No soy marxista.

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    No soy marxista.

    Mensaje por Federos el Sáb Feb 14, 2015 12:30 am

    Mi nombre es Federico, esto viene en otro blog, no soy comunista, espero lo entiendan, quiero ver su propia cosmovision.

    El hermoso sueño de los marxistas
    Hace unos días publiqué mis impresiones acerca del primer volumen de El capital, pero no mencioné nada acerca de la introducción de la obra, que fue elaborada por Ernest Mendel, uno de los teóricos marxistas más importantes del siglo XX. Dicha introducción contiene varios elementos muy reveladores de lo que ha sido la evolución del sueño marxista y la forma como se han atrincherado sus soñadores.

    Primero que nada, resulta muy significativo el grado en que el profesor Mendel tiene que retorcer o añadir cosas al texto de Marx para convencernos de que significa algo que su autor jamás dijo claramente. Por otra parte, la hueca ampulosidad del discurso de Mendel pasa inadvertida a menos que uno esté familiarizado con los argumentos de los detractores del marxismo. Por ejemplo, a mí me hizo soltar la risa su barroco intento por explicar cómo podría hacerse el cálculo cuantitativo de las cantidades de trabajo invertidas en diferentes productos, pues los detractores de Marx, a diferencia Mendel, no dicen que es difícil, sino que es IMPOSIBLE, y hasta donde yo sé ningún economista marxista ha podido demostrar racionalmente que no es así.

    Aunque existen muchos puntos interesantes en la mencionada introducción, voy a enfocarme sobre un fragmento que me parece expresa como pocos la esencia del sueño marxista. Es un pasaje en donde el profesor Mendel explica cómo se realiza la distribución del trabajo entre las distintas ramas productivas en las sociedades primitivas y en las socialistas:

    En una sociedad primitiva, o en una socialista plenamente desarrollada, [la] distribución de las aportaciones de trabajo ocurre de una manera planificada conscientemente: en una sociedad primitiva [ocurre] sobre la base de los hábitos, la costumbre, la tradición, los procesos mágicos y rituales, las decisiones de los ancianos, etcétera; en una socialista, sobre la base de una selección democrática de prioridades por la masa de los propios productores-consumidores en asociación.



    Última edición por Federos el Sáb Feb 14, 2015 1:01 am, editado 1 vez

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    Re: No soy marxista.

    Mensaje por CarlosMarx el Sáb Feb 14, 2015 12:44 am

    Bienvenido al foro. No hay problema con que no sea marxista y que apoye el libre mercado, puede participar de todas formas, en ese sentido somos muy "democráticos" Smile (pero trate de no romper las reglas expuestas en el Reglamento, el cual puede encontrar en mi firma)

    También se generarán debates interesantes conforme a su cosmovisión.

    Yo diría que a su mensaje habría que separarlo, debe dejar una parte aquí (relacionada con su presentación en el foro), pero la crítica marxista en otro lugar, como en tribuna de debate.

    Saludos y suerte en los debates.

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    Re: No soy marxista.

    Mensaje por Federos el Sáb Feb 14, 2015 12:59 am

    OK procedo.

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    Re: No soy marxista.

    Mensaje por surfas el Sáb Feb 14, 2015 1:14 am

    No creo que existan muchos defensores de Mandel en el foro.

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    Re: No soy marxista.

    Mensaje por Tripero el Sáb Feb 14, 2015 1:34 am

    Bienvenido...
    Particularmente no se de ningun "Ernest Mendel", conozco si a Mandel, Dirigente troskysta que tuvo posturas contrarevolucionarias y gorvachofilas, y aportes relacionados con economia, cuya figuna no es de las mas importantes del marxismo ni reivindicada por ningun partido del que tenga conocimiento (el PTS de argentina lo menciona en voz baja para hablar de su historia, pero hasta ahi)

    Saludos..


    ------------------------------
    "Está claro, me parece, que los clamores contra el famoso burocratismo no son más que un medio de encubrir el descontento por la composición de los organismos centrales, no son más que una hoja de parra... ¡Eres un burócrata, porque has sido designado por el Congreso sin mi voluntad y contra ella! Eres un formalista, porque te apoyas los acuerdos formales del Congreso, y no en mi consentimiento. Obras de un modo brutalmente mecánico, porque te remites a la mayoría "mecánica" del Congreso del Partido y no prestas atención a mi deseo de ser cooptado. Eres un autócrata, porque no quieres poner el poder en manos de la vieja tertulia de buenos compadres!"

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    Re: No soy marxista.

    Mensaje por Federos el Sáb Feb 14, 2015 2:09 am

    Considerando que el marxismo-comunismo probo ser un total fracaso como modelo en todos los niveles, es que la oposición tuvo que mutar y evolucionar sus formas para adaptarse al sistema dominante a nivel mundial..

    Quedarse atorados en el pasado comunista y querer imponer un sistema marxista hoy en día solo te lleva al caso de Venezuela... ( país que irónicamente tiene las reservas de petroleo mas grandes del mundo )

    Un partido comunista ya no tiene cabida en este mundo.. seria suicida ( políticamente hablando )

    Por otra parte El estado no es mas que un ratero al estilo Robin Hood, solo que con muchos amigos y una estructura delictiva super organizada que decide en que y como gastar todo el dinero que roba a la gente que trabaja..

    Tristemente, la gran mayoría de ese dinero se lo quedan el y sus amigos.. y de vez en cuando lo invierten en obras para asegurar a la población que si están utilizando el dinero en calles y jardines..

    Lo que la gente no sabe y ni siquiera se ha enterado, es que el estado no genera absolutamente NINGUNA riqueza.. solamente la roba, y la poblacion en general tiene ya siglos viviendo al 100% de su propio trabajo y meritos, pero por alguna razon pensando que el gobierno es quien los esta manteniendo..

    A que grado de manipulación mental han llegado nuestros políticos y nuestro gobierno que la gente verdaderamente cree que ellos son quienes mueven todo y controlan todo incluyendo el dinero que llega a sus casas?

    Y luego tienen el descaro de tachar de ingenuos e ignorantes a quienes tenemos bien claro que los emprendedores quienes mueven la economía al 100% con nuestra labor y nuestras ideas.. y que el gobierno no es mas que un estorbo muchas veces..

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    Re: No soy marxista.

    Mensaje por Iván456 el Sáb Feb 14, 2015 11:17 pm

    Federos escribió:Considerando que el marxismo-comunismo probo ser un total fracaso como modelo en todos los niveles, es que la oposición tuvo que mutar y evolucionar sus formas para adaptarse al sistema dominante a nivel mundial..

    Quedarse atorados en el pasado comunista y querer imponer un sistema marxista hoy en día solo te lleva al caso de Venezuela... ( país que irónicamente tiene las reservas de petroleo mas grandes del mundo )

    Un partido comunista ya no tiene cabida en este mundo.. seria suicida ( políticamente hablando )

    Por otra parte El estado no es mas que un ratero al estilo Robin Hood, solo que con muchos amigos y una estructura delictiva super organizada que decide en que y como gastar todo el dinero que roba a la gente que trabaja..

    Tristemente, la gran mayoría de ese dinero se lo quedan el y sus amigos.. y de vez en cuando lo invierten en obras para asegurar a la población que si están utilizando el dinero en calles y jardines..

    Lo que la gente no sabe y ni siquiera se ha enterado, es que el estado no genera absolutamente NINGUNA riqueza.. solamente la roba, y la poblacion en general tiene ya siglos viviendo al 100% de su propio trabajo y meritos, pero por alguna razon pensando que el gobierno es quien los esta manteniendo..

    A que grado de manipulación mental han llegado nuestros políticos y nuestro gobierno que la gente verdaderamente cree que ellos son quienes mueven todo y controlan todo incluyendo el dinero que llega a sus casas?

    Y luego tienen el descaro de tachar de ingenuos e ignorantes a quienes tenemos bien claro que los emprendedores quienes mueven la economía al 100% con nuestra labor y nuestras ideas.. y que el gobierno no es mas que un estorbo muchas veces..

    No se cuanto sepas de marxismo, pero por lo que veo a simple vista: nada.

    Mientras sigas encerrado en esa idea de que el estado representa a toda la sociedad y esta separado de la misma (o es libre, como diría Marx) no vas a entender los problemas de Venezuela o la URSS de manera certera, solo te limitaras a seguir lo que digan los sociólogos, a quienes por cierto, les pertenece esta idea.

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    Re: No soy marxista.

    Mensaje por Drunkharps el Mar Feb 17, 2015 9:21 pm

    Me hace gracia eso de "El estado no es mas que un ratero al estilo Robin Hood", creo que más que para el comunismo se puede usar para los sistemas capitalistas donde el Estado solo pone el cazo para recaudar impuestos porque servicios cada día hay menos estatales y sobretodo si se siguen privatizando. El sistema socialista se puede criticar por muchos flancos, pero por ese justamente no, porque justamente da servicios estatales tales como la sanidad, ni que hablar del techo garantizado a todo ciudadano, de un trabajo digno para todos, y por supuesto todas las empresas de primera necesidad son estatales como son las de suministro de agua, de electricidad y de abastecimiento alimenticios... no se, da que pensar.

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    Re: No soy marxista.

    Mensaje por Deacero el Miér Feb 18, 2015 1:08 am

    Federos escribió:Considerando que el marxismo-comunismo probo ser un total fracaso como modelo en todos los niveles, es que la oposición tuvo que mutar y evolucionar sus formas para adaptarse al sistema dominante a nivel mundial..

    Quedarse atorados en el pasado comunista y querer imponer un sistema marxista hoy en día solo te lleva al caso de Venezuela... ( país que irónicamente tiene las reservas de petroleo mas grandes del mundo )

    Un partido comunista ya no tiene cabida en este mundo.. seria suicida ( políticamente hablando )

    Por otra parte El estado no es mas que un ratero al estilo Robin Hood, solo que con muchos amigos y una estructura delictiva super organizada que decide en que y como gastar todo el dinero que roba a la gente que trabaja..

    Tristemente, la gran mayoría de ese dinero se lo quedan el y sus amigos.. y de vez en cuando lo invierten en obras para asegurar a la población que si están utilizando el dinero en calles y jardines..

    Lo que la gente no sabe y ni siquiera se ha enterado, es que el estado no genera absolutamente NINGUNA riqueza.. solamente la roba, y la poblacion en general tiene ya siglos viviendo al 100% de su propio trabajo y meritos, pero por alguna razon pensando que el gobierno es quien los esta manteniendo..

    A que grado de manipulación mental han llegado nuestros políticos y nuestro gobierno que la gente verdaderamente cree que ellos son quienes mueven todo y controlan todo incluyendo el dinero que llega a sus casas?

    Y luego tienen el descaro de tachar de ingenuos e ignorantes a quienes tenemos bien claro que los emprendedores quienes mueven la economía al 100% con nuestra labor y nuestras ideas.. y que el gobierno no es mas que un estorbo muchas veces..

    Qué montón de basura.

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    Re: No soy marxista.

    Mensaje por ajuan el Jue Feb 19, 2015 4:48 pm

    Bienvenido, todo bien con tu "no soy marxista" peor antes de abrir hilos esta lleno de debates sobre temas que puedas publicar. Debates contra el libre mercado o sobre lo que "pienses". Sobre lo que crees pensar diferentes pasaron muchos diciendo "el comunismo no funciona" por lo tanto hilos ..hay.

    Te recomiendo que uses el buscador en google asi : "libre mercado forocomunista" y te aparece los hilos.

    Saludos!



    ------------------------------
    ¡Dormir,combativas águilas,
    dormid con el alma tranquila!
    Habéis merecido, hermanos
    eterna paz y gloria.


    "Y comprendí de pronto que el devoto pueblo ruso no necesitaba ya sacerdotes que le ayudasen a impetrar el reino de los cielos.Este pueblo estaba construyendo en la Tierra un reino tan esplendoroso como no hay en ningun otro cielo,reino por el cual era una dicha morir..."

    John Reed
    :urss: :urss:

    La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida

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    http://vlenin.blogspot.com.ar/

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    Re: No soy marxista.

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