Dalas sobre el comunismo

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    Re: Dalas sobre el comunismo

    Mensaje por традиция el Jue Feb 26, 2015 1:00 pm

    AliveRC escribió:...ser machista exige ser anticomunista, entre otras muchas cosas. Algunos supuestos comunistas no son tan consecuentes como él.
    ¿Cómorrrrr...?. No sabía yo que esa palabra inventada por el movimiento feminista tuviera tanta relevancia como para marcar la línea divisoria entre el comunismo y el anticomunismo. ¡Las cosas que tenemos que leer hoy en día!.

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    Re: Dalas sobre el comunismo

    Mensaje por Drunkharps el Jue Feb 26, 2015 1:28 pm

    традиция escribió:
    AliveRC escribió:...ser machista exige ser anticomunista, entre otras muchas cosas. Algunos supuestos comunistas no son tan consecuentes como él.
    ¿Cómorrrrr...?. No sabía yo que esa palabra inventada por el movimiento feminista tuviera tanta relevancia como para marcar la línea divisoria entre el comunismo y el anticomunismo. ¡Las cosas que tenemos que leer hoy en día!.
    Ideológicamente en el comunismo no existe diferencias entre los seres humanos, eres humano o no lo eres. En cambio si eres anticomunista vas a tender a crear etiquetas y a diferenciar entre diferentes etnias nombrando diferentes razas y por supuesto entre el hombre y la mujer se implanta unas diferencias basadas en las actividades que realizan cada parte, "la mujer tiene hijos por ende debe quedarse a cuidarlos".
    Ahora bien, ¿se puede ser anticomunista y no ser machista? la respuesta es si, pero al final siempre se va a tender a las diferencias por mínima que sean.

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    Re: Dalas sobre el comunismo

    Mensaje por CarlosMarx el Jue Feb 26, 2015 4:34 pm

    Jejeje


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    Re: Dalas sobre el comunismo

    Mensaje por Drunkharps el Jue Feb 26, 2015 4:56 pm

    CarlosMarx escribió:Jejeje

    :sovflag: https://culturaproletaria.wordpress.com/2014/01/26/el-telefono-movil-mas-comunista-de-lo-que-usted-imagina/

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    Re: Dalas sobre el comunismo

    Mensaje por incontrolable el Jue Feb 26, 2015 7:01 pm

    традиция escribió:
    AliveRC escribió:...ser machista exige ser anticomunista, entre otras muchas cosas. Algunos supuestos comunistas no son tan consecuentes como él.
    ¿Cómorrrrr...?. No sabía yo que esa palabra inventada por el movimiento feminista tuviera tanta relevancia como para marcar la línea divisoria entre el comunismo y el anticomunismo. ¡Las cosas que tenemos que leer hoy en día!.

    "Palabra inventada por el movimiento feminista" OLÉ TUS COJONES!!

    Nunca deja de sorprenderme la de caspa que se encuentra uno por estos lares...

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    Re: Dalas sobre el comunismo

    Mensaje por традиция el Jue Feb 26, 2015 9:01 pm

    incontrolable escribió:"Palabra inventada por el movimiento feminista" OLÉ TUS COJONES!!
    ¿Acaso lo dudas?. ¿Tu crees que el patriarcado iba a inventar un término tan despectivo para denominar su propia ideología?
    (parafraseándote un poco) Nunca deja de sorprenderme la de ignorancia que se encuentra uno por estos lares...

    Drunkharps escribió:Ideológicamente en el comunismo no existe diferencias entre los seres humanos, eres humano o no lo eres.
    Por eso en la URSS la edad de jubilación para las mujeres era diferente a la de los hombres. Y se podrían poner algunos más ejemplos. Si quieres proseguimos...

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    Re: Dalas sobre el comunismo

    Mensaje por Drunkharps el Jue Feb 26, 2015 9:13 pm

    традиция escribió: Por eso en la URSS la edad de jubilación para las mujeres era diferente a la de los hombres. Y se podrían poner algunos más ejemplos. Si quieres proseguimos...
    ¿Cual es tu fuente para decir eso? Las diferencias hombre/mujer en la URSS estaban bastante justificadas.

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    Re: Dalas sobre el comunismo

    Mensaje por традиция el Jue Feb 26, 2015 11:44 pm

    Drunkharps escribió:
    традиция escribió: Por eso en la URSS la edad de jubilación para las mujeres era diferente a la de los hombres. Y se podrían poner algunos más ejemplos. Si quieres proseguimos...
    ¿Cual es tu fuente para decir eso? Las diferencias hombre/mujer en la URSS estaban bastante justificadas.
    Mi fuente es este mismo foro. Hay un hilo reciente, como de hace una semana que lo demuestra (pero, por normas del foro, todavía no me está permitido pegar enlaces al mismo). Y yo jamás he dicho que las diferencias entre hombres y mujeres en la URSS no estuvieran lo suficientemente justificadas. ¡Todo lo contrario!, precisamente en lo que he insistido es en eso, que las diferencias entre los dos sexos están muy, pero que muy justificadas.

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    Re: Dalas sobre el comunismo

    Mensaje por walking el Vie Feb 27, 2015 12:04 am

    Artículo 122.-- La mujer tiene en la URSS iguales derechos que el hombre en todos los dominios de la vida económica, pública, cultural, social y política.
    Garantizan el ejercicio de estos derechos la concesión a la mujer de los mismos derechos que al hombre en materia de trabajo, salario, descanso, seguros sociales e instrucción; la protección de los derechos de la madre y del niño por el Estado; la ayuda del Estado a las madres de prole numerosa y a las madres solas; la concesión a la mujer de vacaciones pagadas en caso de embarazo, y una extensa red de casas de maternidad, casas-cuna y jardines de la infancia.

    Artículo 137.-- Las mujeres gozan del mismo derecho que los hombres de elegir y ser elegidas.
    http://www.eroj.org/biblio/stalin/consti36/consti36.htm

    puedes citar el comentario sin poner el enlace

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    Re: Dalas sobre el comunismo

    Mensaje por Drunkharps el Vie Feb 27, 2015 12:34 am

    Artículo 122.-- La mujer tiene en la URSS iguales derechos que el hombre en todos los dominios de la vida económica, pública, cultural, social y política.
    Garantizan el ejercicio de estos derechos la concesión a la mujer de los mismos derechos que al hombre en materia de trabajo, salario, descanso, seguros sociales e instrucción; la protección de los derechos de la madre y del niño por el Estado; la ayuda del Estado a las madres de prole numerosa y a las madres solas; la concesión a la mujer de vacaciones pagadas en caso de embarazo, y una extensa red de casas de maternidad, casas-cuna y jardines de la infancia.

    Artículo 137.-- Las mujeres gozan del mismo derecho que los hombres de elegir y ser elegidas.
    :sovflag: Es perteneciente a la constitución de 1936, recordemos que mientras en Estados Unidos se seguían usando látigos contra los negros, es vergonzoso y todavía existen personas con ganas de alabar ese mundo poco civilizado, agresivo, injusto e imperialista.

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    Re: Dalas sobre el comunismo

    Mensaje por традиция el Vie Feb 27, 2015 11:21 am

    walking escribió:puedes citar el comentario sin poner el enlace
    Sí que puedo. Lo puedes encontrar en el hilo: "Los gigantescos éxitos de la Unión Soviética".

    Drunkharps escribió::sovflag: ...recordemos que mientras en Estados Unidos se seguían usando látigos contra los negros, es vergonzoso y todavía existen personas con ganas de alabar ese mundo poco civilizado, agresivo, injusto e imperialista.
    Efectivamente, es vergonzoso que existan personas con ganas de alabar a ese mundo tan salvaje, tan poco civilizado, tan injusto, imperialista y agresivo. Yo siempre he preferido a la Unión Soviética. Y hasta deseo fervientemente que vuelva... Y en ese sentido, tengo todas mis esperanzas puestas en alguien que está siendo muy criticado por una parroquia pijo-progre-liberal (de derechas o de izquierdas) que está demostrando ser demasiado amiga de los planes mundialistas creados por el imperialismo y que, quizás por la misma razón,  siempre se muestra muy amiga de los planes de los "homosexualistas" y de las feministas "de género".

    Me estoy refiriendo al presidente Putin, por supuesto. ¡Larga vida al Presidente!



    Un saludo

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    Re: Dalas sobre el comunismo

    Mensaje por Dlink el Vie Feb 27, 2015 12:08 pm

    традиция, no puedo seguir tolerando leerte cosas como esa. Ser comunista conlleva necesariamente defender al Pueblo y a las minorías (que recordemos, forman parte del Pueblo).

    Me parece vergonzoso que un comunista hecho y derecho desprestigie a los homosexuales y al movimiento feminista (ambos van de la mano con el movimiento obrero)

    Y lo que más me hincha la vena del cuello es verte criticar con palabras como "progre" como si fueras un maldito tertuliano de Intereconomía.

    Si no vas a apoyar al Pueblo socialmente te recomendaría borrar tu condición de comunista y replantearte de parte de quién estás.

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    Re: Dalas sobre el comunismo

    Mensaje por традиция el Vie Feb 27, 2015 12:32 pm

    Dlink escribió:традиция, no puedo seguir tolerando leerte cosas como esa. Ser comunista conlleva necesariamente defender al Pueblo y a las minorías (que recordemos, forman parte del Pueblo).

    Me parece vergonzoso que un comunista hecho y derecho desprestigie a los homosexuales y al movimiento feminista (ambos van de la mano con el movimiento obrero)

    Y lo que más me hincha la vena del cuello es verte criticar con palabras como "progre" como si fueras un maldito tertuliano de Intereconomía.

    Si no vas a apoyar al Pueblo socialmente te recomendaría borrar tu condición de comunista y replantearte de parte de quién estás.
    Pareciera que hubiera metido el dedo en una llaga muy molesta... ¿no?. Al parecer, mucho más molesta que si alguien aquí dijera que detestaba a la Unión Soviética o fuera enemigo de la revolución cubana. Yo en cambio son un ferviente admirador de ambas, y siempre lo he sido. Pero ahora, en pleno s.XXI, parece que ya no es suficiente solamente con eso. Por lo que veo, ahora, para ser un buen comunista también hay que abrazar la ideología de género. Y hasta parece una condición sine qua non... ¡Muy curioso el transito!.

    ____________
    P.D.: ¿Y vas a recomendar mi expulsión si no sigo tus consejos tan "sociales"?. Porque, mientras llega ese momento, si no puedes seguir tolerando leer cosas como estas que un poco más arriba he escrito acerca de la ideología de género, sencillamente no las leas. Es muy fácil, ¿no?. Y con respecto a los tertulianos de Intereconomía, te recuerdo que Pablo Iglesias, durante casi un año, también estuvo en esa plantilla (y luego en la TV de los obispos... uno poco antes de ser reclutado por la Sexta).

    Oye, y otra cosa. Has dicho que el movimiento homosexual y feminista VAN UNIDOS A LA LUCHA DEL PUEBLO (o dicho en tus mismas palabras, que "van de la mano con el movimiento obrero")... ¿De verdad estás tan seguro de eso...?. ¿Has reparado que, en este mismo foro, hay un hilo entero que lleva un título, y unos comentarios de algunos de nuestros compañeros, que no encaja demasiado con esa idea? (HILO: "La derecha conservadora gana adeptos entre la comunidad homosexual")

    Un saludo camarada
    (camarada, al menos durante el tiempo que aún estemos los dos compartiendo amablemente esta misma "cámara" o "camareta de la tertulia informática")

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    Re: Dalas sobre el comunismo

    Mensaje por SS-18 el Vie Feb 27, 2015 1:43 pm

    Dlink escribió:традиция, no puedo seguir tolerando leerte cosas como esa. Ser comunista conlleva necesariamente defender al Pueblo y a las minorías (que recordemos, forman parte del Pueblo).

    Me parece vergonzoso que un comunista hecho y derecho desprestigie a los homosexuales y al movimiento feminista (ambos van de la mano con el movimiento obrero)

    Y lo que más me hincha la vena del cuello es verte criticar con palabras como "progre" como si fueras un maldito tertuliano de Intereconomía.

    Si no vas a apoyar al Pueblo socialmente te recomendaría borrar tu condición de comunista y replantearte de parte de quién estás.

    El problema viene en que el "feminismo" y el movimiento "gay" estan desclasados y como hemos visto en Rusia, estos movimientos principalmente burgueses son herramientas reaccionarias del imperialismo.

    El unico feminismo valido y los unicos derechos de minorías que se pueden defender de forma razonable, es dentro del movimiento comunista.

    Entiendo que muchos cuando hablan de "feminismo" se refieren al feminismo desclasado, al que no esta vinculado con el marxismo, lo mismo, para el movimiento gay.

    Hay que admitir la derrota ideologica en todos los frentes del comunismo en España y en el mundo occidental. Y hay que admitir que las luchas de "derechos" han sido secuestradas por ideologías reaccionarias.

    En vez de abanderar causas por simple tendencia hay que analizar en profundidad realmente que tipo de intereses y que tipo de vinculacion con las masas ejercen cierto tipo de movimientos.

    ¿ El PSOE es progresista, vanguardista por luchar por el matrimonio gay y las operaciones de cambio de sexo ? ¿ Cuanto electorado homosexual apoya al PSOE por esas politicas ? ¿ es realmente critico valorando su contenido reaccionario economico ?

    Los derechos de homosexuales, los derechos de las mujeres, se defienden unicamente desde el marxismo, desde el comunismo. Nada ajeno a esta lucha puede defender de forma realista los derechos del hombre y la mujer, y fuera de esta lucha, todas esas causas son perceptibles de influencias reaccionarias siendo secuestradas por cualquier tipo de infestación y degeneración propiciada por el mas subdesarrollado apoliticismo.

    Maximos defensores e iconos del movimiento gay como Alaska y Mario Vaquerizo son abiertamente votantes y apologistas del PP.
    No abanderemos causas que son ajenas al marxismo y no obedecen a los intereses de clase de todos los trabajadores de España independientemente de su genero y de la preferencia sexual que quieran ejercer en su casa.

    La unica forma de luchar por la igualdad, por el respeto, por la dignidad, por el honor, por la libertad madura, por la democracia civilizada, es luchar por el comunismo.


    No hay que apoyar "per se" a los "movimientos" que se consideran a si mismos "pro derechos de mujeres y homosexuales". Hay que apoyar las luchas progresistas para hacerlos ver que el comunismo es el unico defensor de esos derechos. Esa es la unica razón. Si no ¿ que sentido tiene que esten fuera del movimiento comunista ? Los derechos de minorias, los derechos de las mujeres, los derechos de los trabajadores, solo se defienden debajo de las banders comunistas.

    De la misma forma, tambien podriamos apoyar a movimientos falangistas proque dicen defender los intereses de los trabajadores y de los obreros. Si los movimientos desclasados "homosexuales" y "Feministas" dicen que defienden esos derechos y por eso los apoyamos sin mayor analisis ¿ por que no apoyamos a la falange si dice que defiende los derechos de los trabajadores y obreros ? A unos los pasamos por el analisis politico y a los otros no ? Por simple paternalismo y proteccionismo de sectores que consideramos vulnerables por que asi dicen que lo son ellos ?




    Última edición por SS-18 el Vie Feb 27, 2015 1:48 pm, editado 1 vez


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    Re: Dalas sobre el comunismo

    Mensaje por Máquina el Vie Feb 27, 2015 1:45 pm

    Dlink escribió:традиция, no puedo seguir tolerando leerte cosas como esa. Ser comunista conlleva necesariamente defender al Pueblo y a las minorías (que recordemos, forman parte del Pueblo).

    Me parece vergonzoso que un comunista hecho y derecho desprestigie a los homosexuales y al movimiento feminista (ambos van de la mano con el movimiento obrero)

    Y lo que más me hincha la vena del cuello es verte criticar con palabras como "progre" como si fueras un maldito tertuliano de Intereconomía.

    Si no vas a apoyar al Pueblo socialmente te recomendaría borrar tu condición de comunista y replantearte de parte de quién estás.

    Es que no es comunista, lo dijo en su presentación.

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    Re: Dalas sobre el comunismo

    Mensaje por традиция el Vie Feb 27, 2015 1:47 pm

    .
    Completamente de acuerdo contigo, en todo lo que has dicho en tu extenso comentario, camarada SS-18 (incluido tu añadido de las 1:48 pm). Sencillamente, acertadísimo y correcto.

    Cagoenmimáquina escribió:Es que no es comunista, lo dijo en su presentación.
    Efectivamente, eso dije en mi presentación. He sido comunista y militante del PCE y de IU durante un porrón de años, y lo abandoné con la salida de Julio Anguita. Pero una de las razones que me movieron a irme fue que, poco a poco... de una manera insolente, parecía que IU y el partido se estaban llenando de gentes que solo se definían sus ideas como "progresistas", mientras perdían el culo para que IU pactara con el partido socialista y toda esa cuadrilla... (todo el rollo ese de la gente de la "nueva izquierda"). Y es que a mi, al igual que le pasaba a Julio, si alguien me quiere insultar, solo tiene que llamarme "progre" o "progresista".

    Lo siento, no soporto a esa parroquia... Yo era ROJO por aquellos días, y aún lo sigo siendo. Aunque mi partida del partido me hiciera replantearme algunas cuestiones de la praxis y de la teoría, y por eso no pueda presentarme como un ortodoxo comunista. Además, después de más de veinte años de ateísmo militante, incluso abracé el cristianismo (también lo dije en mi presentación, creo...). Son cosas que pasan en la vida. Como dice la canción de Aute, es que "el pensamiento no puede tomar asiento".

    Un saludo a los dos.

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    Re: Dalas sobre el comunismo

    Mensaje por Dlink el Vie Feb 27, 2015 4:22 pm

    Estáis confundiendo terriblemente términos. El movimiento obrero ha luchado por los derechos de sectores indefensos de la sociedad. Que después la derecha usara esa misma lucha para afianzar su populismo y ganarse adeptos es una historia completamente distinta.

    No sé si con esos argumentos estáis intentando convencerme de que "la derecha hace X, por tanto X es malo", pero no cuela.

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    Re: Dalas sobre el comunismo

    Mensaje por традиция el Vie Feb 27, 2015 4:35 pm

    No, te estamos diciendo que la unidad que ahora necesitamos es otra... Te propondría que miremos al Comité de Petrogrado y que copiemos su ejemplo. Es algún tipo de unidad como esa, y solo como esa, la que los comunistas, para tomar el poder, necesitamos.

    En el día del orgullo gay no hacemos más que el gilip*yas.

    Un saludo

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    Re: Dalas sobre el comunismo

    Mensaje por Ifkeys el Vie Feb 27, 2015 4:41 pm

    Esperemos que el camarada традиция se refiriese al uso que le da la derecha, el imperialismo como señaló SS-18 y no a la verdadera lucha, la cual se toma como un segundo plano, ya que el movimiento obrero incluye ya homosexuales, mujeres o hermafroditas.

    Hoy en día la homosexualidad y el feministo ha sido cogido como herramienta por la derecha, y es bastante innegable. Un ejemplo, lo tenemos cuando el PP categorizó a Syriza de machismo por no tener una diputada o ministra o algo así en su gobierno.

    Donde ellos ven hombres o mujeres, otros pueden ver personas. Y si se da el caso de que en un grupo organizado predomine un sexo en particular, qué más da?

    Hay tanta controversia en estos temas... La acción del PP ha sido la machista, real e indirectamente. Es algo como si el conservadurismo aún estuviera en una primera etapa de igualdad de sexos, mientras que en otros lados eso ya se da por hecho.

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    Re: Dalas sobre el comunismo

    Mensaje por традиция el Vie Feb 27, 2015 4:49 pm

    Ifkeys escribió:Esperemos que el camarada традиция se refiriese al uso que le da la derecha, el imperialismo como señaló SS-18 y no a la verdadera lucha, la cual se toma como un segundo plano, ya que el movimiento obrero incluye ya homosexuales, mujeres o hermafroditas.
    Estimado camarada, me refiero a que, siguiendo con tu razonamiento, los clubes de hinchas del Real Madrid o del Barça (y de todos los equipos) también incluye entre sus miembros a los homosexuales, las mujeres o los hermafroditas. Pero, no por eso los equipos de futbol hayan de hacer pivotar su estrategia deportiva en "esa lucha"; sino en meter balones en la portería del enemigo (o adversario, si lo prefieres, en materia deportiva...). Es a eso a lo que me refería.

    ¿Tan difícil es de comprender lo que digo?.

    Un saludo

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    Re: Dalas sobre el comunismo

    Mensaje por Ifkeys el Vie Feb 27, 2015 4:56 pm

    Pero después te viene el Progres FC y te la intenta colar por la escuadra al tener tus jugadores homosexuales y mujeres en el banquillo. Pero que no, que no cuela. Que eso no importa.

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    Re: Dalas sobre el comunismo

    Mensaje por традиция el Vie Feb 27, 2015 4:59 pm

    Ifkeys escribió:Pero después te viene el Progres FC y te la intenta colar por la escuadra al tener tus jugadores homosexuales y mujeres en el banquillo.
    Solamente ocurriría eso si esos que están en el banquillo supieran jugar muy bien al fútbol. Recuerda que lo importante es meter balones en la portería ajena, y no tener la alineación mas "progre" de la liga de las estrellas Very Happy

    Bienvenido sea todo aquel que meta goles. Pero solo si mete goles, no por tener un pedigrí de lo más vanguardista y moderno. Que el gato, si caza ratones... da igual que sea verde o negro.

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    Re: Dalas sobre el comunismo

    Mensaje por Máquina el Vie Feb 27, 2015 5:05 pm

    Causas globales y causas particulares, objetivos comunes y objetivos específicos.

    Las mayorías mandan, mandaron y mandarán, la lucha feminista es de las globales ( son la mitad del género humano) , la proletaria es de las globales, la del colectivo transexual es específica y lleva acarreada consigo muchas veces a la feminista y proletaria de rebote.

    Muñecas Rusas, una dentro de otra. Me parece que se refiere a algo así, y es bastante racional.

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    Re: Dalas sobre el comunismo

    Mensaje por Drunkharps el Vie Feb 27, 2015 5:36 pm

    традиция escribió: Efectivamente, es vergonzoso que existan personas con ganas de alabar a ese mundo tan salvaje, tan poco civilizado, tan injusto, imperialista y agresivo. Yo siempre he preferido a la Unión Soviética. Y hasta deseo fervientemente que vuelva... Y en ese sentido, tengo todas mis esperanzas puestas en alguien que está siendo muy criticado por una parroquia pijo-progre-liberal (de derechas o de izquierdas) que está demostrando ser demasiado amiga de los planes mundialistas creados por el imperialismo y que, quizás por la misma razón,  siempre se muestra muy amiga de los planes de los "homosexualistas" y de las feministas "de género".

    Me estoy refiriendo al presidente Putin, por supuesto. ¡Larga vida al Presidente!



    Un saludo
    No creo que Putin restaure la URSS, es nostálgico eso si. Yo admiro muchísimo a este hombre por ser capaz de ir contra corriente, es básicamente por eso que lo sancionan y están ejerciendo presión hacia Rusia, hay que admitir que sería una catástrofe para la federación que dejase de ser jefe del Estado ruso, da miedo pensar si llegase otro menos resuelto, menos fuerte y con ganas de demostrarlo al mundo. Por no contar que es gracias a él que Rusia ha resurgido como potencia y ha devuelto el patriotismo o conciencia de unidad. Pero lo que si hay que admitir es que Putin es muy conservador, religioso, antigays, anti-aborto por supuesto, antifeministas...  
    Mira voy a ser muy sincero, el movimiento gay da pena y el feminista también entiendo que no les de cobertura, básicamente el movimiento gay actual ha sido secuestrado por la burguesía y si yo fuese gay me sentiría de todo menos orgulloso el día del orgullo gay, un día de borrachos en pelotas que lo único que promueven es la libertad sexual lo mismo que en cualquier burdel, en cuanto al movimiento feminista le sucede lo mismo secuestrado por la burguesía, esas pobres mujeres están tan ciegas que luchan contra chorradas, luchan contra la invisible opresión que ejerce un agresor de 150 años, en vez de hablar de igualdad hablan de machismo o feminismo como si eso fuesen dos extremos vamos por favor... existen países del mundo donde la mujer es considerado una maquina de bebes donde se le trata a patadas ¿donde están sus hermanas feministas? pues ocupadas combatiendo contra la invisible "opresión" de no poder ponerse poca ropa porque a los hombres se nos vayan los ojos... hombre por favor, seamos coherentes con todo.
    Ya lo ha dicho el camarada SS-18 pero es que es cierto, la única bandera que se debe tener para luchar por la libertad (la libertad es elegir) es la bandera roja con la hoz y el martillo, y da igual las etiquetas que le quieras poner a alguien: gay, feminista, negro, chino, mujer...etc , si eres comunista vas a entender rápidamente que son absurdas etiquetas creadas para DIVIDIR.


    Última edición por Drunkharps el Vie Feb 27, 2015 5:55 pm, editado 2 veces

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    Re: Dalas sobre el comunismo

    Mensaje por Máquina el Vie Feb 27, 2015 7:15 pm

    MolotoK escribió:Dejando a un lado los insultos e indirectas, una respuesta sensata al vídeo de Dalas.

    Está repe en este hilo.

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    Re: Dalas sobre el comunismo

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