La vida en Cuba: DESMOTANDO CLICHÉS

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Mensaje por ajuan el Miér Feb 05, 2014 10:31 pm

peinaokskrew escribió:Buenas, hoy mi profesor de Ética, ha soltado que le parecía sospechoso que en Cuba fueran tantas personas a los mitines políticos viviendo en una dictadura. Acto seguido ha dicho que indagó en este asunto y averiguó que a las familias les obligan a ir a esos mítines, no se si ha buscado la información en el New York Times.

Bueno seria interesante que nos des las fuentes porque para dar opiniones y supuestos todos somos capaces y para desprestigiar a las personas y al comunismo mejor dejemos se lo a los ignorantes y a los burgueses.



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Mensaje por peinaokskrew el Dom Feb 09, 2014 2:10 pm

ajuan escribió:
peinaokskrew escribió:Buenas, hoy mi profesor de Ética, ha soltado que le parecía sospechoso que en Cuba fueran tantas personas a los mitines políticos viviendo en una dictadura. Acto seguido ha dicho que indagó en este asunto y averiguó que a las familias les obligan a ir a esos mítines, no se si ha buscado la información en el New York Times.

Bueno seria interesante que nos des las fuentes porque para dar opiniones y supuestos todos somos capaces y para desprestigiar a las personas y al comunismo mejor dejemos se lo a los ignorantes y a los burgueses.

Le preguntaré acerca de esas supuestas fuentes.
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Mensaje por La Brujula el Vie Feb 21, 2014 4:24 pm

HLVS escribió:Y en el capitalismo en muchos casos quien trabaja tampoco come
Con el debido respeto, no me consta. En Cuba si me consta.

Galin escribió:Todo el mundo trabaja.
¿No joda? ¿En que Cuba es eso? vamos a ver, trabajo si hay, aunque no te da para comer, y por eso muchos prefieren no trabajar y dedicarse al "negocio" (entiéndase, mercado negro) ¿Conoce mucho usted de Cuba?
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Mensaje por Chapaev el Miér Abr 02, 2014 9:49 pm

cortesia de JM Alvarez escribió: Dame dictaduras... del proletariado
Porque me estarás dando democracia popular: Las mujeres marcan el ritmo en Cuba. Cabezas de familia en la mitad de los hogares, representan el 66% de los trabajadores del país y el 50% de los profesionales de la salud. Con unos avanzados permisos de maternidad, cobran lo mismo que los hombres por igual empleo y ocupan el 48% de los escaños del Parlamento.

En casi la mitad de hogares cubanos, quienes están al frente de la familia son mujeres. Según se desprende del último censo de población, ellas son cabeza de familia en el 44,9% de los núcleos, lo cual representa un importante crecimiento teniendo en cuenta que en 1981 comandaban menos del 30%. Las causas del empoderamiento de las mujeres cubanas son múltiples, pero influye sobremanera su incorporación masiva al trabajo y al estudio: el 66% de los profesionales y técnicos de Cuba son féminas, al igual que el 50% de los trabajadores de la salud. Esta realidad les permite mantener económicamente a sus hijos con las mismas posibilidades. Además, las mujeres cubanas ganan los mismos salarios que los hombres por igual trabajo, una realidad no muy común en el mundo.

La alta tasa de divorcios también contribuye al mayor protagonismo femenino en el hogar. Separarse legalmente en Cuba es un proceso muy rápido y barato, en el que basta la voluntad de uno solo de los cónyugues para poner fin de inmediato a la unión matrimonial. "Así debe ser porque si yo no quiero seguir con mi pareja nadie puede obligarme a ello", responde a Público Loannia Marimón, una joven cubana de 32 años ya divorciada de primeras nupcias. Mientras que Manuel Toledo, de 33 años, pregunta asombrado: "¿Es que no se así en todo el mundo?".

"Vives en una sociedad matriarcal, incluso antes de la creación de la Federación de Mujeres Cubanas, las mujeres mandaban, de manera discreta, por debajo del tapete, pero lo hacían", dice Margarita Alarcón, trabajadora de una sede diplomática. "Si a eso le sumas que ahora las mujeres en la isla son cultas y preparadas, y muchas son las que ponen la plata gorda sobre la mesa, pues ya. En el fondo a los hombres cubanos les encanta que los siga dominando mamá", agrega.

Su participación política es notoria, el 48% de los diputados son mujeres, según explica la embajadora de Cuba en la UNESCO, María de los Ángeles Flórez. Hoy incluso hay una política de priorizar a las féminas en los cargos públicos, pero lo cierto es que su protagonismo fue anterior a la Revolución. Según la intelectual Graciela Pogolotti, algunos de sus derechos "se los ganaron con su participación como combatientes en la lucha contra la dictadura de Gerardo Machado". Eso explica por qué, desde mucho antes de que las cubanas pelearan en la Sierra Maestra y en la clandestinidad, el aborto y el divorcio eran ya derechos reconocidos.

Las leyes

En la actualidad las leyes protegen especialmente la maternidad, los hijos de madres trabajadoras y solteras tienen prioridad en los círculos infantiles. El permiso es de seis meses con salario pleno y se extiende otros seis meses con un 60% del sueldo, además de brindar la opción de que sea tomado por la madre o el padre. Ninguna cubana puede ser despedida a causa de su embarazo ni perder su cargo tras el permiso.

Se ha introducido el delito de ultraje sexual, que incluye el acoso, y el ser cónyuge se convierte en un agravante para el agresor. Aun así, el asunto de la violencia de género sigue siendo un problema, en 1999 se detectaron casi 2.000 mujeres heridas y 344 violadas. Se han abierto decenas de casas de la Federación de Mujeres para recibir quejas de maltrato dado que todavía algunos policías lo consideran un problema interno de la familia.

El ejercicio de la prostitución no está castigado, pero existen leyes muy severas contra quienes la explotan: el proxenetismo y la trata depersonas pueden ser penados con hasta 30 años de prisión. Servir de intermediario, facilitar el transporte o alquilar la casa para clientes y prostitutas puede terminar con condenas de cárcel y decomiso de vehículos y viviendas. Cuba es especialmente dura con aquellos que prostituyen niños, varios extranjeros están en prisión por haber mantenido relaciones con chicas de 13 y 14 años.

La vida sexual de las cubanas empieza más temprano, termina más tarde y es más abierta que las de sus congéneres de la región. Se inician desde la adolescencia y en los círculos de abuelos se siguen formando parejas de setentones. Es el país con mayor tasa de divorcios de América Latina y una mujer de 50 años puede acumular tres rupturas sin que ello resulte traumático. Tiene que ver con todo lo antes referido y también con la profesión de una fe religiosa, la "santería"afrocubana, en la que el sexo no tiene la carga pecaminosa del catolicismo.

Público

Reconozco que tengo una curiosidad morbosa por conocer la opinión de La brujula sobre la vida sexual de las cubanas.
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Mensaje por La Brujula el Jue Abr 03, 2014 1:04 pm

Chapaev escribió:Reconozco que tengo una curiosidad morbosa por conocer la opinión de La brujula sobre la vida sexual de las cubanas.

¿Tu quieres saber mi opinión? (perdónenme el estar fuera del tema)

Para mí esa es la verdadera causa de que existan tantos extranjeros residiendo en la isla, después que uno prueba una cubana, no sabe como dejarla………….

Muy en serio, ese es un tema para todo un hilo, pero le diré algo:

La situación económica crítica de la sociedad cubana, ha obligado a la mujer a asumir papeles que transgreden las costumbres de sociedades “tradicionales” , la mujer tuvo que trabajar para ayudar al sustento familiar y  para poder alimentar a sus hijos. Los bajos salarios de Cuba no permiten que la mujer se quede pasiva en casa esperando ser mantenida por el esposo, aparejado con esta situación empezó a asumir papeles protagónicos acorde a su situación.

Relacionado con el tema de los cargos públicos, ese es otro asunto diferente, por decisión del gobierno se favoreció y exigió que las mujeres asumieran cargos públicos y de dirección. Con el único objetivo de “adornar” las cifras que se publican, muchas veces existen cargos que son ocupados por mujeres, aunque ellas no sean las más idóneas para ello, discriminando a compañeros suyos que tienen mejor preparación, esto solo por favorecer a la mujer. Yo apoyo completamente la posibilidad de quelas mujeres ocupen cargos y responsabilidades, pero en ocasiones se exige que sea una mujer. Hasta en la selección de los integrantes de la asamblea del “Poder Popular” se exige un balance entre mujeres y hombres, además del balance racial.

Créame que las mujeres cubanas son muy capaces e inteligentes, lindas, seductoras, emprendedoras y si usted conoce alguna, nunca la olvidará. Embúllese, tal vez seamos más los que escribamos desde Cuba. Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil 
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Mensaje por Chapaev el Jue Abr 03, 2014 3:23 pm

La Brujula escribió:
Chapaev escribió:Reconozco que tengo una curiosidad morbosa por conocer la opinión de La brujula sobre la vida sexual de las cubanas.

¿Tu quieres saber mi opinión?
 

Bueno, no le sigo con regularidad, pero tengo la percepcion de que a usted, como a la mayoria que frecuentamos este site, las distintas opiniones que en se vierten van transformando la manera de expresar las preocupaciones comunes, sobre el mundo que nos rodea.

Creo que ese es el gran mérito de los compañeros formados, que han posteado, postean y como no, espero que iran posteando en el futuro.

Y fijese, no son siempre los mismos.

Y por no romper el tema del hilo, pienso que una sociedad camina hacia la barbarie o hacia la civilizacion en funcion de la actitud de las mujeres de dicha sociedad.

un saludo


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Mensaje por чэ el Vie Abr 04, 2014 7:35 am

Volat escribió:"¿Ud. sabía que en Cuba la libreta de racionamiento se calcula para 1800 calorías, y que muchos productos de la libreta son puras fantasías y otras dependen de la cosecha?

¿Ud. sabía que hace 4 años la libreta de racionamiento era de 1600 calorías, y hubo una epidemia de enfermedades mentales y niños nacidos defectuosos, y que Fidel culpó a la CIA de una presunta guerra biológica, y que la OMS (Organización Mundial de la Salud) determinó que era un problema de AVITAMINOSIS, por falta de vitaminas y proteínas en el racionamiento, y la OMS envió pastillas multivitamínicas a Cuba, y el racionamiento tuvieron que subirlo a 1800 calorías?

¿Ud. sabía que el campesino que sacrifique una de sus vacas, becerro o buey para alimentar a su familia o vender la carne va a la cárcel por 5 años?

¿Ud. sabía que al campesino que le roben una pieza de ganado lo multan por muchos pesos (equivalente a 4 meses de salario) y la tercera vez que le suceda le decomisan todos los animales y le suprimen de por vida el derecho de criar?

¿Ud. sabía que en Cuba no se consigue, ni es incluido en la libreta de racionamiento el PAPEL TOILETTE, JABON, TOALLAS SANITARIAS Y LECHE PARA ADULTOS, entre otras cosas?

¿Ud. sabe que en Cuba las tuberías de agua están vencidas y destartaladas y más del 50% de los hogares no reciben agua directa, que el agua, donde llega, es solo por horas, y que los camiones de reparto de agua "la Pipa", sólo van una vez por semana para que llenen sus "mondongueras"?

¿Ud. sabía que la electricidad sólo llega por horas, donde llega, y que los apagones son constantes todos los días, dañando los pocos equipos eléctricos que aún existen?

¿Ud. sabía que Fidel justifica su revolución con sus presuntos éxitos en salud y educación, pero Ud. Sabía que en salud sólo ocupan, según las estadísticas más recientes de la OMS, el puesto # 5 de Latinoamérica, detrás de Chile, Argentina, Uruguay, entre otros, y apenas 2 puestos antes de Venezuela, que estamos en el #7?

¿Ud. sabía que en educación Cuba está detrás de Chile, Argentina, Uruguay y Costa Rica, según la UNESCO?. Nota: Ud. puede verificar las estadísticas de la UNESCO y OMS por Internet.

¿Ud. sabía que en el convenio Cuba-USA firmado a raíz de la multiplicación de balseros, USA recibe anualmente en forma legal 22 mil cubanos, y que las listas de la Sección de Intereses de USA en La Habana, tiene registrados mas de 700 mil aspirantes a irse, a pesar que a quien lo fichan pidiendo puesto en la lista sufre las peores represalias, lo botan de los trabajos, les mandan a los hijos a escuelas especiales de re-educación revolucionaria, etc.?

¿Ud. sabía que a pesar de todo, quien tenga acceso a una embarcación y consiga una brújula, se lanza al "mar de la felicidad" huyendo de aquel infierno?.

¿Ud. sabía que Fidel usa como excusa de su tremendo fracaso un presunto bloqueo del imperialismo, cuando su Canciller Pérez Roque se jacta de que Cuba tiene relaciones comerciales con 115 países, y que recibe créditos preferenciales de la Banca de la Unión Europea, y que realmente lo que pasa es que Cuba no tiene nada que vender, ni con qué pagar, que sus industrias son muy atrasadas en tecnología, con excesiva burocracia por el enorme desempleo, dirigidas por líderes políticos y personajes fieles a la revolución en vez de una Gerencia Profesional, que son improductivas y no pueden competir internacionalmente?

¿Ud. sabía que Cuba no tiene con qué pagarle a Venezuela el Crédito-Regalo petrolero de Chávez, y el presunto pago, es otro Préstamo-Regalo de Chávez, enviando pacientes a los destartalados hospitales habaneros, donde el equipamiento es muy pobre porque no tienen como pagar por los avanzados equipos modernos de los "imperialistas"?

¿Sabía Ud. que las JINETERAS, prostitutas cubanas, son el más moderno ejemplo de la nueva moral revolucionaria?

Por último, ¿Ud. sabía que Cuba es el último reducto de un sistema que fue sacado a patadas por el pueblo en los países de Europa Oriental, y que los habitantes de esos países consideran que aquello fue una pesadilla que no quieren recordar jamás, y que los Partidos Comunistas avergonzados despreciados, se cambiaron de nombre para engañar con otra máscara?


Cortesia de Justo Garcia Duquesne"

Y así es como funciona el sistema supuestamente igualitario que tanto proclaman, el socialismo es bonito como teoría, ahora, en la práctica es desastroso, como se observa.

Saludos.

PD: Especial atención a las que están remarcadas en negrita, sobretodo la pregunta subrayada, que es la típica excusa que utilizan los comunistas para intentar "justificar" que Cuba sea pobre.

Que asco, porque no borran estas basuras del foro. Ademas, mi primo estudio medicina y vivio en Cuba por 10 años, y muchas cosas de las que dice aqui son mentiras.
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Mensaje por La Brujula el Vie Abr 04, 2014 1:48 pm

чэ escribió:Que asco, porque no borran estas basuras del foro. Ademas, mi primo estudio medicina y vivio en Cuba por 10 años, y muchas cosas de las que dice aqui son mentiras.

Tienes mucha razón, algunas son mentiras, te pongo ejemplos:

El que sacrifique (aunque sea el dueño) ganado mayor en Cuba, no le sentencian a 5 años de prisión, es de 15 a 20 en dependencia. La multas al propietario en caso de que le roben alguna cabeza de ganado es del orden de los 500 a 2500 CUP por cabeza robada. Es el único lugar donde se sanciona a la víctima del robo.

La “libreta” no garantiza 1800 calorías, la mayor parte de los meses no llega a 1000, hay provincias donde hace años que no pueden comer pescado porque no lo dan, y ofrecen un picadillo hecho con lo que nunca usted se comería de una vaca y 90 % de soya. Para que tenga una idea, la “libreta” solo garantiza 75 gramos de arroz diario por persona, cuando según tengo entendido, la ingesta de arroz en una comida promedio (según los dietistas) se exige entre 100 g y 120 g. En la mejor época del periodo revolucionario, se distribuyó leche para los niños de hasta 14 años, en la actualidad solo hasta los 7 años, y las irregularidades con el suministro son tan grandes que muchos no la reciben y tienen que acudir al mercado negro para garantizarla.

En los años 90 existió en Cuba una epidemia de algo llamado “neuritis” y algunas de sus variantes, que fue solucionado con la distribución gratuita de suplementos vitamínicos, el origen de estos suplementos lo desconozco, porque en esa época no estaba tan informado sobre Cuba, aunque se puede averiguar.

El papel para uso sanitario solo se comercializa en CUC en las tiendas de divisas al precio de 0.45 centavos el rollo pequeño.

Según las autoridades de Cuba (dicho en el noticiero de la televisión NTV, por lo que no es secreto para ningún cubano) el 50 % del agua que se bombea en Cuba se pierde por el mal estado de las tuberías y las redes de distribución principales.

Lo de la electricidad no es como dice en ese artículo, aunque si fue así en el principio del periodo especial. Ahora la electricidad está en mejor situación, los apagones son solo una vez por semana y duran solo unas 3 horas, aunque en toda la red eléctrica se producen unas 15 oscilaciones por día,  los relojes de uso domésticos que emplean la red eléctrica como base de tiempo para su funcionamiento, no sirven en Cuba, con cada oscilación ellos vuelven a indicar 12:00, y para los sabiondos, es verdad que estos relojes tren la posibilidad de una batería de respaldo para este tipo de evento, pero en Cuba no existen esas baterías y cuando aparecen en las tiendas, su precio es tan elevado que nadie las compra y se deterioran en la exhibición (su costo oscila entre los 5 y los 12 CUC por unidad).


Si lo vemos bien, es una gran cantidad de equivocaciones, principalmente demuestra que no se conoce la realidad de Cuba y muchos subestiman las carencias que allí se vive.

¿Tu estas seguro que tu primo estudió en Cuba?
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Mensaje por asedio hardcore el Lun Abr 14, 2014 3:42 am

Saludos compañeros, por diversos motivos (se me dañó la pc y por el trabajo) no he podido estar muy activo en el foro, un buen amigo me pasó un blog de una persona que escribe desde Cuba, me gustaría que alguien que tenga conocimiento me ayude a desmentir lo que es mentira y me afirme y esclaresca lo que es verdad, la brujula tiene mucho conocimiento al respecto:

le dejo en link:

http://yusnaby.com/5-mitos-sobre-la-realidad-de-cuba/
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Mensaje por La Brujula el Lun Abr 14, 2014 1:47 pm

asedio hardcore escribió:me gustaría que alguien que tenga conocimiento me ayude a desmentir lo que es mentira y me afirme y esclaresca lo que es verdad, la brujula tiene mucho conocimiento al respecto

¿Qué tu quieres que te diga?

Sobre esos temas hay poco que decir…. O en realidad mucho, lo difícil que te crean los que no conocen la realidad de Cuba.

Pero si quieres mi opinión y te va…. Esa es la estricta realidad de Cuba, y diría que tratada con mano de seda, siendo muy conservador, los 5 puntos que narran,  podrían ser muchos más.

Por eso siempre le digo a los que no creen estas cosas… Vengan  a Cuba, vivan con los cubanos, coman con ellos, trabajen con ellos, cobren los salarios que cobran ellos, acudan a sus hospitales, monten en sus ómnibus, lleven sus hijos a sus escuelas (no a las escuelas  de las embajadas, principalmente a la de España) y después tendrán el conocimiento necesario para entender a los cubanos y sus problemas.
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Mensaje por asedio hardcore el Miér Abr 16, 2014 3:21 am

Saludos La brujula, a pesar que pienso muy diferente a usted debo coincidir en algo:

El testimonio del pueblo es de suma importancia para cualquier análisis. A muchos nos gusta gritar a viva voz: !VIVA CUBA! cuando observamos a organismos internacionales tales como la unicef, o la ONU reconocer los grandes logros de la isla, logros que dicho sea depaso aplaudo con gran vigor, pero...

Considero que muchos (incluyendome) estamos incurriendo en un error al defender a Cuba con tanto fervor sin siquiera deternos a pensar, o mejor aún a conversar con un hermano Cubano y preguntarle que piensa el al respecto. Yo por mi parte he conversado con muchos Cubanos, pero estoy seguro que no llegan a 20, de los cuales al menos 12 (ejemplo) han hecho críticas muy duras al estado.

¿Realmente el estado Cubano está a día de hoy subordinado a los interéses del pueblo todo? ¿De verdad el estado ha sido capaz de brindarle al pueblo lo básico para subsistir? ¿Realmente el bloqueo (en el que por supuesto no tengo otra postura más que estar en firmemente en contra) es el culpable de absolutamente todas las carencias del pueblo Cubano? ¿Consideran una ley justa y lógica el hecho de que a un campesino lo metan preso por sacrificar uno de sus ganados? ¿Porqué un empresa privada es capaz de cancelar mejores sueldos que las empresas del estado?

Una de las máximas del socialismo Marxista es la liberación del proletario de la opresión del capitalista. En ese sentido, un sistema socialista debería siempre tener como norte elevar la calidad de vida de los trabajadores otorgándole mayor valor a su trabajo. Esto lo saben ustedes muchísimo (haciendo enfásis en el "muchísimo") más que yo, y por lo que he leído y me han contado ciudadanos Cubanos, esto no es lo que se ve en Cuba.

No digo que el Cubano tenga un iphone, unos nike, o un televisor plasma LCD de 42", pero coño el pueblo suele pasar por penurias en todo el sentido de la palabra para conseguir lo básico.

No sé si con esto logro herir algúnas suceptibilidades, pero este es un tema que me ronda por la cabeza de hace días.

Saludos.
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Mensaje por marxismo_futuro el Miér Abr 16, 2014 12:53 pm

asedio hardcore escribió:Saludos La brujula, a pesar que pienso muy diferente a usted debo coincidir en algo:

El testimonio del pueblo es de suma importancia para cualquier análisis. A muchos nos gusta gritar a viva voz: !VIVA CUBA! cuando observamos a organismos internacionales tales como la unicef, o la ONU reconocer los grandes logros de la isla, logros que dicho sea depaso aplaudo con gran vigor, pero...

Considero que muchos (incluyendome) estamos incurriendo en un error al defender a Cuba con tanto fervor sin siquiera deternos a pensar, o mejor aún a conversar con un hermano Cubano y preguntarle que piensa el al respecto. Yo por mi parte he conversado con muchos Cubanos, pero estoy seguro que no llegan a 20, de los cuales al menos 12 (ejemplo) han hecho críticas muy duras al estado.

¿Realmente el estado Cubano está a día de hoy subordinado a los interéses del pueblo todo? ¿De verdad el estado ha sido capaz de brindarle al pueblo lo básico para subsistir? ¿Realmente el bloqueo (en el que por supuesto  no tengo otra postura más que estar en firmemente en contra) es el culpable de absolutamente todas las carencias del pueblo Cubano? ¿Consideran una ley justa y lógica el hecho de que a un campesino lo metan preso por sacrificar uno de sus ganados? ¿Porqué un empresa privada es capaz de cancelar mejores sueldos que las empresas del estado?

Una de las máximas del socialismo Marxista es la liberación del proletario de la opresión del capitalista. En ese sentido, un sistema socialista debería siempre tener como norte elevar la calidad de vida de los trabajadores otorgándole mayor valor a su trabajo. Esto lo saben ustedes muchísimo (haciendo enfásis en el "muchísimo") más que yo, y por lo que he leído y me han contado ciudadanos Cubanos, esto no es lo que se ve en Cuba.

No digo que el Cubano tenga un iphone, unos nike, o un televisor plasma LCD de 42", pero coño el pueblo suele pasar por penurias en todo el sentido de la palabra para conseguir lo básico.

No sé si con esto logro herir algúnas suceptibilidades, pero este es un tema que me ronda por la cabeza de hace días.

Saludos.

El Estado cubano no es, ni ha sido nunca, un verdadero país socialista liderado por una correcta vanguardia proletaria.

Los medios de producción están en manos de los gestores y de los funcionarios corruptos estatales, la planificación económica adquiere un carácter disgregado y se rige por criterios capitalistas, los sectores privados y capitalistas explícitos florecen contínuamente. Los trabajadores, en consecuencia, no tienen el control del Estado ni de la economía, pues como clase no son propietaria de los medios de producción ni perciben su salario en relación a criterios socialistas de producción.

Este capitalismo de Estado putrefacto en camino a la abierta reconversión en capitalismo «corriente», «normal» es la principal causa de la paupérrima situación material de grandes capas de la clase trabajadora cubana. A este sistema socio-económico, que reúne los principales rasgos del capitalismo, debe sumarse el embargo de los Estados Unidos ―la naturaleza del cual se debe a la actitud anti-EE.UU. y antiimperialista de Cuba y la repercusión que puede tener esto en los países oprimidos por el imperialismo norteamericano, no por su sistema «socialista»― y el sometimiento al social-imperialismo de la URSS revisionista, el cual explotó a Cuba en base de la división internacional del trabajo y de la producción con el consentimiento y la complicidad de la élite burócrata de Cuba.

Los efectos notorios de la situación de Cuba no deben esconderse y deben ser analizados correctamente por todos los marxista-leninistas, que no deben caer en viejas nostalgias ni en dogmatismo alguno.

Raúl Castro, «Discurso en el XX Congreso de la Central de Trabajadores de Cuba», 23 de febrero de 2014 escribió:Coincido plenamente con ustedes en que el actual sistema salarial no se corresponde con el principio de distribución socialista «de cada cual según su capacidad, a cada cual según su trabajo», o lo que es lo mismo, no garantiza que el trabajador reciba según su aportación a la sociedad.

También es cierto que el salario no satisface todas las necesidades del trabajador y su familia, lo que genera desmotivación y apatía hacia el trabajo, influye negativamente en la disciplina e incentiva el éxodo de personal calificado hacia actividades mejor remuneradas con independencia del nivel profesional adquirido. Además, debilita la promoción de los más capaces y abnegados hacia cargos superiore , a consecuencia del nocivo fenómeno de la «pirámide invertida», que se traduce en que, generalmente, a mayor responsabilidad menor ingreso personal.

Al mismo tiempo, hemos sufrido un enfoque integral en la aplicación de la política salarial, que condujo a la aprobación puntual a lo largo de los años de disímiles sistemas de bonificación extrasalarial en sectores y actividades, que no en todos los casos están vinculados con el resultado del trabajo y al incremento de su productividad.

Tampoco podemos olvidarnos de casi 1.700.000 ciudadanos que dedicaron decenas de años al trabajo y hoy gozan del derecho a la merecida jubilación, las pensiones de los cuales son reducidas e insuficientes para afrontar el coste de la cesta de bienes y servicios.

Saludos.
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Mensaje por La Brujula el Miér Abr 16, 2014 2:04 pm

Ya nos vamos entendiendo. A lo mejor algún día terminamos pensando igual.
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Mensaje por AliveRC el Miér Abr 16, 2014 4:01 pm

¿Realmente el bloqueo (en el que por supuesto no tengo otra postura más que estar en firmemente en contra) es el culpable de absolutamente todas las carencias del pueblo Cubano?

No. La culpa de muchas carencias que tiene el pueblo cubano ha sido el sistema económico que hay en la Isla y que desde 1959 siempre se ha intentado cambiar... que no es el socialista, sino el capitalista. La revolución cubana llegó a campos culturales y sociales (erradicación del analfabetismo, educación pública y gratuita, sanidad de calidad) pero no a económicos, en los que se siguió reproduciendo la misma dinámica capitalista que Cuba tenía antes de 1959: exportador de materias primas (el azúcar y el níquel, dos de las más conocidas). Esta dinámica es la que provocó que, antes de la caída de la URSS y del Periodo Especial, la producción de mercancías no exportables cayese progresivamente (la producción ganadera o cafetera, por ejemplo). Muchas veces, el propio Fidel y los propios revolucionarios, buscando industrializar el país y desarrollarlo económicamente, acentuaban su carácter de país exportador de materias primas, con proyectos como la zafra de los diez millones.

Aparte, hay que considerar lo que dice (de manera muy dura, en mi opinión) marxismo futuro: el carácter de la Revolución Cubana, que al principio pretendía ser una revolución democrático burguesa inspirada en los Padres Fundadores de Estados Unidos, en José Martí, y en otras figuras del continente americano, pero que luego, por la agresión externa de EE.UU y por el trabajo activo de los comunistas, se fue radicalizando y fue adoptando posturas más cercanas al socialismo.

PD: De todas formas, mientras Cuba esté siendo asediada por el imperialismo, apoyo absoluto, aunque crítico, al gobierno cubano; lo mismo con Venezuela y su gobierno.
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Mensaje por Razion el Miér Abr 16, 2014 4:33 pm

El Estado cubano no es, ni ha sido nunca, un verdadero país socialista liderado por una correcta vanguardia proletaria.

Los medios de producción están en manos de los gestores y de los funcionarios corruptos estatales, la planificación económica adquiere un carácter disgregado y se rige por criterios capitalistas, los sectores privados y capitalistas explícitos florecen contínuamente. Los trabajadores, en consecuencia, no tienen el control del Estado ni de la economía, pues como clase no son propietaria de los medios de producción ni perciben su salario en relación a criterios socialistas de producción.

¿Y en los primeros años de la Revolución?¿Quién dice que no tuvo una correcta dirección revolucionaria en los mismos? De hecho durante el primer decenio se combatió abiertamente el pensamiento revisionista en la dirección de la economía obteniendo muchos logros. De hecho se combatió el concepto de salario como parte de la economía socialista por considerarlo una característica propia del capitalismo, así como también la ley del valor como organizadora de la economía, algo que iba a tras mano de los países soviéticos, y de lo que planteaban en aquel momento casi todos los países que presumían ser socialistas. La planificación de la economía en esos años, fue tan socialista como en cualquier otra experiencia -más radical que en otras, como se puede apreciar en la conversación de Mao con el Che-, y fue tumbada esta visión por la presión soviética apoyada por el sector pro-soviético local. Punto a parte, merece mencionar que con todo esto, incluso con el papel que jugó la URSS imponiendo su división internacional del trabajo "socialista" y el cálculo económico como método, se lograron avances impensados para otro país de la región, y que fue la organización económica y política más democrática que haya existido en los países occidentales (e incluso más democrático que en muchos países que se denominaron socialistas), por lo menos en el siglo pasado, en un país que era semi-colonial, y con muchas limitaciones producto de su ubicación geográfica y de los recursos que disponía y dispone.
Fue un punto fundamental para el desarrollo de numerosas organizaciones revolucionarias, la retaguardia local -latinoamericana, e incluso para organizaciones que estaban en países como EEUU- frente al avance contrarrevolucionario en muchos países (que muchas veces contaba con el apoyo de la URSS y China) y ejemplo de internacionalismo en más de una ocasión.
Si vamos al caso, Cuba no fue ni menos revolucionaria, ni menos socialista, que las otras experiencias que se daban en el globo -muchas con varios años de camino-, aunque la isla contaba con grandes desventajas. Que tuvieran errores, que su dirección siguiera a la URSS revisionista y demás, me parece bastante lógico considerando el año en que triunfa la revolución, y que muchas salidas no le quedaban para sobrevivir (y convengamos que la URSS, por más que hubiera muerto Stalin, era considerado el bastión del socialismo a nivel mundial). Con todo, los cubanos tuvieron numerosos debates, discusiones internas, posiciones enfrentadas, no fueron monolíticos. Hay un hilo en el que discutimos el debate económico que se dio en Cuba.
La actual política económica de la Isla, que me parece afecta la supervivencia del socialismo, se da veinte años después de que cayera el bloque socialista y cualquier país que se haya declarado como tal. Las reformas económicas han avanzado tibiamente y con sectores que se oponen fuertemente a las mismas, mostrando que no existe una dictadura todopoderosa que hace lo que quiere a espaldas del Pueblo.


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Mensaje por La Brujula el Miér Abr 16, 2014 5:33 pm

Ya aquí no nos vamos entendiendo tanto. Que lástima.
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Mensaje por Jordi de Terrassa el Miér Abr 16, 2014 5:38 pm

La Brujula escribió:Ya aquí no nos vamos entendiendo tanto. Que lástima.
Es decir, que para usted Cuba no ha sido nunca socialista, siempre ha sido una dictadura del capital sobre los trabajadores asalariados.

Saludos.
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Mensaje por La Brujula el Miér Abr 16, 2014 6:20 pm

Lo más cercano que he oido por acá que se estuvo del socialismo, fue durante los años 80, pero aquí casi todos los cubanos con quienes he hablado coinciden en que era sólo una ilusión, pues eran mantenidos por la URSS.

Jordi de Terassa escribió:siempre ha sido una dictadura del capital sobre los trabajadores asalariados.
Nop. Pienso (y es mi modesta opinión) que ha sido la dictadura de unos pocos aferrados al poder sobre los trabajadores asalariados. Y pienso además, que el término socialismo, fue sólo una herramienta para conseguir ayuda del bloque del este, para poder mantenerse en el poder.
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Mensaje por Razion el Miér Abr 16, 2014 7:22 pm

La Brujula escribió:Lo más cercano que he oido por acá que se estuvo del socialismo, fue durante los años 80, pero aquí casi todos los cubanos con quienes he hablado coinciden en que era sólo una ilusión, pues eran mantenidos por la URSS.

Jordi de Terassa escribió:siempre ha sido una dictadura del capital sobre los trabajadores asalariados.
Nop. Pienso (y es mi modesta opinión) que ha sido la dictadura de unos pocos aferrados al poder sobre los trabajadores asalariados. Y pienso además, que el término socialismo, fue sólo una herramienta para conseguir ayuda del bloque del este, para poder mantenerse en el poder.

Entonces desconoce la historia de varios de los líderes revolucionarios cubanos.
Según usted Guevara que había agitado para formar parte de las milicias en Guatemala, y que desde hacía años se consideraba comunista, además de provenir de familia socialista, era un hipócrita, no tenía ningún tipo de convicción socialista, sino era una treta para mantenerse en el poder (es decir, las discusiones que mantuvo con el revisionismo soviético fueron puro humo).
Raúl Castro, que había militado o sido cercano al PSP, y que discutían desde que se conocieron con Guevara sobre como llevar a cabo la revolución socialista -incluso renegando de los partidos revisionistas-, también fue un mentiroso y un oportunista.
Cienfuegos, que sin considerarse comunista -hasta donde se-, pero que provenía de una familia de exiliados partidarios de la república, era otro mentiroso.
Fidel, que habiendo siempre proclamado un ideal nacionalista, y simpatías por el socialismo (desde la óptica burguesa), es imposible que se haya decantado por el socialismo revolucionario sobre todo considerando quienes integraban su gabinete, según usted.
Sin contar que su supuesta treta para mantenerse en el poder, incluyó a la mayor parte del arco democrático, patriótico y revolucionario que se integró en las Organizaciones Revolucionarias Integradas, con gran presencia de comunistas, conformando luego el PURSC y finalmente el PCC. Sin contar que sancionan una constitución que es refrendada por la mayoría de la población:

El 15 de febrero de 1976, tuvo lugar la consulta popular con un resultado favorable a ambos documentos, ya que de un total de 5.717.266 electores, ejercieron el voto 5.602.973 para un 98% de asistencia a las urnas. De ellos 5.473.534 dijeron SI, o sea un 97,7% de los que votaron, y 54.070 dijeron NO, el 1%. Asimismo, 44.221 votaron en blanco (el 0,8%) y hubo 31.148 boletas anuladas (el 0,5%). No ejercieron su derecho al voto 114.293 electores (el 2%).4 El 24 de febrero de 1976, fue proclamada esta Constitución en acto solemne y público5 celebrado en el Teatro "Carlos Marx" en la ciudad de La Habana.
http://es.wikipedia.org/wiki/Constituci%C3%B3n_cubana_de_1976

No si ahora resulta que lo que representaba a la mayoría de los cubanos, y que abiertamente se proclamaba socialista, no existió. En su lugar hubo cuatro tipos todopoderosos, que gobernaron a una masa idiota según usted (porque lo que demuestra es que considera a los cubanos como idiotas).
Éste es el preámbulo de la constitución votada:

NOSOTROS, CIUDADANOS CUBANOS, herederos y continuadores del trabajo creador y de las tradiciones de combatividad, firmeza, heroísmo y sacrificio forjadas por nuestros antecesores:
por los aborígenes que prefirieron muchas veces el exterminio a la sumisión.
por los esclavos que se rebelaron contra sus amos.
por los que despertaron la conciencia nacional y el ansia cubana de patria y libertad.
por los patriotas que en 1868 iniciaron las guerras de independencia contra el colonialismo español y los que en el último impulso de 1895 las llevaron a la victoria de 1898, que les fuera arrebatada por la intervención y ocupación militar del imperialismo yanqui.
por los obreros, campesinos, estudiantes e intelectuales que lucharon durante más de cincuenta años contra el dominio imperialista, la corrupción política, la falta de derechos y libertades populares, el desempleo y la explotación impuesta por capitalistas y terratenientes.
por los que promovieron, integraron y desarrollaron las primeras organizaciones de obreros y de campesinos, difundieron las ideas socialistas y fundaron los primeros movimientos marxista y marxista-leninista.
por los integrantes de la vanguardia de la Generación del Centenario del natalicio de Martí, que nutridos por su magisterio nos condujeron a la victoria revolucionaria popular de Enero.
por los que, con el sacrifico de sus vidas, defendieron la Revolución contribuyendo a su definitiva consolidación.
por los que masivamente cumplieron heroicas misiones internacionalistas.
GUIADOS por el ideario de José Martí y las ideas político-sociales de Marx, Engels y Lenin.
APOYADOS en el internacionalismo proletario, en la amistad fraternal, la ayuda, la cooperación y la solidaridad de los pueblos del mundo, especialmente los de América Latina y del Caribe.
DECIDIDOS a llevar adelante la Revolución triunfadora del Moncada y del Granma, de la Sierra y de Girón encabezada por Fidel Castro que, sustentada en la más estrecha unidad de todas las fuerzas revolucionarias y del pueblo, conquistó la plena independencia nacional, estableció el poder revolucionario, realizó las transformaciones democráticas, inició la construcción del socialismo y, con el Partido Comunista al frente, la continúa con el objetivo final de edificar la sociedad comunista.
CONSCIENTES de que los regímenes sustentados en la explotación del hombre por el hombre determinan la humillación de los explotados y la degradación de la condición humana de los explotadores. De que sólo en el socialismo y el comunismo, cuando el hombre ha sido liberado de todas las formas de explotación: de la esclavitud, de la servidumbre y del capitalismo, se alcanza la entera dignidad del ser humano; y de que nuestra Revolución elevó la dignidad de la patria y del cubano a superior altura.
DECLARAMOS nuestra voluntad de que la ley de leyes de la República esté presidida por este profundo anhelo, al fin logrado, de José Martí: "Yo quiero que la ley primera de nuestra República sea el culto de los cubanos a la dignidad plena del hombre".
ADOPTAMOS por nuestro voto libre, mediante referendo, la siguiente:
Constitución

Si tantas ansias de poder tenían, les hubiera sido mucho más fácil hacer como los Somoza, Stroessner, Pinochet, y demás lacras, que con el apoyo yanqui, pudieron hacer lo que quisieron, sin desgastarse en luchas ideológicas, intentos de asesinato, bloqueos económicos, y se enriquecieron hasta reventar a costa del sufrimiento de sus Pueblos (masacrándolos directamente). En Cuba, pudieron hacer eso en los 60 -como proponía una minoría traidora-, e incluso en los 90, siguiendo el camino chino, que bastantes réditos le ha traído a la burocracia del Partido -sin contar la "opción" soviética-.
Su argumento de que el socialismo no es más que una trampa, treta o herramienta para ganar el apoyo de un bloque, no tiene base histórica que lo sustente, parte del desconocimiento de quienes fueron los que dirigieron la revolución cubana; del desconocimiento del ideario de la mayoría de los movimientos de liberación nacional latinoamericanos (que abiertamente luego del triunfo cubano, se vuelcan al socialismo, pero que ya incorporaban un programa de justicia social y de nacionalismo económico) y de las discusiones que se daban en aquella época. La revolución Cubana fue el hecho superador de las experiencias anteriores en latinoamérica, en la lucha contra el imperialismo y por la justicia social. Es un paso lógico en el desarrollo de la lucha de clases en nuestra región, que incluso ya había sido anticipado por Lenin y la 3ra Internacional respecto al carácter de los movimientos nacional-revolucionarios en los países semicoloniales.


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Mensaje por La Brujula el Miér Abr 16, 2014 8:29 pm

Razion escribió:En su lugar hubo cuatro tipos todopoderosos, que gobernaron a una masa
Si

Razion escribió:idiota según usted
No, eso lo dice usted. Yo sólo los considero ciudadanos de un país "socialista", o sea, ellos no tenían otra opción. Siempre ha sido igual en todo país que se dijere socialista y tuviese una dirigencia eterna.

Razion escribió:Entonces desconoce la historia de varios de los líderes revolucionarios cubanos.
Y supongo que usted si los conoce mucho ¿no? ¿Cuantos libros se ha leído para conocerlos?
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Mensaje por Jordi de Terrassa el Miér Abr 16, 2014 10:07 pm

La Brujula escribió:Yo sólo los considero ciudadanos de un país "socialista", o sea, ellos no tenían otra opción. Siempre ha sido igual en todo país que se dijere socialista y tuviese una dirigencia eterna.
Ya nos vamos entendiendo. A lo mejor algún día terminamos pensando igual.

Saludos.
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Mensaje por La Brujula el Miér Abr 16, 2014 10:11 pm

A lo mejor..............
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Mensaje por Razion el Miér Abr 16, 2014 10:15 pm

La Brujula escribió:
Razion escribió:En su lugar hubo cuatro tipos todopoderosos, que gobernaron a una masa
Si

Razion escribió:idiota según usted
No, eso lo dice usted. Yo sólo los considero ciudadanos de un país "socialista", o sea, ellos no tenían otra opción. Siempre ha sido igual en todo país que se dijere socialista y tuviese una dirigencia eterna.

Razion escribió:Entonces desconoce la historia de varios de los líderes revolucionarios cubanos.
Y supongo que usted si los conoce mucho ¿no? ¿Cuantos libros se ha leído para conocerlos?

Si no quiere debatir, y solo se limita a cuatro frases cortas para salir del paso, voy a considerar que no tiene intención alguna de continuar el presente debate y lo único que hace es intentar provocar. Que antidemocrática y fácil su actitud, que no solo discute sin analizar, sin aportar datos reales y contrastables, sino que se limita a difamar y hablar de supuestos.

Por otro lado, leí bastantes libros de historia, tanto cubana como latinoamericana, como para conocer bastante respecto a los movimientos y organizaciones que han existido en nuestro continente, así como también sus líderes. Además de haber militado en organizaciones del mismo palo ideológico y a haber vivido toda mi vida en Latinoamérica. Conocimiento tanto teórico como práctico.


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Mensaje por La Brujula el Miér Abr 16, 2014 10:38 pm

Razion escribió: sin aportar datos reales y contrastables
Sabe lo que pasa, es que no ando por ahí con una libretica apuntando cuanta cosa veo, porque no me interesa. Yo hablo de lo que veo y oigo, y analizo, pero desde mi punto de vista. De cualquier manera yo no necesito demostrarme nada a mi mismo. El tiempo dirá si tenía razón o no. Ah!!! y por cierto, yo si no me he leído ninguno de esos libros que se ha leído usted. Que conste.

Razion escribió:sino que se limita a difamar y hablar de supuestos.
No he difamado de nadie de este foro, que yo sepa, aunque a veces sea irónico y sarcástico. Y en cuanto a los supuestos, habría que ver cuantas cosas se han supuesto en este mundo, que luego se demostró que eran verdad. Tiempo al tiempo.

Razion escribió:Conocimiento tanto teórico como práctico.
Teórico, no se lo discuto. Casi seguro como para dar clases. ¿Práctico? Permítame que lo dude, con el debido respeto.

Razion escribió:Si no quiere debatir
¿Quien le dijo eso? Si se refiere a si no quiero debatir en sus términos, entonces tiene razón. Usted tiene sus argumentos basados en libros leídos a varios miles de km del asunto en cuestión y yo sólo tengo mi experiencia vivida dentro del asunto en cuestión. ¿La suya vale y la mía no? No, así no me interesa debatir.

Razion escribió:lo único que hace es intentar provocar
Y yo pregunto ¿y eso lo dice desde su posición de moderador o de igual a igual?
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Mensaje por Razion el Miér Abr 16, 2014 10:56 pm

Y yo pregunto ¿y eso lo dice desde su posición de moderador o de igual a igual?

De igual a igual. Cuando hablo como moderador uso el rojo. Además procuro no moderar donde debato -a no ser que sean cuestiones de forma- por una cuestión de no ser juez y parte. Creo habérselo aclarado en otra oportunidad, pero me acostumbro a que intenten tirar por allí la discusión cuando no gustan los argumentos que se exponen, y no se quiere contraargumentar de manera seria.
Bueno, si no cree en lo que le digo, de la misma manera puedo poner en duda lo que Usted dice. Ese es el problema de hablar desde las experiencias personales.
Por otro lado, no estoy a varios miles de kilómetros. Estoy en latinoamérica, y me empapo de su realidad por considerarme parte de la Patria Latinoamericana. Respecto a Cuba, conocí a Cubanos, a muchos parientes, amigos y conocidos que han estado en la isla, entre otras cosas, pero no saco chapa con ello, ya que no refuerza mis argumentos, desde el momento en que son información incontrastable. Es decir, podría mentir, y a pocas personas por otro lado podrían importarle mi opinión personal.

Respecto a esto:
Sabe lo que pasa, es que no ando por ahí con una libretica apuntando cuanta cosa veo, porque no me interesa. Yo hablo de lo que veo y oigo, y analizo, pero desde mi punto de vista. De cualquier manera yo no necesito demostrarme nada a mi mismo. El tiempo dirá si tenía razón o no. Ah!!! y por cierto, yo si no me he leído ninguno de esos libros que se ha leído usted. Que conste.
El problema es que Usted participa en un foro comunista, no en un blog personal, que en su reglamento incluye lo del debate demostrativo. Es una cuestión de respeto para quienes intentamos debatir respetando esas formas. Es como que vaya a un foro de ciencias exactas, y me ponga a discutir la validez o no de un modelo atómico en función de pareceres personales y sin evidencia alguna. Entiendo que la historia, y la política en general no se pueda ser tan estricto por las diferentes interpretaciones que existen, pero esto no implica que no haya que aportar información y datos contrastables, aunque sea desde el parecer personal. Creo que en otras oportunidades he puesto igual de buena voluntad en tratar de explicarle esto mismo, no pretende ser un "reto" sino por el contrario, convencerlo de que exponga mejor y a fondo sus posiciones y de manera argumentada. El debate si no, queda trunco.


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