importa el método de elección (siempre y cuando sea por decisión del pueblo) al fin y al cabo lo que define tu gobierno son las decisiones que tomas una vez estando en el poder.

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    Re: Militares alertan sobre golpe de Estado blando en Argentina

    Mensaje por PequeñoBurgués el Miér Feb 25, 2015 5:57 pm

    Se presentaban para otras cosas como propaganda.

    Esto no te lo crees ni tú. Por cierto, los bolcheviques siempre obtuvieron buenos resultados en la Duma, mucho más que el 0.2% de ciertos partidos. Algo harían.

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    Re: Militares alertan sobre golpe de Estado blando en Argentina

    Mensaje por ajuan el Miér Feb 25, 2015 6:53 pm

    Pablo13 sos un personaje Pepe Mujica no es intocable y su bondad se la cree gente como vos nada mas. Comunista que no critica a Mujica por sus arreglos que hacia por derecha. Lo que pones de Chavez ya lo dijiste hermano se te debatio y respondiste con una imagen de Cristina y Fidel ya no sabes que decir? Siempre lo mismo. Aprende lo que es democracia y la lucha de clases antes de dar tu discursito peronista. Te lo explique con palabras de Lenin y es mas por eso nacio el otro hilo leelo de vuelta o respondeme diciendo lo mismo que venis diciendo hace 20 comentarios.

    PequeñoBurgues la Duma fue criticada por los bolcheviques, y el parlamentsrismo y la democracia burguesa tambien. Era obvio su uso estrategico, su poder era la verdadera democracia los soviet.


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    La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida

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    pablo13
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    Re: Militares alertan sobre golpe de Estado blando en Argentina

    Mensaje por pablo13 el Miér Feb 25, 2015 7:10 pm

    ajuan escribió:Pablo13 sos un personaje Pepe Mujica no es intocable y su bondad se la cree gente como vos nada mas. Comunista que no critica a Mujica por sus arreglos que hacia por derecha. Lo que pones de Chavez ya lo dijiste hermano se te debatio y respondiste con una imagen de Cristina y Fidel ya no sabes que decir? Siempre lo mismo. Aprende lo que es democracia y la lucha de clases antes de dar tu discursito peronista. Te lo explique con palabras de Lenin y es mas por eso nacio este hilo leelo de vuelta o respondeme diciendo lo mismo que venis diciendo hace 20 comentarios.

    PequeñoBurgues la Duma fue criticada por los bolcheviques, y el parlamentsrismo y la democracia burguesa tambien. Era obvio su uso estrategico, su poder era la verdadera democracia los soviet.

    ¿Yo dije que Mujica era intocable? ¿donde me viste hablar de "la bondad" de Mujica? como te gusta inventar eh !!

    ¿Vos dijiste que Chavez "nego al marxismo"?


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    Re: Militares alertan sobre golpe de Estado blando en Argentina

    Mensaje por ajuan el Miér Feb 25, 2015 7:30 pm

    pablo13 escribió:
    ajuan escribió:Pablo13 sos un personaje Pepe Mujica no es intocable y su bondad se la cree gente como vos nada mas. Comunista que no critica a Mujica por sus arreglos que hacia por derecha. Lo que pones de Chavez ya lo dijiste hermano se te debatio y respondiste con una imagen de Cristina y Fidel ya no sabes que decir? Siempre lo mismo. Aprende lo que es democracia y la lucha de clases antes de dar tu discursito peronista. Te lo explique con palabras de Lenin y es mas por eso nacio este hilo leelo de vuelta o respondeme diciendo lo mismo que venis diciendo hace 20 comentarios.

    PequeñoBurgues la Duma fue criticada por los bolcheviques, y el parlamentsrismo y la democracia burguesa tambien. Era obvio su uso estrategico, su poder era la verdadera democracia los soviet.

    ¿Yo dije que Mujica era intocable? ¿donde me viste hablar de "la bondad" de Mujica? como te gusta inventar eh !!

    ¿Vos dijiste que Chavez "nego al marxismo"?



    Mi frase fue general por lo que dijiste, de Pepe Mujica o te olvidas lo que pones?

    ,y tampoco nadie se atrevería de tildarlo de burgués.
    ¿En base a que decis eso?

    A vos que te gustan las fotos o videos aca tenes al Chavez Cristiano marxista bolivariano renegando al marxismo leninismo y el marxismo en general. Tanto teorica como de forma practica,cualquiera que entienda un poco de marxismo se daria cuenta.


    Chavez fue bastante contradictorio en su vida.

    Esto de Chavez fue debatido en un hilo en el foro te recomiendo su lectuta.

    Viste como invento...a vos te encanta evadir debates.
    Saludos


    ------------------------------
    ¡Dormir,combativas águilas,
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    Habéis merecido, hermanos
    eterna paz y gloria.


    "Y comprendí de pronto que el devoto pueblo ruso no necesitaba ya sacerdotes que le ayudasen a impetrar el reino de los cielos.Este pueblo estaba construyendo en la Tierra un reino tan esplendoroso como no hay en ningun otro cielo,reino por el cual era una dicha morir..."

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    Re: Militares alertan sobre golpe de Estado blando en Argentina

    Mensaje por Contenido patrocinado Hoy a las 6:55 pm


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