El folclorismo

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Re: El folclorismo

Mensaje por surfas el Jue Feb 26, 2015 10:14 am

Un momento, que a mas de uno se le está notando que no sabe nada de historia. El "folclorismo" le ha servido a muchos Partidos Comunistas traidores para seguir cosechando EXCELENTES votos. Incluso le ha servido al revisionismo Sovietico para toamarr el poder, al revisionismo Chino, al revisionismo polaco. ¿De que estan hablando muchachos?
Esa seria una critica acertada al "folclorismo", no la otra de burgues aburrido cuentavotos que se inventa que resta.
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Re: El folclorismo

Mensaje por Danny_MP el Jue Feb 26, 2015 10:26 am

CarlosMarx escribió:En este tema voy a dar mi opinión sobre el folclorismo, más que nada para aclarar a que me refiero yo, y sacar conclusiones de este. Han habido camaradas que tienen una visión distinta de lo que este término significa. Consecuentemente, le damos usos distintos.

Entiéndase folclorismo como una apreciación idealista de los procesos revolucionarios del pasado, utilizando sus símbolos y representantes más destacados para diversos fines. Estos fines pueden ser propagandísticos o para simbolizar cierta pureza o ideología específica.

Es idealista porque mistifican un proceso normal e histórico, así como a sus líderes. Hemos visto como muchos partidos marxistas-leninistas, o individuos concretos allegados al marxismo-leninismo enarbolan banderas con hoces y martillos, retratos de Lenin, Stalin (si son también maoístas a Mao), al Che Guevara, entre otros.

Otros partidos no leninistas también sufren de esta niebla anti científica que ciega a muchos, y que evita que tengan en cuenta el contexto histórico, político y social.

Algunos ejemplos:






¿Por qué es este folclore un problema? Fácil. Distancia aún más la revolución, aleja a las masas, nos deja mal parados ante muchas críticas de los mass media ("grupos radicales" sería lo más leve que se escucharía). No es novedad que los partidos comunistas no puedan atraer más personas, o que no haya habido un avance del marxismo en prácticamente ningún lugar.

Para finalizar, creo que está más que claro que el folclorismo solo es un problema cuando se aplica en relación a las personas no-comunistas. A nivel personal cada uno puede admirar los símbolos que quiera, pero seguramente a más de uno le vendrá un prejuicio a la cabeza al oír un "soy comunista", o verle vestido con una camisa roja y con una hoz en el centro.

En este foro, no hay problema con poner un retrato de Stalin, pero en la calle, no es recomendable. Yo mismo tengo de foto de perfil un avión Mig-15 soviético, porque sé que aquí no importa mucho el tema del folclorismo.

Es cuestión de saber comprender el mensaje que se da, y adaptarlo al contexto.

Saludos.

Estoy completamente de acuerdo con lo dicho. Es cierto también que el folclorismo también es utilizado hábilmente por la burguesía, pero como en el campo, cada cual coge su piedra para lo que le interesa.

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Re: El folclorismo

Mensaje por традиция el Jue Feb 26, 2015 12:33 pm

Yo también coincido con vosotros en este tema del abuso de viejas simbologías.

Un saludo
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Re: El folclorismo

Mensaje por sorge el Jue Feb 26, 2015 7:22 pm

Cagoenmimáquina escribió:
No es en absoluto una crítica al PTD, nada que que criticar. Es que no entiendo el criterio con que los usuarios del foro(mas de uno) dicen que este partido adapta la simbología a la modernidad( La estrella roja es el símbolo del ejército rojo y partido del Trabajo también era el del Albania y si no recuerdo mal en la RPDC hay uno que se llama parecido...) o adapta el discurso.
Solo era una pequeña aclaración, la estrella del PTD recuerda mas bien a la que utiliza el nacionalismo de izquierda, no es la misma del ejercito sovietico:
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Re: El folclorismo

Mensaje por Máquina el Jue Feb 26, 2015 8:17 pm

sorge escribió:
Cagoenmimáquina escribió:
No es en absoluto una crítica al PTD, nada que que criticar. Es que no entiendo el criterio con que los usuarios del foro(mas de uno) dicen que este partido adapta la simbología a la modernidad( La estrella roja es el símbolo del ejército rojo y partido del Trabajo también era el del Albania y si no recuerdo mal en la RPDC hay uno que se llama parecido...) o adapta el discurso.
Solo era una pequeña aclaración, la estrella del PTD recuerda mas bien a la que utiliza el nacionalismo de izquierda, no es la misma del ejercito sovietico:
Es plausible. Pero procede de donde procede y ya que esto va del folclore... Ya veo folclore donde no lo hay.
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Re: El folclorismo

Mensaje por CarlosMarx el Dom Mar 29, 2015 9:50 pm



A partir del minuto 15:05 más o menos hay una idea del tema que aquí se plantea, y alrededor del 19.

La cuestión es conectar con las masas, con la gente, entender los procesos sociales, la situación, lo posible, ser pragmáticos y no dogmáticos, renovarse en la comunicación, etc.
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Re: El folclorismo

Mensaje por nunca el Jue Jul 09, 2015 6:54 pm

Bueno, esto no sé como calificarlo Smile .

Evo Morales le regaló al Papa un "crucifijo comunista"



El mandatario boliviano Evo Morales recibió en el presidencial Palacio Quemado al Papa Francisco, quien llegó este miércoles por la tarde a la ciudad de El Alto y se desplazó a La Paz en medio de miles de personas.

El recibimiento ha desatado polémica en las redes sociales, ya que en el intercambio de regalos entre ambos, Evo Morales dio al Papa una figura de Cristo crucificado, pero en vez de en una cruz, se colocó sobre una hoz y un martillo.

En una parte de su discurso de bienvenida, Evo Morales expresó que el Papa se identifica con Francisco de Asís, "que renunció a los bienes materiales y fue consecuente con uno de los postulados fundamentales del cristianismo, que es la lucha a favor de los pobres".

Morales relacionó esos postulados con los de la "revolución social" que él enarbola en Bolivia al predicar "la unidad, el espíritu de sacrificio, el amor al prójimo, la condena a la mentira, al robo, al egoísmo".

http://www.insurgente.org/index.php/mas-noticias/creencias/item/17303-evo-morales-le-regal%C3%B3-al-papa-un-crucifijo-comunista

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Re: El folclorismo

Mensaje por Razion el Jue Jul 09, 2015 9:04 pm

nunca escribió:Bueno, esto no sé como calificarlo Smile .

Evo Morales le regaló al Papa un "crucifijo comunista"



El mandatario boliviano Evo Morales recibió en el presidencial Palacio Quemado al Papa Francisco, quien llegó este miércoles por la tarde a la ciudad de El Alto y se desplazó a La Paz en medio de miles de personas.

El recibimiento ha desatado polémica en las redes sociales, ya que en el intercambio de regalos entre ambos, Evo Morales dio al Papa una figura de Cristo crucificado, pero en vez de en una cruz, se colocó sobre una hoz y un martillo.

En una parte de su discurso de bienvenida, Evo Morales expresó que el Papa se identifica con Francisco de Asís, "que renunció a los bienes materiales y fue consecuente con uno de los postulados fundamentales del cristianismo, que es la lucha a favor de los pobres".

Morales relacionó esos postulados con los de la "revolución social" que él enarbola en Bolivia al predicar "la unidad, el espíritu de sacrificio, el amor al prójimo, la condena a la mentira, al robo, al egoísmo".

http://www.insurgente.org/index.php/mas-noticias/creencias/item/17303-evo-morales-le-regal%C3%B3-al-papa-un-crucifijo-comunista


Hay un hilo al respecto: http://www.forocomunista.com/t36187-el-extrano-crucifijo-que-evo-le-regalo-al-papa#401027
Ese crucifijo es una réplica del que utilizaba -o elaboró- un sacerdote asesinado por la dictadura boliviana (que además era jesuita como Bergoglio). No sé que tiene que ver con el folclorismo.

Hasta en esta página lo reconocen: http://www.infovaticana.com/2015/07/09/de-donde-viene-el-crucifijo-que-morales-regalo-al-papa/


------------------------------
No hay Revolución sin Revolucionarios
Los revolucionarios de todo el mundo somos hermanos

Jose de San Martín


"Toda nuestra acción es un grito de guerra contra el imperialismo y un clamor por la unidad de los pueblos contra el gran enemigo del género humano: los Estados Unidos de Norteamérica. En cualquier lugar que nos sorprenda la muerte, bienvenida sea, siempre que ése, nuestro grito de guerra, haya llegado hasta un oído receptivo y otra mano se tienda para empuñar nuestras armas, y otros hombres se apresten a entonar los cantos luctuosos con tableteo de ametralladoras y nuevos gritos de guerra y de victoria."
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"En las peleas callejeras hay dos tipos de golpeadores. Está el que pega, ve sangre, se asusta y recula. Y está el que pega, ve sangre y va por todo, a matar. Muy bien, muchachos: vengo de afuera y les juro que hay olor a sangre"
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Re: El folclorismo

Mensaje por ajuan el Vie Jul 10, 2015 7:32 am

Interesante lo que decis Razion. Demuestra que antes de comentar por comentar hay que investigar un poco...por el bien de todos.


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Blog sobre Vladimir Lenin:  :urss:
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Re: El folclorismo

Mensaje por 현욱한 el Vie Jul 10, 2015 2:51 pm

CarlosMarx escribió:A partir del minuto 15:05 más o menos hay una idea del tema que aquí se plantea, y alrededor del 19.

La cuestión es conectar con las masas, con la gente, entender los procesos sociales, la situación, lo posible, ser pragmáticos y no dogmáticos, renovarse en la comunicación, etc.

¿Y de qué sirve quitarse las etiquetas, para carecer de identidad y al final, lo mucho que hagan, no sea más que electoralismo barato mientras, 5 miillones de personas, no siguen los dictámenes y errores del gobierno, sino, las directrices del capital y el mercado?

Vendedme hechos y la mejora de una sociedad castrada por el libre juego de la oferta y la demanda, en vez de simbología, que, por supuesto, es la que hace que los seres humanos eligen. No es el mero hecho de leerse el programa, razonarlo y votar. No, es el mero hecho de actuar como empresas que venden su producto y engañan a las personas a través de la estética, en vez de culturizarles, informarles y darles, un rumbo hacia el bienestar colectivo.

Añado:

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Re: El folclorismo

Mensaje por CarlosMarx el Vie Jul 10, 2015 5:09 pm

현욱한 escribió:
CarlosMarx escribió:A partir del minuto 15:05 más o menos hay una idea del tema que aquí se plantea, y alrededor del 19.

La cuestión es conectar con las masas, con la gente, entender los procesos sociales, la situación, lo posible, ser pragmáticos y no dogmáticos, renovarse en la comunicación, etc.

¿Y de qué sirve quitarse las etiquetas, para carecer de identidad y al final, lo mucho que hagan, no sea más que electoralismo barato mientras, 5 miillones de personas, no siguen los dictámenes y errores del gobierno, sino, las directrices del capital y el mercado?

Vendedme hechos y la mejora de una sociedad castrada por el libre juego de la oferta y la demanda, en vez de simbología, que, por supuesto, es la que hace que los seres humanos eligen. No es el mero hecho de leerse el programa, razonarlo y votar. No, es el mero hecho de actuar como empresas que venden su producto y engañan a las personas a través de la estética, en vez de culturizarles, informarles y darles, un rumbo hacia el bienestar colectivo.

Añado:


Otra vez, como en el debate en el hilo de PODEMOS (el cual me pareció inútil rebatir), agarra lo que le da la gana y comprende lo que quiere, hace de toda propuesta demagogia y así piensa que la gente apoye el "verdadero comunismo vanguardista" de algún partido "no-revisionista".

Usted debe comprender de una buena vez que el progreso en la materia solo se puede dar junto y no a pesar del nivel de conciencia de la mayoría trabajadora y explotada por el sistema. Nadie está diciendo que el electoralismo va a salvar al mundo, ojalá sí, pero es solo un primer paso en una estrategia más grande que no puede o no se plantea usted ver.

La simbología es algo importante, no es lo único, hay otros factores, pero lo que se vende al público, por que sí, es una venta, es una lucha de adversarios contra otras propuestas políticas, y esa lucha tenemos que vencerla, y la forma de vencerla es renovándo la simbología (eso simplifica varias cosas), y además hacer un gran trabajo de concientización. Eso venimos hablando todo el hilo de PODEMOS, que se puedan dar las condiciones para que se pueda formar una vanguardia con conexión con las masas.

Saludos.
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Re: El folclorismo

Mensaje por 현욱한 el Vie Jul 10, 2015 8:36 pm

CarlosMarx escribió:Otra vez, como en el debate en el hilo de PODEMOS (el cual me pareció inútil rebatir), agarra lo que le da la gana y comprende lo que quiere, hace de toda propuesta demagogia y así piensa que la gente apoye el "verdadero comunismo vanguardista" de algún partido "no-revisionista".

¿Acaso dije yo algo de Podemos? Me referí a la socialdemocracia en general. Tú primero, aprende lo que dijeron los clásicos de qué es el comunismo, en vez de inventarte tu propia definición, propia de tito Bernstein.

CarlosMarx escribió:Usted debe comprender de una buena vez que el progreso en la materia solo se puede dar junto y no a pesar del nivel de conciencia de la mayoría trabajadora y explotada por el sistema. Nadie está diciendo que el electoralismo va a salvar al mundo, ojalá sí, pero es solo un primer paso en una estrategia más grande que no puede o no se plantea usted ver.

Tristemente, y para tu información, Marx ya descubrió que el motor de la historia es la economía y, a su vez, está sujeta a la infinita lucha de clases, que no se vencerá, hasta que el proletariado tome el poder y quite del poder a la burguesía. Esto es un hecho, como si tomas una botella de agua y la pones en el congelador, se va a helar y pasará a estado líquido; he ahí la parte científica del marxismo. ¿El progreso de la materia? Exacto, un progreso circular para volver al mismo sitio, intentando reformar el capitalismo a través de reformas, desde los tiempos del resurgimiento de la socialdemocracia; tus afirmaciones ya se dieron hace siglos y seguirán dándose, porque, es el curso natural mientras exista el capitalismo.

CarlosMarx escribió:La simbología es algo importante, no es lo único, hay otros factores, pero lo que se vende al público, por que sí, es una venta, es una lucha de adversarios contra otras propuestas políticas, y esa lucha tenemos que vencerla, y la forma de vencerla es renovándo la simbología (eso simplifica varias cosas), y además hacer un gran trabajo de concientización. Eso venimos hablando todo el hilo de PODEMOS, que se puedan dar las condiciones para que se pueda formar una vanguardia con conexión con las masas.

Efectivamente, tú lo has dicho. Y, el documental que te dejé, -hecho en tu país-, habla bastante de la competencia imperfecta que tienen los partidos. Lo importante no es ir con ideas sólidas, en busca del bienestar social, sino, engañar a las masas para conseguir votos. Como bien hace la derecha, el supuesto centro y la socialdemocracia. ¿Dónde habrá un sistema electoral que esté fuera del capitalismo? ¿Dónde habrá un sistema donde los partidos se complementen entre ellos y hablen con verdad y por el pueblo sin discusión y racionamiento materialista? ¿O es que no ves que la derecha siempre ha ido por el dominio? Ya sea el dominio feudal, el aristocrático y, bajo el porvenir de la historia: el capitalismo, que, es el que más sólidamente se ha asentado: ahí estará la derecha. ¿La izquierda? La izquierda tiene un mover reciente, nadie defendió al proletario ni al pobre; fueron los comunistas revolucionarios los que hicieron reformarse al burgués, si no quiería ser dominado por el comunismo. ¿O es que tú crees que el zar no recibió decenas de cartas para que mejorase la situación? Y tanto, hasta que no pudieron más.

En una sociedad domesticada, solo puede triunfar bajo la no resistencia, una izquierda domesticada que siga consignas pacifistas que solo lleven a mínimas reformas que no afectar al natural comportamiento de los mercados. ¿Conectar con las masas? Por supuesto, organiza una concentración con cancerolas para hacerse selfies y subirlo a Facebook, como si hubiesen descubierto que la tierra no es plana. Y esto te lo digo desde la experiencia, donde, en Sol, lo que te encuentras, a una cierta mayoría que va, más de postureo, que para reivindicar algo; y seguramente el 80% ni se ha leído el programa político; eso es hipocresía y puro movimiento por ideas y frases que, son más parecidas a un anuncio de Coca Cola, que la reflexión seria y consciente de un programa y unas ideas.

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Re: El folclorismo

Mensaje por CarlosMarx el Vie Jul 10, 2015 8:52 pm

현욱한 escribió:¿Acaso dije yo algo de Podemos? Me referí a la socialdemocracia en general. Tú primero, aprende lo que dijeron los clásicos de qué es el comunismo, en vez de inventarte tu propia definición, propia de tito Bernstein.

Yo tampoco dije nada de PODEMOS, hacía mención a su forma de argumentar. Como dijo usted mismo en otro hilo: No, lee bien; que tienes que leer más, y mejor.

Y lo vuelve a hacer, metiendo a colación a Bernstein, que no tiene nada que ver aquí.

Tristemente, y para tu información, Marx ya descubrió que el motor de la historia es la economía y, a su vez, está sujeta a la infinita lucha de clases, que no se vencerá, hasta que el proletariado tome el poder y quite del poder a la burguesía. Esto es un hecho, como si tomas una botella de agua y la pones en el congelador, se va a helar y pasará a estado líquido; he ahí la parte científica del marxismo. ¿El progreso de la materia? Exacto, un progreso circular para volver al mismo sitio, intentando reformar el capitalismo a través de reformas, desde los tiempos del resurgimiento de la socialdemocracia; tus afirmaciones ya se dieron hace siglos y seguirán dándose, porque, es el curso natural mientras exista el capitalismo.

¿Es tan difícil comprender que al alcanzar las limitaciones socialdemócratas no nos quedaremos parados? Por algo esto es un foro comunista. No sé de donde saca que estamos pregonando la socialdemocracia como alguna evolución del marxismo, nada de eso, deje de mentir y tergiversar, que pierdo tiempo aclarando todo el día sus errores de interpretación.

Lo voy a dejar lo más claro posible: Se apuesta por estos proyectos de avance y concientización leve porque son los únicos que pueden lograr la tarea necesaria para impulsar, luego de haberse gestado el germen de un mayor progreso, que choca con las limitaciones capitalistas, la toma del poder por parte de los desposeídos y la transición al socialismo.

Efectivamente, tú lo has dicho. Y, el documental que te dejé, -hecho en tu país-, habla bastante de la competencia imperfecta que tienen los partidos. Lo importante no es ir con ideas sólidas, en busca del bienestar social, sino, engañar a las masas para conseguir votos. Como bien hace la derecha, el supuesto centro y la socialdemocracia. ¿Dónde habrá un sistema electoral que esté fuera del capitalismo? ¿Dónde habrá un sistema donde los partidos se complementen entre ellos y hablen con verdad y por el pueblo sin discusión y racionamiento materialista? ¿O es que no ves que la derecha siempre ha ido por el dominio? Ya sea el dominio feudal, el aristocrático y, bajo el porvenir de la historia: el capitalismo, que, es el que más sólidamente se ha asentado: ahí estará la derecha. ¿La izquierda? La izquierda tiene un mover reciente, nadie defendió al proletario ni al pobre; fueron los comunistas revolucionarios los que hicieron reformarse al burgués, si no quiería ser dominado por el comunismo. ¿O es que tú crees que el zar no recibió decenas de cartas para que mejorase la situación? Y tanto, hasta que no pudieron más.

Ya le contesté algo parecido en la anterior ocasión, nadie está hablando de conversar con la burguesía ni hacer reformismos idealistas hasta llegar al socialismo, ni confiar en el capitalismo como el sistema que pueda por sí solo mejorarlas cosas.

La izquierda capitalista es poco revolucionaria, sí; dejó de lado la lucha de clases, sí, en muchos casos; se adapta y toma posiciones contradictorias, sí. Trate de comprender que el asunto que se habla aquí y en otros hilos son sobre técnicas de comunicación y concientización de las masas para que adhieran a un progresismo socialista verdadero.

En una sociedad domesticada, solo puede triunfar bajo la no resistencia, una izquierda domesticada que siga consignas pacifistas que solo lleven a mínimas reformas que no afectar al natural comportamiento de los mercados. ¿Conectar con las masas? Por supuesto, organiza una concentración con cancerolas para hacerse selfies y subirlo a Facebook, como si hubiesen descubierto que la tierra no es plana. Y esto te lo digo desde la experiencia, donde, en Sol, lo que te encuentras, a una cierta mayoría que va, más de postureo, que para reivindicar algo; y seguramente el 80% ni se ha leído el programa político; eso es hipocresía y puro movimiento por ideas y frases que, son más parecidas a un anuncio de Coca Cola, que la reflexión seria y consciente de un programa y unas ideas.

Ahí entra la labor de la izquierda revolucionaria para romper esa debilidad y status quo capitalista, pero no se puede hacer si no hay masas que mover ni ideas que hagan que la vanguardia se conecte con las mayorías.

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Re: El folclorismo

Mensaje por 현욱한 el Vie Jul 10, 2015 9:05 pm

CarlosMarx escribió:Yo tampoco dije nada de PODEMOS, hacía mención a su forma de argumentar. Como dijo usted mismo en otro hilo: No, lee bien; que tienes que leer más, y mejor.

Y lo vuelve a hacer, metiendo a colación a Bernstein, que no tiene nada que ver aquí.



No, tú no mencionas a Podemos, son alucinaciones mías...

Sobre lo demás, no tengo nada que responder. Porque lo que dices y lo que es Podemos, son realidades paralelas...
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Re: El folclorismo

Mensaje por CarlosMarx el Vie Jul 10, 2015 9:11 pm

Sigue sin indicar donde yo hablé de PODEMOS, mis recientes intervenciones son aplicables a todo proyecto socialdemócrata, que las haya puesto en el hilo de ese partido no quiere decir que al mencionar mi visión solo la limito a PODEMOS, estaba hablando en general, y cualquiera lo notaría.

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Re: El folclorismo

Mensaje por 현욱한 el Vie Jul 10, 2015 9:14 pm

Pues, te he citado la última antes de la mía, que tú mismo, subiendo un poco más arriba, puedes ver, con tus propios ojos.
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Re: El folclorismo

Mensaje por CarlosMarx el Vie Jul 10, 2015 9:18 pm

현욱한 escribió:Pues, te he citado la última antes de la mía, que tú mismo, subiendo un poco más arriba, puedes ver, con tus propios ojos.

Pero son menciones mías con respecto a un hilo específico. A eso quiero llegar. Por lo tanto, ni es indicada esa afirmación ni tampoco lo es decir algo como "Porque lo que dices y lo que es Podemos, son realidades paralelas...", porque nunca me referí a esta agrupación, hablo de características generales, de una estrategia política aplicable en muchos países y en contextos distintos con sus matices.
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Re: El folclorismo

Mensaje por 현욱한 el Vie Jul 10, 2015 9:19 pm

CarlosMarx escribió:porque nunca me referí a esta agrupación, hablo de características generales, de una estrategia política aplicable en muchos países y en contextos distintos con sus matices.

O sea. Y según tú. ¿Podemos tiene esto?
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Re: El folclorismo

Mensaje por CarlosMarx el Vie Jul 10, 2015 9:41 pm

현욱한 escribió:
CarlosMarx escribió:porque nunca me referí a esta agrupación, hablo de características generales, de una estrategia política aplicable en muchos países y en contextos distintos con sus matices.

O sea. Y según tú. ¿Podemos tiene esto?

¿Tiene sentido preguntarlo aquí? ¿Y por qué meter aquí a ese partido? Hay ya todo un hilo para discutir esas cualidades, acá el debate es otro, es la comunicación y los símbolos utilizados.

Por favor, de continuar el debate, es mejor que ponga esa misma pregunta en el hilo correspondiente.
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Re: El folclorismo

Mensaje por CarlosMarx el Vie Jul 10, 2015 9:57 pm

Se me olvidó esto:

현욱한 escribió:Marx ya descubrió que el motor de la historia es la economía y, a su vez, está sujeta a la infinita lucha de clases, que no se vencerá, hasta que el proletariado tome el poder y quite del poder a la burguesía. Esto es un hecho, como si tomas una botella de agua y la pones en el congelador, se va a helar y pasará a estado líquido; he ahí la parte científica del marxismo.

Pero adentrémonos en esa lucha de clases y como funciona el cambio:

Marx en el Prólogo a la Contribución a la Crítica de la Economía Política escribió:Al llegar a una fase determinada de desarrollo las fuerzas productivas materiales de la sociedad entran en contradicción con las relaciones de producción existentes o, lo que no es más que la expresión jurídica de esto, con las relaciones de propiedad dentro de las cuales se han desenvuelto hasta allí. De formas de desarrollo de las fuerzas productivas, estas relaciones se convierten en trabas suyas, y se abre así una época de revolución social. Al cambiar la base económica se transforma, más o menos rápidamente, toda la inmensa superestructura erigida sobre ella. Cuando se estudian esas transformaciones hay que distinguir siempre entre los cambios materiales ocurridos en las condiciones económicas de producción y que pueden apreciarse con la exactitud propia de las ciencias naturales, y las formas jurídicas, políticas, religiosas, artísticas o filosóficas, en un a palabra las formas ideológicas en que los hombres adquieren conciencia de este conflicto y luchan por resolverlo. Y del mismo modo que no podemos juzgar a un individuo por lo que él piensa de sí, no podemos juzgar tampoco a estas épocas de transformación por su conciencia, sino que , por el contrario, hay que explicarse esta conciencia por las contradicciones de la vida material, por el conflicto existente entre las fuerzas productivas sociales y las relaciones de producción.

O sea, que las condiciones materiales (como puede ser la crisis de 2008), ponen en juego la superestructura política y la hacen tambalear, desarrollando la conciencia del grupo perjudicado. La tarea del comunista es allí elevar esas nociones y esa inconformidad a formas materiales que puedan poner en jaque el poder burgués (la estrategia del Partido Comunista representando los intereses de los desposeídos). Se concientiza sobre una ya leve toma de conciencia. Para hacer un paralelismo en España, el 15M y PODEMOS (solo lo tomo como ejemplo de traslación), que desarrolla a la masa.

No hay que entrar en una visión demasiado mecaniscista y por lo tanto negar el papel de una vanguardia o agrupación en la lucha contra la burguesía, ni tampoco dinamitar las posibles vanguardias que son ese reflejo de la realidad económica porque no corresponden con una visión individual.

Saludos.
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Re: El folclorismo

Mensaje por ajuan el Sáb Jul 11, 2015 5:02 am

No desvien el tema del folclorismo a situacione en paises especificos mas habiendo hilos tan claros.

Saludos!


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:minihoz: "Y comprendí de pronto que el devoto pueblo ruso no necesitaba ya sacerdotes que le ayudasen a impetrar el reino de los cielos. Este pueblo estaba construyendo en la Tierra un reino tan esplendoroso como no hay en ningun otro cielo,reino por el cual era una dicha morir..."John Reed  :minihoz:

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Re: El folclorismo

Mensaje por Ifkeys el Miér Jul 22, 2015 6:41 pm

Concretándonos en el año más o menos 1936, en la Guerra Civil española, una carta de Stalin hacia el Partido Comunista español decía lo siguiente:

"[...]Desde numerosos puntos de vista, la revolución española sigue un camino diferente
al de la revolución rusa. Obedece a las condiciones sociales, históricas y geográficas
que le son propias y a las necesidades que impone una situación internacional
diferente de la que existía en el momento de la revolución rusa. Es posible que la acción parlamentaria sea, en España, un medio de acción revolucionaria
más eficaz que lo que pudo serlo en Rusia.[...]"

Un pequeño ejemplo de cómo el comunismo no persigue la única opción de la bandera roja y clamar revolución, sino que éste plantea primero la situación, y luego la salida.

La fuente, aquí.
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Re: El folclorismo

Mensaje por PequeñoBurgués el Miér Jul 22, 2015 8:59 pm

Ifkeys escribió:Concretándonos en el año más o menos 1936, en la Guerra Civil española, una carta de Stalin hacia el Partido Comunista español decía lo siguiente:

"[...]Desde numerosos puntos de vista, la revolución española sigue un camino diferente
al de la revolución rusa. Obedece a las condiciones sociales, históricas y geográficas
que le son propias y a las necesidades que impone una situación internacional
diferente de la que existía en el momento de la revolución rusa. Es posible que la acción parlamentaria sea, en España, un medio de acción revolucionaria
más eficaz que lo que pudo serlo en Rusia.[...]"

Un pequeño ejemplo de cómo el comunismo no persigue la única opción de la bandera roja y clamar revolución, sino que éste plantea primero la situación, y luego la salida.

La fuente, aquí.

Lo triste es que haya que poner citas de Stalin diciendo cosas que caen de cajón. Esto es como la Biblia casi.
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Mi opinión sobre los folclóricos

Mensaje por rojo_cabreado el Vie Sep 04, 2015 1:58 pm

Hola Camarada! En mi opinión el folklorismo no sirve para nada, no hace falta ir por a vida con bandera sovieticas para ser un revolucionario, sin ir mas lejos, el lema de Fidel Castro era "We are not communist". Creo que deberiamos de dejarnos de sacar banderas e ir mas a lo que conviene. Una autentica revolución. No hace falta para eso tanto folklore.

Saludos y Slava Lenin.
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Re: El folclorismo

Mensaje por marsupial el Vie Sep 04, 2015 6:01 pm

rojo_cabreado escribió:el lema de Fidel Castro era "We are not communist".

Es que no eran comunistas. Esto no es táctica ni estrategia ni evitar folclorismos, esto es la pura realidad. El carácter socialista de la Revolución Cubana no llega en 1959 (cuando, según he encontrado, Fidel dice esto), sino en el 1961 y en adelante. De hecho, para Cuba fue, en un primer momento, más una necesidad que un anhelo el socialismo.

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Re: El folclorismo

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