El verdadero Che Guevara

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    Re: El verdadero Che Guevara

    Mensaje por EZLN el Miér Ene 11, 2012 9:14 pm

    aritz escribió:yo personalmente apoyo al che pero no paro de escuchar tonterías sobre los fusilamientos que si mato porque tal o cual... me gustaría que me explicaríais que paso exactamente para que ocurrieran los fusilamientos.


    hubo fusilamientos, es verdad, hasta varios años despues de pasada la revolución, para acabar con aquellos miembros del régimen de batista, despues de todo, era una revolución, no una cita de te.

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    Re: El verdadero Che Guevara

    Mensaje por aritz el Miér Ene 11, 2012 9:18 pm

    EZLN escribió:
    aritz escribió:yo personalmente apoyo al che pero no paro de escuchar tonterías sobre los fusilamientos que si mato porque tal o cual... me gustaría que me explicaríais que paso exactamente para que ocurrieran los fusilamientos.


    hubo fusilamientos, es verdad, hasta varios años despues de pasada la revolución, para acabar con aquellos miembros del régimen de batista, despues de todo, era una revolución, no una cita de te.


    no si eso lo apoyo pero lo que me intriga es que no le hubieran dado tanta coba a esos fusilamientos si los hubieran cometido los allegados de Vatista...

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    Re: El verdadero Che Guevara

    Mensaje por che villa el Jue Ene 12, 2012 12:05 am

    asi son los mugres gringos se la pasan quejando de las atrisidades que isieron sus contrarios mientras a escondidas ellos asen peores e innesesarias

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    Re: El verdadero Che Guevara

    Mensaje por bandadaroja el Jue Ene 12, 2012 3:39 am

    Hay que dejar de seguir propagando el mito de rasgos burgueses que se ha levantado sobre Guevara. Guevara fue un revolucionario, tanto como fueron otros muchos, entre ellos Camilo Cien fuegos, no estoy de acuerdo con la línea de los que voy a citar pero debo reconocer su esfuerzo y entrega: Camilo Torres, Favio Vásquez, Pizarro, Marulanda, Jojoy, Santucho, Cano, Reyes, en fin, tantos y tantos y sobre todo aquellos a los que la prensa o las pretensiones de la burguesía y el imperialismo no le dieron tribuna, aquellos que mueren todos los días en la India, Filipinas, Turquía, Perú, Colombia, etc, etc.

    La revolución en Cuba ni la organizó y la llevó adelante Guevara, la hizo el pueblo cubano bajo dirección del mov. 26 de Julio. Rompamos la idea del mito, del culto a la personalidad y breguemos por levantar referentes cotidianos, de todos los días, pensaría que es un buen propósito para los cultores del Ché.
    Sobre los fusilamientos. Bien, nadie puede imputarle a la dirigencia cubana excesos al respecto.

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    Re: El verdadero Che Guevara

    Mensaje por Guillermo Ruiz Alvarez el Jue Ene 12, 2012 4:39 am

    Si bandada roja es Comunista, yo me declaro hijo de dios, porque comunistas así, para que enemigos, pobrecito el Che si viviera, bueno, la gente puede decir de todo, no se pueden quejar de un foro comunista por censura, y sigan despotricando del Che que el muy bien lo dijo hay que cuidarse de los revisionistas y pseudocomunistas.

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    Re: El verdadero Che Guevara

    Mensaje por MariaB el Jue Ene 12, 2012 4:03 pm

    Yo no estoy a favor de cultivar el culto a la personalidad, pero permitid que me cite a mi misma:

    "El Che es un gran ejemplo de solidaridad humana, cuando él tenía su puesto de ministro de industria, su cómodo puesto en el banco central de Cuba, o su afrancesada residencia en Argentina; no dudó en cambiar todo bienestar por la dureza de la vida en la guerrilla (que le terminó costando la vida). Sólo por altruismo, por pura conciencia social (ni siquiera de clase, dado que él pertenecía a una familia acomodada). Sacrificó su vida y el ver crecer a sus propios hijos por luchar por los derechos humanos más básicos: la libertad y la justicia."

    Está claro que no es el único revolucionario, pero él es un gran ejemplo que me gustaría que no quedara en el olvido.

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    Re: El verdadero Che Guevara

    Mensaje por bandadaroja el Mar Mar 13, 2012 7:11 pm

    María B

    Creo que los ejemplos que debemos emular no son precisamente los que citas.

    No hay solidaridad humana, hay solidaridad de clase que es muy distinto.

    Pintas la figura de un filántropo sacrificado y no la de un revolucionario.

    Creo que tienes una confusión. El hecho de que el Ché haya sido de “extracción burguesa” no quiere decir que necesariamente él haya tenido ideología burguesa. Una cosa es la extracción y otra la ideología que asume para sí. Recuerda, hay proletarios en sí y para sí.

    Ël, al igual que muchos revolucionarios cubanos que no tuvieron la misma “suerte” del Ché en ser publicitados dada la particularidad (un argentino metido en una lucha que para entonces se entendía era solo de cubanos, obvio, llamaba la atención) no lucharon por los “derechos humanos”, sino por los derechos del pueblo que es diferente, diametralmente, diferente.

    El Ché fue un revolucionario. Cierto es, nadie lo duda, pero con todo respeto no fue más que Camilo Cienfuegos y otros.

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    Re: El verdadero Che Guevara

    Mensaje por Razion el Mar Mar 13, 2012 8:18 pm

    bandadaroja escribió:
    El Ché fue un revolucionario. Cierto es, nadie lo duda, pero con todo respeto no fue más que Camilo Cienfuegos y otros.


    Bandadaroja, no tengo dudas de lo que dices respecto de los demás revolucionarios. Tal vez la diferencia radique, en que el Che era abiertamente marxista-leninista (algo igualmente compartido por varios de los que mencionas en una intervención anterior, pero no por todos), y que escribió varios textos (lo que hace que su pensamiento perdure) entre ellos algunos que tienen vigencia, como los relacionados con el pensamiento económico y político, y su crítica al curso en este sentido que estaba tomando la URSS. Además fue funcionario y "partícipe necesario" en el proceso de desarrollo industrial cubano (desarrollo socialista).
    Otros como Santucho, lamentablemente, al caer bajo las balas de la dictadura, solo adquieren significación y reconocimiento local. Sin embargo son tomados como referentes (como por ejemplo en mi caso) y estudiados por la militancia actual. Y creo que se debe dar en los casos de los demás que mencionaste. Supongo que Marulanda, debe ser tenido como referente por lo que he escuchado tanto en Colombia como en Venezuela.
    Camilo, también es reivindicado a honor y gloria en Cuba (y su ejemplo traspasa las fronteras).
    Después, lo que hay que saber diferenciar, es "la construcción" del mito, a manos de la burguesía para tratar de banalizar su figura y vaciarla de contenido. Pero creo que eso no es problema por ejemplo dentro de un foro como éste, donde hay mucha crítica al comandante Guevara.
    Y ni que hablar de mis respetos para todos los revolucionarios que caen o han caído en la lucha, y que pasan a ser menos que números y anónimos frente al imperio de la burguesía. Ellos serán bandera cuando logremos el triunfo revolucionario. Mientras tanto "a un revolucionario caído no se lo llora, se lo reemplaza en la lucha".
    Saludos.

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    Re: El verdadero Che Guevara

    Mensaje por bandadaroja el Mar Mar 13, 2012 10:29 pm

    Razion.

    De acuerdo con tu ponencia. Pero veamos. Reconozco aún con sus errores el aporte y significado que tiene el Ché para los revolucionarios. No hay duda en eso. Es más, él fue mucho más próximo al Mao que Castro y otros tantos. Lo que me preocupa es que se pretende simplificar en él el tema revolucionario soslayando el papel que cumplen las masas. Por lo demás. De acuerdo.

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    Re: El verdadero Che Guevara

    Mensaje por MariaB el Miér Mar 14, 2012 1:02 pm

    Tienes razón bandadaroja, está mal expresado.

    Realmente a lo que hacía alusión con eso era más bien a que su conciencia “despertó” con su viaje por Latinoamérica, donde tuvo ocasión de ver la miseria mucho más de cerca de lo que nunca había podido dada su posición, y que ese despertar se debió en primer término a la solidaridad con esa gente que iba encontrando.

    Pero la queja es legítima, gracias por el apunte ^^

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