Paso soviético al comunismo

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    CarlosMarx
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    Paso soviético al comunismo

    Mensaje por CarlosMarx el Sáb Ene 17, 2015 4:28 am

    Bueno, estaba viendo un video sobre la planificación soviética que otro usuario había colocado en algún hilo (no recuerdo bien cual), y en este quien da la charla menciona que luego de la victoria soviética en la segunda guerra mundial hay una gran euforia y se pretende pasar a la fase comunista. Dice también que se crean planes especiales pero que nunca se llevan a cabo. Tengo la impresión de que esto se da con Stalin aún vivo, pero no lo sé con seguridad.

    ¿Puede alguien iluminarme un poco en este aspecto de la historia soviética, darme algún detalle?

    Muchas gracias y un cordial saludo.

    Dlink
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    Re: Paso soviético al comunismo

    Mensaje por Dlink el Sáb Ene 17, 2015 10:09 pm

    Quizá si pasas el vídeo podré entender las palabras textuales.

    CarlosMarx
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    Re: Paso soviético al comunismo

    Mensaje por CarlosMarx el Sáb Ene 17, 2015 11:37 pm



    Minuto 33:30

    Saludos.

    Dlink
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    Re: Paso soviético al comunismo

    Mensaje por Dlink el Dom Ene 18, 2015 1:32 pm

    No he visto nada que sugiera esas ideas. Sí habla de cómo funciona el comunismo, que para llegar a la sociedad sin clases es necesaria una etapa de transición. Sí habla de los planes económicos que tuvo la URSS (antes, durante y después del mandato de Stalin) en los que se incluía el Gosplan y los Planes Quinquenales. Pero no he visto que ese hombre haya sugerido nada más allá de lo que textualmente dice.

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    Re: Paso soviético al comunismo

    Mensaje por MolotoK el Dom Ene 18, 2015 2:54 pm

    Tal vez CarlosMarx se esté refiriendo al XVII congreso del Partido Comunista Soviético (1934), donde Stalin puso un informe que, en términos generales, dice que las relaciones de producción capitalistas y en consecuencia la burguesía han desaparecido en la Unión Soviética, y que la transformación comunista en su primera fase de desarrollo se ha completado satisfactoriamente:
    Obras Completas de Stalin, Tomo XIII, Página 122 escribió:
    “Resulta que, en la URSS, la economía capitalista ha sido ya liquidada, y el sector campesino individual, desplazado a posiciones de segundo orden.


    Lenin decía, al implantarse la NEP, que en nuestro país existían elementos de cinco estructuras económico-sociales:


    1) la economía patriarcal (economía natural en grado considerable)
    2) la pequeña producción mercantil (la mayoría de los campesinos que venden grano)
    3) el capitalismo privado
    4) el capitalismo de estado
    5) el socialismo.


    Lenin afirmaba que, de todas estas estructuras económico-sociales, la socialista era la que, al fin y a la postre, debía salir triunfante. Hoy podemos decir que la primera, la tercera y la cuarta estructuras económico-sociales no existen ya, la segunda ha sido desplazada a posiciones de segundo orden, y la quinta, la socialista, es la que predomina de una manera absoluta y es la única fuerza rectora en toda la economía nacional. (Clamorosos y prolongados aplausos.)"

    De aquí podemos entender que para Stalin, la Unión Soviética de 1934 tenía un desarrollo de fuerzas productivas tan alto que la lucha de clases practicamente se había extinguido, y que se había reemplazado las relaciones de producción capitalistas por las socialistas. Motivo por el cual muchos como él creerían que tenían vía libre para poner rumbo al comunismo. Conclusión errónea, obviamente.

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    Re: Paso soviético al comunismo

    Mensaje por CarlosMarx el Dom Ene 18, 2015 3:45 pm

    Es probable que luego de esas afirmaciones se hiciesen algunos planes para pasar a la fase comunista, pero claramente otros factores se interpusieron. Gracias por la información camarada Molotok.

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    Re: Paso soviético al comunismo

    Mensaje por Tripero el Dom Ene 18, 2015 10:23 pm

    Tengo entendido que el paso al comunismo en los 80's en la URSS era de lo que hablaba Jruschov...

    Al tratar la debatida cuestión del paso al comunismo reitera la opinión
    expresada en el XXI Congreso: «El éxito en el desarrollo del sistema socialista
    mundial abre la perspectiva de un tránsito más o menos simultáneo
    de los países socialistas hacia el comunismo dentro de la misma época histórica»
    {41). Las modalidades de este tránsito pueden ser distintas en cada
    país, ya que está en función de las «circunstancias concretas de las clases
    sociales», «del grado de organización y madurez de la clase trabajadora y su vanguardia»

    XXII congreso

    file:///C:/Users/Administrador/Downloads/REP_122_085.pdf

    Pagina 96


    Saludos


    ------------------------------
    "Está claro, me parece, que los clamores contra el famoso burocratismo no son más que un medio de encubrir el descontento por la composición de los organismos centrales, no son más que una hoja de parra... ¡Eres un burócrata, porque has sido designado por el Congreso sin mi voluntad y contra ella! Eres un formalista, porque te apoyas los acuerdos formales del Congreso, y no en mi consentimiento. Obras de un modo brutalmente mecánico, porque te remites a la mayoría "mecánica" del Congreso del Partido y no prestas atención a mi deseo de ser cooptado. Eres un autócrata, porque no quieres poner el poder en manos de la vieja tertulia de buenos compadres!"

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    Re: Paso soviético al comunismo

    Mensaje por CarlosMarx el Dom Ene 18, 2015 10:38 pm

    Tripero escribió:Tengo entendido que el paso al comunismo en los 80's en la URSS era de lo que hablaba Jruschov...

    Al tratar la debatida cuestión del paso al comunismo reitera la opinión
    expresada en el XXI Congreso: «El éxito en el desarrollo del sistema socialista
    mundial abre la perspectiva de un tránsito más o menos simultáneo
    de los países socialistas hacia el comunismo dentro de la misma época histórica»
    {41). Las modalidades de este tránsito pueden ser distintas en cada
    país, ya que está en función de las «circunstancias concretas de las clases
    sociales», «del grado de organización y madurez de la clase trabajadora y su vanguardia»

    XXII congreso

    file:///C:/Users/Administrador/Downloads/REP_122_085.pdf

    Pagina 96

    Saludos

    Gracias por la información, pero el link que me pasaste no es correcto. Saludos.

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    Re: Paso soviético al comunismo

    Mensaje por Tripero el Lun Ene 19, 2015 1:01 am

    https://www.google.com.ar/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&ved=0CC4QFjAD&url=http%3A%2F%2Fdialnet.unirioja.es%2Fservlet%2Farticulo%3Fcodigo%3D2048066%26orden%3D0%26info%3Dlink&ei=Qkm8VMPOKKbIsQT77YKgAg&usg=AFQjCNH-V8qM43tNHheFeHyKH-shbNutFw&bvm=bv.83829542,d.cWc&cad=rja

    Proba con esto...


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    Re: Paso soviético al comunismo

    Mensaje por CarlosMarx el Lun Ene 19, 2015 1:22 am

    Listo, ¡gracias! Smile

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    Re: Paso soviético al comunismo

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