Militar o no militar, esa es la cuestion

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ajuan
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Re: Militar o no militar, esa es la cuestion

Mensaje por ajuan el Vie Ene 30, 2015 8:41 pm

Para che una cosa es pensarlo y otra tirarlo como unica opcion, en Argentina hay mejores opciones que partidos que ya estan tomando del agua de los K como el PCA o el PCCE (ni hablemos de ese) , el PCR es una opcion seria y tiene amplitud a nivel nacional. En el caso Argentino si queres podes militar en lugares comunistas aveces no tienen la misma linea que uno querria pero mejor que hacerle el juego al gobierno de turno eso te lo aseguro

Yo dije que era una opcion lo de "infiltrase" en la socialdemocracia española y cambiarla desde adentro (aunque es mas utopia) pero nunca dije que era la opcion que yo eligiria.

Prefiero ni militar que hacerlo en un partido que es electoralista,reformista y sobre todo anti comunista (eso mas en el caso Argentino). Porque el Kirsnerismo critico y tira basura cada tanto a los comunistas es raro que el PCA sea tan indulgente... rarisimo

Mira Montonero esto no aguanta para mucho, la economia aunque parece estable no lo esta, hay que ver cuanto dura este periodo de paz y ahi es cuando la lucha se ve encerio. La cagada es que el capitalismo esta cada vez mejor preparado y los partido comunistas cada vez menos lucidos para hacerles frente. No es que no se pueda aveces no se quiere dar desde la parte que se opone...


Última edición por ajuan el Vie Ene 30, 2015 8:43 pm, editado 1 vez


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:minihoz: "Y comprendí de pronto que el devoto pueblo ruso no necesitaba ya sacerdotes que le ayudasen a impetrar el reino de los cielos. Este pueblo estaba construyendo en la Tierra un reino tan esplendoroso como no hay en ningun otro cielo,reino por el cual era una dicha morir..."John Reed  :minihoz:

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Re: Militar o no militar, esa es la cuestion

Mensaje por montonero94 el Vie Ene 30, 2015 8:42 pm

Gracias por aclarar ArgentoRojo . Una pregunta aparte ¿Qué alternativa tomarias hoy? Si es por eso, me quedo con los partidos marxistas que apoyan de esta manera "crítica" al kirchnerismo, al parecer estos partidos han ganado varios votos por esta posición que tomaron . Pero eso si "no dormir", no quedarse solamente en el aplauso al kirchnerismo, avanzár esa es la cuestión .
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surfas
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Re: Militar o no militar, esa es la cuestion

Mensaje por surfas el Vie Ene 30, 2015 9:08 pm

militiano escribió:
osea los "comunistas" la única opción de lucha son partidos electoreros? osea no tienen idea que es un trabajo de masas , u organización social, ya veo trabajo d emasas ,trabajo d emasas, prganizacion popular, te lo dice desde lenin, stalin, troski, mao y pero al parecer la revolución para algunos la hace la televisión





Olvidate. No tienen ni idea porque jamas militaron. Nombran al PCCE, por dios no existe eso. Ponen la bandera para la foto.
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Re: Militar o no militar, esa es la cuestion

Mensaje por montonero94 el Vie Ene 30, 2015 9:11 pm

Ajuan ¿El PCR que representa? ¿Qué mueve el PCR? ¿Porqué rompió el CR con el PCR?. Disculpame pero no lo veo como decis .
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ajuan
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Re: Militar o no militar, esa es la cuestion

Mensaje por ajuan el Vie Ene 30, 2015 9:48 pm

Mira montonero enterate un poco de la situacion, leete este hilo:
http://www.forocomunista.com/t6116p160-partidos-comunistas-de-argentina

Este tema entre que se desvirtua y vos que preguntas que representa el PCR me parece una tomada de pelo. Encerio leete un poco los temas principales de Argentina ahi se explica bien todo sobre los partidos de hoy en dia. El PCR tiene muchisimos errores pero tiene cabida que no lo veas ese no es ya mi problema.

Saludos montonero!


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Re: Militar o no militar, esa es la cuestion

Mensaje por montonero94 el Vie Ene 30, 2015 11:45 pm

¿Qué masas mueve tu PCR? Decis que yo no lo veo ¿Quién más lo vé aparte de vos? ¿Algún otro "purista ideológico" que hace del marxismo una religión ortodoxa? El problema de estos partidos es que no tienen matices (para ellos es lo mismo un socialista como Hugo Chávez que un neoliberal como Carlos Menem) y esto trae consecuencias que terminan siempre a favor de la derecha, lo mismo hacen los partidos trotskistas . Terminan siempre sin entender al proletariado y así quieren hacer la revolución .
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Re: Militar o no militar, esa es la cuestion

Mensaje por ajuan el Sáb Ene 31, 2015 1:29 am

Si se nota que no leiste lo que puse, ¿cuando el PCR llamo neoliberal a Chavez? Nunca, el Trotskismo es quien compara y aveces apoya a enemigos como en el caso de Siria. No se si vivis en Argentina o no pero el PCR existe y no es purista ni una secta hermano. Ademas no es mi PCR, ni nadie lo nego.

Y el tema se sigue en la seccion Argentina si queres (aunque no hay mucho que agregar) aca no se desvirtua mas.

Saludos!


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Re: Militar o no militar, esa es la cuestion

Mensaje por al_gulag el Dom Feb 01, 2015 12:17 am

En relación a la idea de militar en la socialdemocracia para, a corto plazo, mejorar ligeramente la situación de la clase obrera me parece llena de sentido común, pero creo que no es la mas correcta.

No podemos dejar que la revolución se haga sola, al irnos por ejemplo a PODEMOS, no estamos creando conciencia de clase, con lo cual la revolución no se acerca.

Debemos empezar desde mas abajo, organizandonos en pequeños sindicatos en nuestros barrios, en nuestros centros de estudios, etc; para crear conciencia obrera
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Re: Militar o no militar, esa es la cuestion

Mensaje por Bolche el Sáb Feb 21, 2015 9:56 am

ArgentoRojo escribió:

Al contrario, digo que todo apoyo debe ser crítico, aún a fuerzas con ideologías y programas similares.  Dicho de otro modo, no existe el apoyo no-crítico. Eso es fundirse y ser un apéndice, un soldado.

Es como el tipo que dice "yo tengo pensamiento crítico".   Una obviedad.  La crítica es fundamental al pensamiento racional.  El pensamiento no-crítico es un no-pensamiento.

De acuerdo con que todo apoyo debe ser critico, pero no con eso de que no existe el apoyo no-critico. El apoyo no-critico si existe, y es basicamente el concepto politico de seguidismo. En este error caen muchos Partidos en relación a procesos populistas/progresistas/reformistas justamente hoy en latinoamerica.

El apoyo crítico es el posicionamiento que los Partidos Comunistas deben tener ante gobiernos reformistas como los de Venezuela, Bolivia, Nicaragua,  Ecuador, etc. Sin embargo algunos partidos caen efectivamente en el seguidismo, y como tu dices, se convierten en apéndices. (Seguramente por el caracter revisionista y oportunista de sus organizaciones)  

Eso de que el pensamiento no-critico es un no-pensamiento es incorrecto. El pensamiento funciona mediante razonamientos, juicios y conceptos. Que una persona tenga raciocinios incorrectos, como basarse en el pensamiento ajeno o apoyarlo ciegamente, no significa que no tenga pensamiento o tenga un no-pensamiento. Aunque esto estrictamente desde la lógica y totalmente offtopic tongue

Saludos
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Re: Militar o no militar, esa es la cuestion

Mensaje por CarlosMarx el Sáb Feb 21, 2015 3:38 pm

Lo que sucede es que en este contexto geopolítico un apoyo crítico solo desacelera el progreso de la materia en pos de algún "purismo ideológico" que no existe. Ya habrá tiempo para desligarnos de la socialdemocracia y el anti imperialismo luego de haber sido derrotada la reacción.

Desligarse antes no ayuda en nada, un buen ejemplo de esto es el PCR argentino, bien a lo secta, "no nos unimos con nadie", claro, pero haciendo eso automáticamente desviás votos del sector que más o menos mantiene un carácter anti EE.UU en el país (el Gobierno), y le das poder a la derecha.

Solo podremos construir un verdadero partido, que se convierta en vanguardia (no como todos estos que se creen vanguardia y en realidad solo atrasan el progreso), cuando la reacción haya sido derrotada o haya un momento de desestabilización política, o crisis. Un ejemplo es PODEMOS en España o Syriza en Grecia. Previamente no es recomendable.

Saludos.

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