¿ Por qué tanto desprecio hacia las experiencias socialistas asiáticas ?

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Re: ¿ Por qué tanto desprecio hacia las experiencias socialistas asiáticas ?

Mensaje por Dlink el Vie Dic 05, 2014 11:03 am

Soldado Rojo escribió:el Socialismo debería acabar con las tradiciones conservadoras (como la religión en la RDPC)

Hay un partido religioso en Corea, no sé si te referirás a eso... Pero creo que te refieres a algo que yo aún desconozco.

Soldado Rojo escribió:Corea del Norte que en mi opinión debe romper con tradiciones conservaoras culturalmente y cambiar el sistema dinástico por una democracia interna dentro del Partido del Trabajo de Corea que de abajo hacia arriba elijan a su CC y a su SG cambiando el órgano de gobierno

Kim Il-sung fue Primer Ministro.
Kim Jong‑il fue Presidente de la República (jefe de Estado).
Kim Jong-un es Presidente de la Comisión Nacional de Defensa.
Todos ellos junto con sus cargos fueron elegidos por la Asamblea Suprema del Pueblo.

Sinceramente no veo el cargo hereditario aquí.
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Danielovich
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Re: ¿ Por qué tanto desprecio hacia las experiencias socialistas asiáticas ?

Mensaje por Danielovich el Vie Dic 05, 2014 12:50 pm

¿ Por qué tiene Corea del Norte que romper con su idiosincrasia cultural ? ¿ Va a ser más socialista por eso ? ¿ Fortalecerá la dictadura del proletariado ? No . Corea del Norte consiguió el socialismo mnteniendo la cultura propia , y no tiene por que cambiarla .
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Soldado Rojo
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Re: ¿ Por qué tanto desprecio hacia las experiencias socialistas asiáticas ?

Mensaje por Soldado Rojo el Vie Dic 05, 2014 4:39 pm

Entonces según tú en los Pueblos de España la construcción del Socialismo es compatible con la moral católica y el machismo, ¿por qué tiene que romper España con sus tradiciones? ¿Van a ser más socialistas o mejorar la Dictadura del Proletariado? Pues sí. Y el cargo hereditario lo veo en que la sucesión al cargo sigue una línea de sangre, quizá sea una rémora cultural tóxica la que hace que los delegados norcoreanos no se planteen que puede haber líderes más allá de una misma familia. No echo por tierra todo el trabajo norcoreano (de hecho he dicho que es el único Socialismo junto a Cuba) solamente opino que esas cosas deben cambiar en pos del progreso. ¿Véis compatible el pensamiento religioso con el materislismo dialéctico?
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Re: ¿ Por qué tanto desprecio hacia las experiencias socialistas asiáticas ?

Mensaje por Dlink el Vie Dic 05, 2014 8:32 pm

Soldado Rojo, todos sabemos que el machismo y la "moral" católica son completamente reaccionarios. Pero en Corea no veo machismo, no veo una imposición religiosa, no veo ningún grupo social imponiéndose ante otros, sea de la forma que sea.

Podrías explicarme, para que te entienda, exactamente qué relación ves entre la religión y Corea
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Danielovich
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Re: ¿ Por qué tanto desprecio hacia las experiencias socialistas asiáticas ?

Mensaje por Danielovich el Vie Dic 05, 2014 9:08 pm

Soldado Rojo escribió:Entonces según tú en los Pueblos de España la construcción del Socialismo es compatible con la moral católica y el machismo, ¿por qué tiene que romper España con sus tradiciones? ¿Van a ser más socialistas o mejorar la Dictadura del Proletariado? Pues sí. Y el cargo hereditario lo veo en que la sucesión al cargo sigue una línea de sangre, quizá sea una rémora cultural tóxica la que hace que los delegados norcoreanos no se planteen que puede haber líderes más allá de una misma familia. No echo por tierra todo el trabajo norcoreano (de hecho he dicho que es el único Socialismo junto a Cuba) solamente opino que esas cosas deben cambiar en pos del progreso. ¿Véis compatible el pensamiento religioso con el materislismo dialéctico?

Vemos que tu mente izquierdista eurocéntrica es incapaz de ver nada . El estado español forma parte de Occidente , con unos valores y una evolución de las sociedades muy determinado . Occidente es una cosa y oriente es otra , y pienso que la cultura suya no es incompatible con la dictadura del proletariado , y eso se ha demostrado en la propia construcción del socialismo en estos países . Es más , no veo yo esas tendencias reaccionarias que tú describes en Asia , veo sociedades que avanzaron gracias al socialismo , veo sociedades no patriarcales ( feministas ) . Con tendencias reaccionarias , machistas , dogmáticas , está claro que no hubiera sido posible el socialismo , con lo que no creo que su propia cultura haya sido un impedimento para desarollar la dictadura del proletariado , y no creo que existan tales tendencias reaccionarias , machistas y dogmáticas .

Y bueno eso de que el poder se traspasa de padre a hijo en Corea del Norte , o cosas semejantes , son propias de la manipulación interesada anti-comunista de los medios de comunicación al servicio del sistema capitalista
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Re: ¿ Por qué tanto desprecio hacia las experiencias socialistas asiáticas ?

Mensaje por MarxistaDominicano el Vie Dic 05, 2014 10:47 pm

Daniel: asi mismo es. Y oye hermano, yo soy muy internacionalista, amo a todos los izquierdistas de todo el mundo. Pero soy muy honesto acerca de la realidad. Y la realidad es que aunque en teoria todos los izquierdistas del mundo entero deberian ser solidarios, amorosos y compasivos. La realidad es otra. La verdadera realidad es que los izquierdistas de EE.UU, y de muchos otros paises, son unos egocentricos, desgraciados, que solamente le interesa el bienestar de ellos mismos, de su propia familia, y quizas el bien estar de su pais natal. Pero no tienen ni una gota de solidaridad con los gobiernos anti-imperialistas de America Latina ni con los movimientos izquierdistas, marxistas de paises pobres como Indonesia, Nepal, Mexico etc. Los humanos son todos egocentricos, crueles y diabolicos, y por eso los izquierdistas gringos, y de muchos paises de Europa son egocentricos y poco solidarios con los pobres del mundo, porque son humanos. Y se las hace imposible controlar la naturaleza humana que es diabolica, cruel, egocentrica y arrogante.

Yo odio a la mayoria de los marxistas de EE.UU, son los izquierdistas, mas altaneros y arrogante que yo he visto

Danielovich escribió:
Soldado Rojo escribió:Entonces según tú en los Pueblos de España la construcción del Socialismo es compatible con la moral católica y el machismo, ¿por qué tiene que romper España con sus tradiciones? ¿Van a ser más socialistas o mejorar la Dictadura del Proletariado? Pues sí. Y el cargo hereditario lo veo en que la sucesión al cargo sigue una línea de sangre, quizá sea una rémora cultural tóxica la que hace que los delegados norcoreanos no se planteen que puede haber líderes más allá de una misma familia. No echo por tierra todo el trabajo norcoreano (de hecho he dicho que es el único Socialismo junto a Cuba) solamente opino que esas cosas deben cambiar en pos del progreso. ¿Véis compatible el pensamiento religioso con el materislismo dialéctico?

Vemos que tu mente izquierdista eurocéntrica  es incapaz de ver nada . El estado español forma parte de Occidente , con unos valores y una evolución de las sociedades muy determinado . Occidente es una cosa y oriente es otra , y pienso que la cultura suya no es incompatible con la dictadura del proletariado , y eso se ha demostrado en la propia construcción del socialismo en estos países . Es más , no veo yo esas tendencias reaccionarias que tú describes en Asia  , veo sociedades que avanzaron gracias al socialismo , veo sociedades no patriarcales ( feministas ) . Con tendencias reaccionarias , machistas , dogmáticas , está claro que no hubiera sido posible el socialismo , con lo que no creo que su propia cultura haya sido un impedimento para desarollar la dictadura del proletariado , y no creo que existan tales tendencias reaccionarias , machistas y dogmáticas    .

Y bueno eso de que el poder se traspasa de padre a hijo en Corea del Norte  , o cosas semejantes , son propias de la manipulación interesada anti-comunista de los medios de comunicación al servicio del sistema capitalista
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Re: ¿ Por qué tanto desprecio hacia las experiencias socialistas asiáticas ?

Mensaje por Danielovich el Sáb Dic 06, 2014 2:14 pm

MarxistaDominicano escribió:
Daniel: asi mismo es.  Y oye hermano, yo soy muy internacionalista, amo a todos los izquierdistas de todo el mundo.  Pero soy muy honesto acerca de la realidad.  Y la realidad es que aunque en teoria todos los izquierdistas del mundo entero deberian ser solidarios, amorosos y compasivos.  La realidad es otra.  La verdadera realidad es que los izquierdistas de EE.UU, y de muchos otros paises, son unos egocentricos, desgraciados, que solamente le interesa el bienestar de ellos mismos, de su propia familia, y quizas el bien estar de su pais natal.  Pero no tienen ni una gota de solidaridad con los gobiernos anti-imperialistas de America Latina ni con los movimientos izquierdistas, marxistas de paises pobres como Indonesia, Nepal, Mexico etc.  Los humanos son todos egocentricos, crueles y diabolicos, y por eso los izquierdistas gringos, y de muchos paises de Europa son egocentricos y poco solidarios con los pobres del mundo, porque son humanos. Y se las hace imposible controlar la naturaleza humana que es diabolica, cruel, egocentrica y arrogante.

Yo odio a la mayoria de los marxistas de EE.UU, son los izquierdistas, mas altaneros y arrogante que yo he visto
Danielovich escribió:
Soldado Rojo escribió:Entonces según tú en los Pueblos de España la construcción del Socialismo es compatible con la moral católica y el machismo, ¿por qué tiene que romper España con sus tradiciones? ¿Van a ser más socialistas o mejorar la Dictadura del Proletariado? Pues sí. Y el cargo hereditario lo veo en que la sucesión al cargo sigue una línea de sangre, quizá sea una rémora cultural tóxica la que hace que los delegados norcoreanos no se planteen que puede haber líderes más allá de una misma familia. No echo por tierra todo el trabajo norcoreano (de hecho he dicho que es el único Socialismo junto a Cuba) solamente opino que esas cosas deben cambiar en pos del progreso. ¿Véis compatible el pensamiento religioso con el materislismo dialéctico?

Vemos que tu mente izquierdista eurocéntrica  es incapaz de ver nada . El estado español forma parte de Occidente , con unos valores y una evolución de las sociedades muy determinado . Occidente es una cosa y oriente es otra , y pienso que la cultura suya no es incompatible con la dictadura del proletariado , y eso se ha demostrado en la propia construcción del socialismo en estos países . Es más , no veo yo esas tendencias reaccionarias que tú describes en Asia  , veo sociedades que avanzaron gracias al socialismo , veo sociedades no patriarcales ( feministas ) . Con tendencias reaccionarias , machistas , dogmáticas , está claro que no hubiera sido posible el socialismo , con lo que no creo que su propia cultura haya sido un impedimento para desarollar la dictadura del proletariado , y no creo que existan tales tendencias reaccionarias , machistas y dogmáticas    .

Y bueno eso de que el poder se traspasa de padre a hijo en Corea del Norte  , o cosas semejantes , son propias de la manipulación interesada anti-comunista de los medios de comunicación al servicio del sistema capitalista

Entiendo su frustración , pero ser marxistas no significa ponerse al mismo nivel que esos egocéntricos . Debemos estar por encima , elevar nuestra capacidad de análisis , sin dejarnos llevar por esa ira

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Re: ¿ Por qué tanto desprecio hacia las experiencias socialistas asiáticas ?

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