Legalización de las drogas blandas

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    Re: Legalización de las drogas blandas

    Mensaje por Camarada Víctor el Miér Feb 10, 2010 2:06 pm

    El alcohol en pequeña "dosis" no es malo, la coca por ejemplo si


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    "El motor de la historia es la lucha de clases".[b]

    "Argumentos tenemos millones para defendernos; el capitalismo es indefendible, el imperialismo es indefendible; el socialismo, cualesquiera que sean los errores que puedan cometer los hombres —y no habrá ninguna obra humana en que los hombres no cometan errores—, es lo más noble, lo más justo y lo más digno que se pueda llevar a cabo".

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    Re: Legalización de las drogas blandas

    Mensaje por Invitado el Miér Feb 10, 2010 3:19 pm

    RDC escribió:Lo único que hay que hacer con la droga es eliminarla y con los narcos lo mismo, como hacen los republicanos irlandeses en el Norte de Irlanda.

    La droga es un instrumento muy valioso para la burguesía por un lado ganan dinero con su venta y por el otro duermen a la población con esas substancias.

    La única solución es eliminar la droga.

    Toda la razón.

    El que alguno consumamos es resultado de esta sociedad que te da esos entretenimientos.
    Nos guste o no es un vicio capitalista y te crias con esa opcion y esa "libertad".

    Asi etas a tu bola sin preocuparte de los problemas reales de la sociedad y del mundo.
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    Re: Legalización de las drogas blandas

    Mensaje por sego el Miér Feb 10, 2010 3:29 pm

    Estoy deacuerdo con SS-18.
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    Re: Legalización de las drogas blandas

    Mensaje por Duende Rojo el Miér Feb 10, 2010 4:06 pm

    Yo no estoy para nada de acuerdo... Instrumentos de la burguesía lo es TODO, lo que tenemos que aprender es a controlarlos. Las masas no están drogadas, hay mucho consumo, pero no hablamos del un porcentaje elevadísimo.

    El mayor agilipollador de masas, de forma brutalmente indiscutible, es el fútbol y una de las mejores máquinas de hacer pasta gansa. Eso sí que es un vicio capitalista y algo que despreocupa totalmente de los problemas reales... Y ya lo comentamos en otro hilo. Y no creo que a nadie se le ocurra proponer prohibir el fútbol profesional o la prensa deportiva (aunque ni una lágrima iba yo a soltar). Igual que digo fútbol digo telebasura.

    Lo sociedad te da entretenimientos y placeres, y hemos de disfrutarlos, por que si no esta vida no valdría la pena. Yo personalmente me niego a ser un budista o un ultracatólico. Lo que tenemos que hacer es aprender a controlar esos placeres, esos entretenimientos, evitar que nos controlen ellos a nosotros.

    Es exageradísimo hablar de las drogas como herramienta del sistema para controlarnos...

    Hablar de drogas es como hablar de comunismo, es facilísimo sacarle lo negativo de forma ligeramente subjetiva.


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    Re: Legalización de las drogas blandas

    Mensaje por Camarada Víctor el Miér Feb 10, 2010 4:18 pm

    Legalizar solo las que no nos dañan (sin abusar de ellas, ya que si abusamos nos sienta mal hasta el agua) y solo so. Ni el hachís, ni la marihuana que afectan al sistema nervioso por ejemplo, y la coca y la heroína aún menos, que te mata literalmente.


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    Re: Legalización de las drogas blandas

    Mensaje por R-36M el Miér Feb 10, 2010 4:21 pm

    Duende Rojo escribió:

    Es exageradísimo hablar de las drogas como herramienta del sistema para controlarnos...
    Los años ochenta fueron una clara prueba de como la burguesía acabo con toda una generación de jóvenes a través de las drogas en los barrios obreros de las grandes ciudades.
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    Re: Legalización de las drogas blandas

    Mensaje por Camarada Víctor el Miér Feb 10, 2010 4:23 pm

    Está claro que las drogas las controlaban gente del dinero 8no del gobierno ni con intención de controlarnos, pero sí con intención de ganar mas dinero aún) y que los vendían a los barrios obreros como si fuéramos mierda porque fuimos y somos la escoria de la sociedad ante ellos.


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    Re: Legalización de las drogas blandas

    Mensaje por sego el Miér Feb 10, 2010 4:32 pm

    Las drogas siempre an estado relacionadas con el capitalismo,por que el capitalismo es vicio.
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    Re: Legalización de las drogas blandas

    Mensaje por Duende Rojo el Miér Feb 10, 2010 4:32 pm

    R-36M escribió:
    Duende Rojo escribió:

    Es exageradísimo hablar de las drogas como herramienta del sistema para controlarnos...
    Los años ochenta fueron una clara prueba de como la burguesía acabo con toda una generación de jóvenes atreves de las drogas en los barrios obreros de las grandes ciudades.

    La heroína fue un negocio ultraprovechoso, que descubrieron 4 hijoputas, que tuvo su auge en nuestro país en una época de expansión sociocultural... Y que mató y condenó a una generación de jóvenes de todas las clases sociales, incluso gente famosa con pasta y futuro o hijos de estos...

    Y ahora mismo la cocaína es la droga precisamente de la burguesía. Incluso de la más alta, o incluso del mismo poder.


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    Re: Legalización de las drogas blandas

    Mensaje por carlos el Miér Feb 10, 2010 4:36 pm

    duende e motivo de que la heroina esta tan denigrada (relativamente porque por aqui se sigue consumiendo) fue precisamente por su extension a los hijos de la burguesia

    yo creo que la guardia civil y el estado español tuvo implicaciones en la distribucion de la heroina especialmente en euskal herria , vigo y ciertos barrios madrileños
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    Re: Legalización de las drogas blandas

    Mensaje por sego el Miér Feb 10, 2010 4:44 pm

    Mira los efectos de la heroina y el cristal
    http://www.youtube.com/watch?v=9w9gKWBMCoE
    http://www.youtube.com/watch?v=m-OjeWU3eWM&feature=related
    http://www.youtube.com/watch?v=2DpLNeAGkWQ&feature=related
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    Re: Legalización de las drogas blandas

    Mensaje por R-36M el Miér Feb 10, 2010 4:48 pm

    Duende Rojo escribió: Y que mató y condenó a una generación de jóvenes de todas las clases sociales, incluso gente famosa con pasta y futuro o hijos de estos...
    Esos no tomaban los mismos cortes que llegaban a la calle, como ocurre hoy día, y muy poco sintieron el azote de la droga.

    Los obreros no podían ni pueden permitirse pagar centros de desintoxicación.
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    Re: Legalización de las drogas blandas

    Mensaje por asglo666 el Miér Feb 10, 2010 5:08 pm

    Duende Rojo escribió:Yo no estoy para nada de acuerdo... Instrumentos de la burguesía lo es TODO, lo que tenemos que aprender es a controlarlos. Las masas no están drogadas, hay mucho consumo, pero no hablamos del un porcentaje elevadísimo.

    El mayor agilipollador de masas, de forma brutalmente indiscutible, es el fútbol y una de las mejores máquinas de hacer pasta gansa. Eso sí que es un vicio capitalista y algo que despreocupa totalmente de los problemas reales... Y ya lo comentamos en otro hilo. Y no creo que a nadie se le ocurra proponer prohibir el fútbol profesional o la prensa deportiva (aunque ni una lágrima iba yo a soltar). Igual que digo fútbol digo telebasura.

    Lo sociedad te da entretenimientos y placeres, y hemos de disfrutarlos, por que si no esta vida no valdría la pena. Yo personalmente me niego a ser un budista o un ultracatólico. Lo que tenemos que hacer es aprender a controlar esos placeres, esos entretenimientos, evitar que nos controlen ellos a nosotros.

    Es exageradísimo hablar de las drogas como herramienta del sistema para controlarnos...

    Hablar de drogas es como hablar de comunismo, es facilísimo sacarle lo negativo de forma ligeramente subjetiva.

    Totalmente de acuerdo,lo que no se puede es vivir amargado.Una cervecita,un cigarro de vez en cuando,etc.Lo importante es que sea un gusto,no un vicio
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    Re: Legalización de las drogas blandas

    Mensaje por Eisenstein el Miér Feb 10, 2010 5:57 pm

    Lo único que hay que hacer con la droga es eliminarla y con los narcos lo mismo, como hacen los republicanos irlandeses en el Norte de Irlanda.

    La droga es un instrumento muy valioso para la burguesía por un lado ganan dinero con su venta y por el otro duermen a la población con esas substancias.

    La única solución es eliminar la droga.

    Comparto contigo lo que esta en negritas pero lo demás no pues creo que las drogas al igual como algunas cosas no se exterminan con prohibir o destruir , es algo así como la religión. Y así yo encuentro que la solución es que el pueblo se de cuenta por si solo y rechaze esto que lo único que ase es destuir o atontar lo único que nos ase humanos, nuestra mente.


    Yo no estoy para nada de acuerdo... Instrumentos de la burguesía lo es TODO, lo que tenemos que aprender es a controlarlos. Las masas no están drogadas, hay mucho consumo, pero no hablamos del un porcentaje elevadísimo.

    El mayor agilipollador de masas, de forma brutalmente indiscutible, es el fútbol y una de las mejores máquinas de hacer pasta gansa. Eso sí que es un vicio capitalista y algo que despreocupa totalmente de los problemas reales... Y ya lo comentamos en otro hilo. Y no creo que a nadie se le ocurra proponer prohibir el fútbol profesional o la prensa deportiva (aunque ni una lágrima iba yo a soltar). Igual que digo fútbol digo telebasura.

    Lo sociedad te da entretenimientos y placeres, y hemos de disfrutarlos, por que si no esta vida no valdría la pena. Yo personalmente me niego a ser un budista o un ultracatólico. Lo que tenemos que hacer es aprender a controlar esos placeres, esos entretenimientos, evitar que nos controlen ellos a nosotros.

    Es exageradísimo hablar de las drogas como herramienta del sistema para controlarnos...

    Hablar de drogas es como hablar de comunismo, es facilísimo sacarle lo negativo de forma ligeramente subjetiva
    .

    Estoy en desacuerdo con tu desacuerdo(xd. ) pues encuentro que al hablar de futboll, o cualquier cosa parecida, hablamos de entretencion que puede llegar a un atontamiento. Pero el caso de la droga es otra cosa , pues su objetivo por defecto es el atontamiento el cual puede llegar a entretención, ósea la droga no es algo que pueda ser malo... Es algo " malo"

    Ahora leyendo un poco me surge la duda Que tipo de consistencia tiene alguien que usa sustancias para nublar la mente pero que almismo tiempo quiere su liberación ? Nublar la mente será contradictorio a la liberación de ella?(notese que aqui no va por la cantida o el nombre de la sustancia , sino a la idea detrás de ella)



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    Re: Legalización de las drogas blandas

    Mensaje por RDC el Miér Feb 10, 2010 6:21 pm

    Claramente eliminar la droga en la situación actual es imposible, pero en una sociedad socialista sí que se debería eliminar. Lo que se puede hacer actualmente son acciones contra los narcos, que aparte de repartir su veneno para dormir a la clase obrera, principalmente al sector que debería ser más combativo, es decir, los jóvenes, son unos mafiosos al servicio del capital.

    Por lo que veo aquí algunos consideran el comunismo como un simple cambio en las relaciones de producción. Sí pretendemos crear una sociedad nueva y destruir la vieja sociedad clasista, la eliminación de la droga, sea por el método que fuere, es fundamental.
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    Re: Legalización de las drogas blandas

    Mensaje por Eisenstein el Miér Feb 10, 2010 6:53 pm

    RDC escribió:Claramente eliminar la droga en la situación actual es imposible, pero en una sociedad socialista sí que se debería eliminar. Lo que se puede hacer actualmente son acciones contra los narcos, que aparte de repartir su veneno para dormir a la clase obrera, principalmente al sector que debería ser más combativo, es decir, los jóvenes, son unos mafiosos al servicio del capital.

    Por lo que veo aquí algunos consideran el comunismo como un simple cambio en las relaciones de producción. Sí pretendemos crear una sociedad nueva y destruir la vieja sociedad clasista, la eliminación de la droga, sea por el método que fuere, es fundamental.

    No se esto es una respuesta a lo que te cite o no , pero a lo que yo iva es que para destruir la droga no es nesecario destruirla (en el sentido de erradicarla forzosamente) . Aunque ahora no se si te interprete bien o no ...pero la idea anterior igual queda
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    Re: Legalización de las drogas blandas

    Mensaje por RDC el Miér Feb 10, 2010 7:06 pm

    Sí, era una respuesta para ti.

    A mi me vale cualquier forma de destrucción, ya sea forzosa o a través de la persuasión. Creo que sería mas efectiva y rápida la primera.
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    Re: Legalización de las drogas blandas

    Mensaje por Duende Rojo el Miér Feb 10, 2010 8:22 pm

    RDC escribió:repartir su veneno para dormir a la clase obrera

    Quítate de la cabeza eso de que la droga es para dormir a la clase obrera... La droga es simplemente un negocio sucio que mueve mucha pasta de forma "limpia", por eso existe. De hecho, como ya hemos mencionado, los principales consumidores son precisamente la gente de la burguesía... la clase obrera tiene 50€ todos los días para metérselos por la tocha???


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    Re: Legalización de las drogas blandas

    Mensaje por sego el Miér Feb 10, 2010 8:26 pm

    Cuando alguien de clase obrera no tiene 50 euros para cada noche,es cuando empieza a robar,o traficar el mismo con droga.Ademas hay drogas mas baratas.
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    Re: Legalización de las drogas blandas

    Mensaje por Duende Rojo el Miér Feb 10, 2010 9:12 pm

    Eso era en los 80, con la heroína, que te enganchaba brutalmente enseguida y era carísima. Hoy día los atracos por toxicómanos están casi extintos, y los traficantes van en BMW, como mínimo.

    Hoy día cualquiera consume farlopa, pero solo una ínfima proporción está enganchada y gran parte, como digo, es gente bastante pudiente. El resto lo hace de fin de semana o de vez en cuando, por darse el gustazo, por placer, que es lo que yo defiendo.

    Las drogas más baratas, como los porros, son asquerosamente inofensivos, no enganchan y no te destruyen a menos que te fumes 20 petas al día durante varios años.


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    Re: Legalización de las drogas blandas

    Mensaje por RDC el Miér Feb 10, 2010 9:21 pm

    Los yonkis que veo tirados por la calle todos los días no me tienen mucha pinta de burgueses, más bien de lumpen.
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    Re: Legalización de las drogas blandas

    Mensaje por Duende Rojo el Miér Feb 10, 2010 9:25 pm

    OFF-TOPIC

    Eisenstein escribió:Ahora leyendo un poco me surge la duda Que tipo de consistencia tiene alguien que usa sustancias para nublar la mente pero que almismo tiempo quiere su liberación ? Nublar la mente será contradictorio a la liberación de ella?(notese que aqui no va por la cantida o el nombre de la sustancia , sino a la idea detrás de ella)

    No sé si quieres hacer referencia a expandir la mente con las drogas... Es muy sencillo: Normalmente no pensamos con claridad, es decir, solemos tener muchas cosas en la cabeza, muchos estímulos, muchas anticipaciones, preocupaciones... Como es lógico, pero ello también nos impide pensar con claridad, es decir, centrarse en un único pensamiento o estímulo, aislarlo el resto. Entonces por ejemplo, con la marihuana te atontas, nublas la mente, como tú has dicho, no piensas en nada, por tanto ello hace que te tú te centres en un estímulo o un pensamiento siendo este por tanto mucho más potente... Por ejemplo, la comida sabe muchísimo mejor, escuchar música es alucinante, y echar un polvo con tu novia ni te cuento.

    Con los alúcinógenos es más fuerte aun, por que tu propia miente te va creando estímulos.

    Y por supuesto ello te hace pensar cosas que antes ni tan siquiera se te habría ocurrido. Por eso te libera.


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    Re: Legalización de las drogas blandas

    Mensaje por carlos el Miér Feb 10, 2010 9:34 pm

    la heroina se sigue consumiendo...
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    Re: Legalización de las drogas blandas

    Mensaje por Duende Rojo el Miér Feb 10, 2010 9:35 pm

    RDC escribió:Los yonkis que veo tirados por la calle todos los días no me tienen mucha pinta de burgueses, más bien de lumpen.

    Los yonkis de la heroína están casi extintos. Están todos criando malvas por desgracia, alguno queda, pero desde luego ya no es algo común. El percuta de mi grupo es asistente social y trabaja precisamente con los pocos que quedan por ahí por la Cañada Real. Y la heroína es una droga que sigue existiendo, pero muy rara ya en nuestro país, y casi todo en las altas esferas.

    Y yonkis de otra cosa, tirados por la calle ni de coña, vaya. Como mucho los mendigos del cartón de vino.


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    Re: Legalización de las drogas blandas

    Mensaje por carlos el Miér Feb 10, 2010 9:38 pm

    estoy de acuerdo con RDC aunque yo apoyo mas la utilizacion de la persuasion por ejemplo a mi los pequelos camellos (que no van en bmv ni ostias) pues no se me parecen gente desesperada

    tampoco creo que el cannabis , el tabaco y el alcohol puedan compararse con la cocaina (que es verdad que la consumen mayoritariamente burgueses y gente de las capas medias) , heroina o speed (esta droga dura no me negaras que la consumen tambien jovenes obreros o estudiantes ( y no tan jovenes)

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