Caso Nisman, vinculos internacionales y servicios de inteligencia

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    Re: Caso Nisman, vinculos internacionales y servicios de inteligencia

    Mensaje por Blood el Dom Mar 15, 2015 2:12 am

    Del 1 al 138, sin repetir y sin soplar:

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    Re: Caso Nisman, vinculos internacionales y servicios de inteligencia

    Mensaje por pablo13 el Dom Mar 15, 2015 2:56 am

    Según la "investigación" de la revista noticias, hasta creería mas en una investigación de Lanata... pero ¿cuales son los supuestos "espías K"? antes eran entre 200 y 300, ahora dicen que son 21. Bue, me gustaría conocer el nombre y apellido de esos 21 espías, que "no terminaron el secundario" que eran inexpertos, pero que por algún motivo los metieron en el SI ..
    y me imagino que habrá pruebas contundentes que lo demuestre..

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    Re: Caso Nisman, vinculos internacionales y servicios de inteligencia

    Mensaje por gatopardo2015 el Dom Mar 15, 2015 4:12 pm

    pablo13 escribió:Según la "investigación" de la revista noticias, hasta creería mas en una investigación de Lanata... pero ¿cuales son los supuestos "espías K"? antes eran entre 200 y 300, ahora dicen que son 21. Bue, me gustaría conocer el nombre y apellido de esos 21 espías, que "no terminaron el secundario" que eran inexpertos, pero que por algún motivo los metieron en el SI ..
    y me imagino que habrá pruebas contundentes que lo demuestre..

    ¿Vos que cuestionás, los nombres, las cifras, el periodista, el medio?
    ¿Que detalle de forma estás cuestionando?

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    Re: Caso Nisman, vinculos internacionales y servicios de inteligencia

    Mensaje por pablo13 el Dom Mar 15, 2015 4:55 pm

    gatopardo2015 escribió:
    pablo13 escribió:Según la "investigación" de la revista noticias, hasta creería mas en una investigación de Lanata... pero ¿cuales son los supuestos "espías K"? antes eran entre 200 y 300, ahora dicen que son 21. Bue, me gustaría conocer el nombre y apellido de esos 21 espías, que "no terminaron el secundario" que eran inexpertos, pero que por algún motivo los metieron en el SI ..
    y me imagino que habrá pruebas contundentes que lo demuestre..

    ¿Vos que cuestionás, los nombres, las cifras, el periodista, el medio?
    ¿Que detalle de forma estás cuestionando?

    Cuestiono la carencia de pruebas. Sinceramente me es indiferente si el kirchnerismo tiene espías infiltrados (que seguramente los tiene), solo fíjate que el articulo ni siquiera lo afirma , siempre pone todo en potencial. "serian" "estarían vinculados" "habrían" "según una fuente", ¿como pretendes que me crea una noticia, si ni los propios redactores de Clarín están seguros de lo que publican? ...

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    Re: Caso Nisman, vinculos internacionales y servicios de inteligencia

    Mensaje por gatopardo2015 el Dom Mar 15, 2015 5:29 pm

    pablo13 escribió:(...)Cuestiono la carencia de pruebas. Sinceramente me es indiferente si el kirchnerismo tiene espías infiltrados (que seguramente los tiene),

    La misma carencia que tiene un "lo desmentimos", de un macartista reventado como Ottavis sin presentar ninguna contra-prueba.

    Si a vos te es indiferente que haya espías, es porque tu historia pasa por otro lado.
    Como a un par de pitufos de este site.

    A la gente que da la cara todos los días y está recontra quemada le interesa mucho, chabón.

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    Re: Caso Nisman, vinculos internacionales y servicios de inteligencia

    Mensaje por gatopardo2015 el Dom Mar 15, 2015 6:03 pm

    ¿Qué querés, saber un nombre?

    Oscar Parrilli, está desde el 2003 y lo puso Néstor Kirchner Cool

    http://anred.org/spip.php?article9479

    pablo13
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    Re: Caso Nisman, vinculos internacionales y servicios de inteligencia

    Mensaje por pablo13 el Dom Mar 15, 2015 6:31 pm

    gatopardo2015 escribió:
    pablo13 escribió:(...)Cuestiono la carencia de pruebas. Sinceramente me es indiferente si el kirchnerismo tiene espías infiltrados (que seguramente los tiene),

    La misma carencia que tiene un "lo desmentimos", de un macartista reventado como Ottavis sin presentar ninguna contra-prueba.

    Si a vos te es indiferente que haya espías, es porque tu historia pasa por otro lado.
    Como a un par de pitufos de este site.

    A la gente que da la cara todos los días y está recontra quemada le interesa mucho, chabón.

    Bien, para empezar lo de "pitufo" guardatelo para vos ...

    "A la gente que da la cara todos los días y está recontra quemada le interesa mucho, chabón"

    quédate tranquilo, a vos no te va pasar nada ya que ni palos pondrías la cara  Wink .
    Ademas que tanto discurso demagogo si los espías existen desde que existe la política (y muchisimo antes también).
    A menos, a menos que tengas la varita mágica y logres meterlos en cana uno por uno, peroo eso no va a pasar porque el espionaje y la política van de la mano y los espías juegan tanto para la derecha como para la izquierda, así que no vengas a correr con tu dialecto demagogo.

    Dale seguí leyendo Clarín, vas bien !!

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    Re: Caso Nisman, vinculos internacionales y servicios de inteligencia

    Mensaje por gatopardo2015 el Dom Mar 15, 2015 9:08 pm

    pablo13 escribió:Bien, para empezar lo de "pitufo" guardatelo para vos ...

    "A la gente que da la cara todos los días y está recontra quemada le interesa mucho, chabón"

    quédate tranquilo, a vos no te va pasar nada ya que ni palos pondrías la cara  Wink .
    Ademas que tanto discurso demagogo si los espías existen desde que existe la política (y muchisimo antes también).
    A menos, a menos que tengas la varita mágica y logres meterlos en cana uno por uno, peroo eso no va a pasar porque el espionaje y la política van de la mano y los espías juegan tanto para la derecha como para la izquierda, así que no vengas a correr con tu dialecto demagogo.

    Dale seguí leyendo Clarín, vas bien !!


    Disculpame, no medí mis palabras.
    No quise ofenderte, ni provocarte.
    Disculpame de vuelta.

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    LA POSICIÓN DEL PARTIDO OBRERO SOBRE PALESTINA y las dos marchas hacia la embajada israelí

    Mensaje por Blood el Lun Mar 16, 2015 1:05 am

    Blood escribió:La tendencia progresista del Kirchnerismo marchó el miércoles 16; el Frente Popular Darío Santillán, Movimiento Popular La Dignidad, Movimiento Evita, Marea Popular, MILES y el MUD en general.

    El Frente de Izquierda marchó el jueves 17; el Partido Obrero, Izquierda Socialista y el PTS.

    Veamos las causas de esta división leyendo la declaración del Partido Obrero:

    Spoiler:

    Partido Obrero escribió:ABAJO LA AGRESION SIONISTA A GAZA


    Acto y marcha del Frente de Izquierda

    Mañana jueves a las 17 horas, nos concentramos en Avenida de Mayo y 9 de Julio

    Condenamos la masacre que ejecuta el estado sionista contra el pueblo palestino. Sólo en los primeros seis días de la escalada contra la Franja de Gaza, fueron asesinados en las operaciones aéreas más de 167 palestinos, la mayoría de ellos civiles, y muchos de ellos niños. El estado sionista replica operaciones anteriores que –como la de 2009- se saldaron con miles de palestinos muertos. El cerco israelí sobre la Franja de Gaza ha transformado la región en una verdadera “prisión a cielo abierto”, donde la mitad de la población se encuentra desempleada o depende de la ayuda humanitaria para poder comer, sufre un bloqueo comercial implacable y tiene prohibida la salida temporal de la Franja.

    El objetivo político de este ataque es proseguir la política de confiscación de tierras y construcción de asentamientos ilegales en la Ribera Occidental, y, en definitiva, expulsar al pueblo palestino de la totalidad de su territorio, incluidos aquellos que viven en las fronteras del estado sionista.

    El imperialismo yanqui y la Unión Europea apoyan los bombardeos con el cínico argumento del “derecho de Israel a defenderse”. No solamente ignoran la completa desigualdad de fuerzas sino el derecho a la rebelión del pueblo palestino.  Denunciamos el silencio cómplice del gobierno argentino frente a la masacre y su intensa colaboración internacional con el estado sionista. , mientras no deja de declarar por boca de sus funcionarios su voluntad de pagar a los usureros de la deuda externa.  Este mismo gobierno, así como los restantes del Mercosur, tiene vigente un tratado de `libre comercio` con Israel, incluido un intercambio activo de tecnología militar.

    En todo el mundo se desarrollan movilizaciones populares de repudio y de solidaridad con el pueblo palestino, que incluye a sectores de la comunidad judía.  Miles  de personas manifiestan frente a las embajadas israelíes en Washington, Londres y París, pero las protestas abarcan ya a todos los continentes.  En esta línea, el Frente de Izquierda convoca a movilizarse en Buenos Aires este jueves 17, a las 17 horas, desde Avenida de Mayo y 9 de Julio, con las consignas de:

    ¡Abajo la escalada criminal del régimen sionista en Gaza!  ¡Por la libertad de los presos palestinos!  Abajo el bloqueo sobre Gaza. Abajo el acuerdo del Mercosur con Israel.  Por una Palestina unida, laica y socialista.

    Partido Obrero en el Frente de Izquierda y los Trabajadores

    Adjunto también videos de Altamira Responde:

    Spoiler:








    Como pueden ver, el Partido Obrero repudia enérgicamente la masacre (“Conflicto israelí-palestino” es el eufemismo ‘politically correct’ para referirse a la lucha por los reclamos nacionales palestinos, y a la agresión colonialista israelí en todo el Cercano Oriente. Esa expresión considera que existe una simetría entre los justos reclamos palestinos y el supuesto derecho a la existencia del estado sionista*) del Imperialismo frente al pueblo desarmado de Palestina, sin apoyar al nacionalismo islámico por ello, de la misma forma que se delimita de los nacionalismos laicos cuando juega de local.

    *Fuente: En Defensa del Marxismo

    Spoiler:

    Partido Obrero escribió:No se trata sólo de una repetición de la tradicional actitud cobarde que los gobernantes árabes siempre han demostrado hacia la causa de la emancipación nacional de los palestinos y de todos los pueblos árabes. Es un reconocimiento de que la lucha popular por la emancipación nacional de la opresión sionista-imperialista está íntimamente conectada a la lucha por la emancipación social de todas las parasitarias élites burguesas, las monarquías y los emiratos en el mundo árabe.

    [...]Sus fuerzas de seguridad [palestinas] todavía operan en conjunto con los servicios de seguridad israelíes y la CIA. Hay una profunda crisis y vacío de dirección en el movimiento palestino que el fundamentalismo islámico intenta llenar. Pero el camino hacia una Palestina libre no puede ser el camino del oscurantismo del Afganistán de los talibanes. el camino hacia una Palestina libre no puede ser el camino del oscurantismo del Afganistán de los talibanes.

    El fundamentalismo islámico es una forma de nacionalismo, abierto a la manipulación imperialista por su propio oscurantismo y odio al socialismo, que divide a las masas oprimidas según líneas religiosas. Esta forma atrasada de nacionalismo revive hoy por la crisis del propio nacionalismo, moderado o radical, que es orgánicamente incapaz de resolver el problema nacional en la época del imperialismo.

    [...]

    La victoria es una tarea estratégica. Sólo una nueva estrategia revolucionaria, que vaya más allá de los límites del nacionalismo laico o religioso, puede conducir a las masas oprimidas a la victoria.

    Esta estrategia y organización tiene que ser internacional en su naturaleza y horizontes, en la medida en que los factores principales y las fuerzas conductoras determinan que la cuestión palestina y la de todo el Medio Oriente son internacionales.


    En Defensa del Marxismo - Edición 29

    Mientras tanto, las corrientes que son deudoras del nacionalismo burgués presentan todas sus limitaciones y falencias en la política internacional: Debatir la cuestión palestina es fijar posición dentro de nuestras fronteras, bajo el derrumbe del nacionalismo burgués.
    Así es como Marea Popular-Patria Grande caracteriza a la intentona de gobierno de coalición Abbas-Hamas como un avance que abre una posibilidad histórica de terminar con un periodo de enfrentamientos fratricidas al interior del pueblo*, cuando es el mismo Abbas quien utiliza como cabeza de turco a los tres jóvenes israelíes para abrir la posibilidad de romper la alianza (en caso de que se compruebe, como afirma oficialmente Israel, que el grupo islámico es responsable del triple homicidio).

    *Fuente: Declaración de Marea Popular.

    Rechazamos la consigna de la conciliación entre el Estado (confesional y capitalista) palestino y el Estado (confesional y capitalista) israelí, levantando en su lugar la bandera de los Estados Unidos Socialistas de Medio Oriente (socialistas y laicos):

    Spoiler:

    Partido Obrero escribió:La lucha por los reclamos nacionales palestinos y de las masas en general en el Medio Oriente es incompatible con la existencia del estado sionista. Los mínimos reclamos sociales, salario, ocupación, tierra, vivienda, etc., como los reclamos por la plena vigencia de los derechos civiles para todos los habitantes de la región necesitan del desmantelamiento del régimen colonial vigente representado en el estado de Israel y el seudo-estado palestino en formación.

    Lo único que puede reemplazar al régimen imperialista vigente y dar plena satisfacción a los reclamos de las masas palestinas (incluyendo a los refugiados) y de las masas judías es una república democrática y laica en todo el territorio de la Palestina histórica.

    Esta consigna, contrariamente a lo que dice Warshawski [dirigente del Secretariado Unificado], no ignora a las masas judías sino que contempla desde un punto de vista histórico su incorporación a la lucha antiimperialista en la región juntamente con las masas palestinas.

    Sólo un marxista vulgar puede confundir una colectividad nacional con su dirección. Si, como dice Warshawski, hay aquí dos colectividades nacionales, entonces debe haber un estado para un colectividad (judía) y otro estado para la otra (palestina). Todo lo demás es cháchara.

    Es en realidad Warshawski quien ignora a la colectividad judía, ya que confunde la dirección sionista y su estado, con la población judía que vive hoy dentro de ese estado. Y también ignora a la colectividad palestina, ya que ha confundido (como todas las corrientes de la izquierda sionista o “no-sionista”, el stalinismo y otros grupos centristas, Ibn el Balat, Derekh Ha-Nitzotz, etc.) a la dirección burguesa de la OLP con las masas palestinas.

    Hace 46 años, Abraham León vaticinaba que la solución del problema judío no podía resolverse de ningún modo con la creación de un estado judío en Palestina, y que a lo sumo se crearía un nuevo ghetto reaccionario. León no hacía más que retomar lo que 150 años antes Marx analizaba respecto del problema judío: a saber, que dicha cuestión no podía resolverse sin la destrucción de las relaciones de producción del capitalismo. El SU [Secretariado Unificado de la Cuarta Internacional, de orientación democratizante y movimentista] , Matzpen y la izquierda local obviamente no han aprendido esta lección.

    La lucha por el socialismo en la región sólo puede pasar a través de la unión de las masas explotadas y, en primer lugar, por el cumplimiento de la consigna democrática y nacional por excelencia en Palestina, a saber la abolición del sistema de apartheid presente hoy y la instauración de una república democrática y laica.

    A su vez, los acuerdos de Oslo han puesto de relieve el grado de colaboración entre la burguesía israelí y la burguesía palestina, conjuntamente en su dependencia del imperialismo norteamericano. Por ello la consigna de una república única, democrática y laica sólo puede ser cumplida por una dirección que represente los intereses del proletariado y todos los sectores de los trabajadores de la ciudad y el campo, en todo el territorio bajo dominio israelí y/o de la OLP.

    Fuente: En Defensa del Marxismo.

    Partido Obrero escribió:La verdadera solución a la presente impasse no puede ser la renovación de otra forma de las mismas e hipócritas “negociaciones de paz” entre el régimen sionista y sus secuaces en la Autoridad Palestina bajo el auspicio del imperialismo norteamericano; la repetición de un juego de guerra llamado “proceso de paz”.

    No hay paz bajo el imperialismo: para alcanzar la paz, las masas primero tienen que liberarse ellas mismas de la tiranía imperialista. Los trabajadores judíos y palestinos tienen que tomar su destino en sus propias manos. Tienen que unirse y luchar contra las masacres sionistas, la ocupación y la guerra. Tienen que ganar mutua confianza en luchas comunes de solidaridad. Tienen que ganar y compartir su futuro.

    No hay futuro en el establecimiento de un régimen de apartheid con Bantushtans ahora llamados “cantones”. No hay futuro incluso con la partición, con una “solución de dos Estados”, como reclaman algunos sectores de la izquierda israelí, tanto en su forma “burguesa democrática” levantada por el Partido Comunista, como en la versión ‘socialista’ de la partición en “una Israel socialista junto a una Palestina socialista”, proclamada por los partidarios del CWI en el grupo “Maavak Sotzialisti” (Lucha Socialista). La igualdad entre judíos y árabes palestinos sólo puede ser establecida en una República independiente, democrática, laica y socialista en el territorio histórico de Palestina, sin ninguna discriminación étnica o religiosa para sus habitantes. Este territorio auténticamente liberado puede y debe convertirse en la piedra angular de la liberación y reorganización de toda la región, de abajo a arriba, en unos Estados Unidos Socialistas del Medio Oriente.

    Fuente: En Defensa del Marxismo.

    Mientras que Israel está financiando a la banda reaccionaria del Estado islámico de Irak y del Levante y recibe el apoyo del gobierno reaccionario egipto, en Argentina recibe el apoyo nacional y popular: La abstracción de las consignas por la liberación de Palestina (formuladas en el tono de la teoría de los dos demonios, buscando la conciliación entre ambos Estados) por parte del Kirchnerismo busca, intencionalmente, desvirtuar esta lucha; y desligarla incluso de una causa tan explícita como es repudiar la Deuda ilegítima, cortar los lazos con el Capital financiero internacional y del MERCOSUR con Israel. ¡Necesitamos denunciar la complicidad del Gobierno nacional con esta masacre!





    Invito a todos los compañeros que lean este mensaje a organizarnos en contra de Basta de masacres sionistas contra de la masacre que sufre el pueblo palestino, rechazar la ocupación israelí y todas las tropas y bases militares imperialistas en Medio Oriente, el Mediterráneo Oriental y nuestro país; por una República Palestina libre, independiente, democrática, laica y socialista, y los Estados Unidos Socialistas del Medio Oriente.

    La Revolución empieza por casa.

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    Re: Caso Nisman, vinculos internacionales y servicios de inteligencia

    Mensaje por surfas el Lun Mar 16, 2015 2:13 am

    Que es esa lista JAJAJA ¿Profesores universtiarios, lideres sindicales de izquierda, "compañerisimos" de partido ninguno ?


    Última edición por surfas el Lun Mar 16, 2015 2:16 am, editado 1 vez

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    Re: Caso Nisman, vinculos internacionales y servicios de inteligencia

    Mensaje por Blood el Lun Mar 16, 2015 2:15 am

    surfas escribió:Que es esa lista JAJAJA

    El mensaje inmediatamente anterior lo explica.

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    Re: Caso Nisman, vinculos internacionales y servicios de inteligencia

    Mensaje por cpablo el Lun Mar 16, 2015 3:10 am

    ¿No eran entre 200 o 300 militantes de la campora que ingresaban?
    Digo, las dos noticias no pueden ser tomadas como verdad.

    gatopardo2015
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    Re: Caso Nisman, vinculos internacionales y servicios de inteligencia

    Mensaje por gatopardo2015 el Vie Mar 20, 2015 7:56 pm

    cpablo escribió:¿No eran entre 200 o 300 militantes de la campora que ingresaban?
    Digo, las dos noticias no pueden ser tomadas como verdad.


    Cerramos en 138.
    Pero, ¿me explicás por qué el gobierno le pide a un juez una "medida cautelar" sobre esta filtración?

    http://www.telam.com.ar/notas/201503/98640-secretaria-de-inteligencia-medida-cautelar-revista-noticias.html

    cpablo
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    Re: Caso Nisman, vinculos internacionales y servicios de inteligencia

    Mensaje por cpablo el Sáb Mar 21, 2015 1:37 am

    Si es falso le conviene la medida cautelar porque "confirma" datos que no son: Si es verdadero diria que no porque confirman datos que no quieren que se confirmen. De cualquier forma la lista circulo, pero en si sean verdaderos o no ya es todo un tema que difundas datos alegando ser de la agencia de inteligencia.

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    Re: Caso Nisman, vinculos internacionales y servicios de inteligencia

    Mensaje por Blood el Sáb Mar 21, 2015 2:29 am

    Cpablo: Hice la tarea y te puedo decir que varios (no me tiré a buscarlos todos) de los nombres son efectivamente de militantes kirchneristas y personas vinculadas a funcionarios.

    El periodista de Noticias explica que (y la fuente de esto sólo puede ser el buchoneo y el carpetazo) dentro de la SIDE (la llamaremos así, como todo el mundo, independientemente del nombre que pongan en la chapa de la cueva de 25 de Mayo y Rivadavia) hay varios espías que están disconformes con el intento de regimentación vía carne nueva. Se ríen de la falta de profesionalidad de estos pibitos, como si Rodolfo Almirón hubiese tenido el mejor historial de toda la Federal.

    Uno de los puntos que se toman a broma es que algunos de estos nuevos espías tienen perfiles en las redes sociales. Efectivamente, por lo menos un par los borraron en los prolegómenos de que este número de Noticias salga a la calle.

    ¿Por qué habrían de ejecutar la cautelar si los datos fuesen falsos?

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    Re: Caso Nisman, vinculos internacionales y servicios de inteligencia

    Mensaje por cpablo el Sáb Mar 21, 2015 2:38 am

    Cpablo: Hice la tarea y te puedo decir que varios (no me tiré a buscarlos todos) de los nombres son efectivamente de militantes kirchneristas y personas vinculadas a funcionarios.
    Barbaro, son conocidos los nombres. ¿Quien te dice que no se incluyeron en una lista por eso mismo?
    ¿Por qué habrían de ejecutar la cautelar si los datos fuesen falsos?
    ¿Porque no la ejecutarian si fueran verdaderos?

    El periodista de Noticias explica que (y la fuente de esto sólo puede ser el buchoneo y el carpetazo) dentro de la SIDE (la llamaremos así, como todo el mundo, independientemente del nombre que pongan en la chapa de la cueva de 25 de Mayo y Rivadavia) hay varios espías que están disconformes con el intento de regimentación vía carne nueva. Se ríen de la falta de profesionalidad de estos pibitos, como si Rodolfo Almirón hubiese tenido el mejor historial de toda la Federal.

    Uno de los puntos que se toman a broma es que algunos de estos nuevos espías tienen perfiles en las redes sociales. Efectivamente, por lo menos un par los borraron en los prolegómenos de que este número de Noticias salga a la calle.
    Tambien de repente borrar tu perfil de fb es sospechoso no. Si yo fuera espia mantendria la conducta dia a dia y me ocuparia de que nadie notase que cambio algo. Ni siquiera eso es prueba conducente.

    Cerramos en 138.
    De los cuales algunos son de la campora. Incluso tomando la ultima noticia como verdad, admitis implicitamente que la primera noticia era alarmista. de meter 300 camporistas a meter 30 hay un trecho largo.

    En fin, como dijo Razion, no dudo que esten metiendo gente propia en la agencia de inteligencia(Meten en el poder judicial, en la policia...no lo van a hacer en la agencia de inteligencia). Pero la prensa busca mas generar alarmismo e informar, y me juego que la mayoria de las listas estan compuestas mas en base a eso que a una informacion real(como los 300 camporistas que iban a entrar y no aparecen en la lista)

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    Re: Caso Nisman, vinculos internacionales y servicios de inteligencia

    Mensaje por Blood el Sáb Mar 21, 2015 3:08 am

    Vamos al núcleo duro de la cuestión:

    cpablo escribió:
    ¿Por qué habrían de ejecutar la cautelar si los datos fuesen falsos?
    ¿Porque no la ejecutarian si fueran verdaderos?

    Porque no tiene sentido, Pablo. No estás pensando en términos políticos. Ni siquiera es ilegal. Es la diferencia entre golpear a un policía y haber soñado que lo golpeé, ¿Pueden tirarme la ley encima por ese sueño?

    Y los nombres no son famosos. Por eso tuve que hacer mi tarea con la seño para averiguarlos.

    Saludos.

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    Re: Caso Nisman, vinculos internacionales y servicios de inteligencia

    Mensaje por cpablo el Sáb Mar 21, 2015 3:12 am

    Porque no tiene sentido, Pablo. No estás pensando en términos políticos. Ni siquiera es ilegal. Es la diferencia entre golpear a un policía y haber soñado que lo golpeé, ¿Pueden tirarme la ley encima por ese sueño?
    Es que el tema no es que se castigue sino que se sepa o no la verdad en las cuestiones de inteligencia.
    Y los nombres no son famosos. Por eso tuve que hacer mi tarea con la seño para averiguarlos.
    Y no se si famosos, pero si buscas que se yo...Pablo Lamberto, en google te sale(un dirigente socialista univeristario que conozco). No es gente anonima
    http://www.cunadelanoticia.com/?p=62867

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    Re: Caso Nisman, vinculos internacionales y servicios de inteligencia

    Mensaje por Blood el Sáb Mar 21, 2015 3:56 am

    cpablo escribió:
    Porque no tiene sentido, Pablo. No estás pensando en términos políticos. Ni siquiera es ilegal. Es la diferencia entre golpear a un policía y haber soñado que lo golpeé, ¿Pueden tirarme la ley encima por ese sueño?
    Es que el tema no es que se castigue sino que se sepa o no la verdad en las cuestiones de inteligencia.

    Pero si no estuviesen revelando nada, no lo perseguirían Razz

    cpablo escribió:
    Y los nombres no son famosos. Por eso tuve que hacer mi tarea con la seño para averiguarlos.
    Y no se si famosos, pero si buscas que se yo...Pablo Lamberto, en google te sale(un dirigente socialista univeristario que conozco). No es gente anonima
    http://www.cunadelanoticia.com/?p=62867

    Bien, te faltan 137.

    En fin, creo que llegamos a un punto en el que esta intervención no tiene mucho valor. Cuando vuelva a escribir, va a ser desde otra región de este mapa.

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    Re: Caso Nisman, vinculos internacionales y servicios de inteligencia

    Mensaje por cpablo el Sáb Mar 21, 2015 4:00 am

    Pero si no estuviesen revelando nada, no lo perseguirían Razz
    No necesariamente, no creo que sean tan estupidos de no saber que al perseguir estan confirmando la informacion. Podrian estar confirmando informacion falsa también. Dsp de todo, la lista ya se difundio, y no pueden borrarla ahora.
    Bien, te faltan 137.
    No era de la lista. Solo te mostraba como dirigentes de medio o bajo rango aparecen facilmente ne google si se los busca.

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    Re: Caso Nisman, vinculos internacionales y servicios de inteligencia

    Mensaje por gatopardo2015 el Sáb Mar 21, 2015 9:18 pm

    cpablo escribió:Si es falso le conviene la medida cautelar porque "confirma" datos que no son: Si es verdadero diria que no porque confirman datos que no quieren que se confirmen. De cualquier forma la lista circulo, pero en si sean verdaderos o no ya es todo un tema que difundas datos alegando ser de la agencia de inteligencia.

    A ver: Oscar Parrilli (titular de la Secretaria de Inteligencia) el enlace entre Balcarce 50 y el edificio Libertador.

    La cautelar es para detener la publicación de la segunda parte y las partes que puedan venir.

    Si el no sabe quienes están en esa lista y si esa lista es verdadera o falsa: no lo sabe nadie en el país.
    ¿De otra manera quién va a investigar, un juez y un fiscal sobre quién filtró eso? Very Happy

    Hay dos posibilidades: que la lista y el resto de la información sean verdaderas o falsas.

    En el primer caso, en cualquier país soberano, los que filtraron la información y los directores de los medios que la publicaron ya estarían presos por espionaje y difundir material clasificado.

    En el segundo caso, en cualquier país soberano, el Estado se constituiría en querellante en una causa penal por difamación, calumnias y atentado al orden constitucional.

    ¿A vos se te ocurre alguna otra variante?

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    Re: Caso Nisman, vinculos internacionales y servicios de inteligencia

    Mensaje por cpablo el Dom Mar 22, 2015 2:25 am

    A ver: Oscar Parrilli (titular de la Secretaria de Inteligencia) el enlace entre Balcarce 50 y el edificio Libertador.

    La cautelar es para detener la publicación de la segunda parte y las partes que puedan venir.
    Una cosa es lo que el sepa y otra cosa es lo que el diga. Hay una diferencia entre lo que uno dice, lo que uno sabe y lo que es.

    Si el no sabe quienes están en esa lista y si esa lista es verdadera o falsa: no lo sabe nadie en el país.
    ¿De otra manera quién va a investigar, un juez y un fiscal sobre quién filtró eso? Very Happy
    Es que no se hace una investigacion sobre eso. Primero porque si publicaste una lista diciendo "son agentes de inteligencia" ya directamente te mandaste en cana, por lo que a nivel juridico no es necesario investiga sancionable. Si se permitiera investigar tan a fondo a nivel judicial estarias empeorando todo el tema, que a nivel interno se investiga y resuelve con un procedimiento sumario y secreto.

    En el primer caso, en cualquier país soberano, los que filtraron la información y los directores de los medios que la publicaron ya estarían presos por espionaje y difundir material clasificado.
    ¿Ocurrio la primera o la segunda?
    En el segundo caso, en cualquier país soberano, el Estado se constituiría en querellante en una causa penal por difamación, calumnias y atentado al orden constitucional.
    Esta mal que se constituya como querellante, porque ya esta representado el estado atravez del ministerio publico fiscal, eso se resolvio en la tragedia de once..

    Igual la variente mas conveniente al mundo del espionaje suele ser limpiar todo sin mucho ruido.Muchas veces implica el actuar clandestino y lejos de la prensa.Es mas, cuando llega a existir una filtracion de estas a la prensa se busca un cabeza de turco y se lo hace pagar los patos por los de arriba, pero poco y luego se tapa...ver al amigo Oliver North. Y creo que es uno de los pocos que fue preso por actividades clandestinas en el servicio de inteligencia yanqui

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    Re: Caso Nisman, vinculos internacionales y servicios de inteligencia

    Mensaje por Razion el Dom Mar 22, 2015 2:30 am

    Si, hay que tener cuidado con el tema de los espías. No va a ser que le pongan una diana en la espalda a cualquier militante de La Cámpora por que sí. Me pasaron el dato de que por lo menos uno de los que figuran, no tiene que ver, sólo labura en un ministerio. Con esas cosas no hay que joder mucho. A lo que voy, una cosa es ser funcionario, y ser repudiado por tal, pero otra cosa es ser servilleta.


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    Re: Caso Nisman, vinculos internacionales y servicios de inteligencia

    Mensaje por gatopardo2015 el Dom Mar 22, 2015 4:20 pm

    Verso.
    Si la lista es auténtica que actuen en consecuencia
    Si la lista es falsa que actuen en consecuencia.
    Como ministerio público, y si hay algún damnificado particular que inicie una querella por calumnias y se hace de unos mangos: él y el abogado.

    Ustedes van a tener que revisar el concepto que tienen de agente de inteligencia de las películas.
    Acá hay dos clases: el agente de las fuerzas de seguridad (los poronga) y el personal civil lumpen (al servicio del estado) que buchonea en los laburos, sindicatos, barrios, univesidades y demás tareas correspondientes a un puntero político y sus "asesores".

    Los civiles, porque de los militares no nos vamos a enterar nunca, son ñoquis que mantenemos los laburantes como el hijo de Vaca Narvaja, o el de Abal Medina.

    Ya me ocupé de subir infornación sobre el "perfil civil" de la escuelita de la mansión de Recoleta.
    Parece que nadie lo leyó.

    Saludos kirchneristas. Very Happy

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    Re: Caso Nisman, vinculos internacionales y servicios de inteligencia

    Mensaje por surfas el Dom Mar 22, 2015 8:39 pm

    El republicano Louie Gohmert declaró en la emisora de radio Washington Watch que, en lugar de continuar negociando con Teherán, EE.UU. debe "eliminar las capacidades nucleares de Irán". "Ha llegado la hora de bombardearlos"


    Ahi estan las dos posturas burguesas, las cuales hacen eco en el gobierno y la oposicion burguesa Argentina.

    En politica internacional no te podes quedar sin aliados. No podes ser un pelotudo porque el baño es frio y no esta bueno quedarse dormido.

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    Re: Caso Nisman, vinculos internacionales y servicios de inteligencia

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