Que opinan de Pino Solanas

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    Re: Que opinan de Pino Solanas

    Mensaje por Hernansucho el Miér Ago 04, 2010 5:13 pm

    pecile escribió:y cual es el candidato cumpa? cual es! Very Happy jaja

    Buenísima la pregunta... Creo que no hay una verdadera oposición clara y de izquierda, ya que esta sigue tan dividida como siempre.

    Creo que en este momento deberíamos centrar en la construcción de políticas revolucionarias, y no en el parlamentarismo burgués que propone "nuevas" soluciones a problemas viejos. No quiero decir tampoco que utilizar el parlamentarismo, como decía el Comandante Mario Roberto Santucho; "una política revolucionaria debe saber utilizar todo tipos de armas, incluso aquellas que han sido creadas por la burguesía".
    Pero comprendo que en este momento ante la ausencia de una verdadera oposición que pueda hacerle frente a los partidos patronales la fuerza la debemos centrar en la construcción de políticas populares desde abajo, el pueblo, su organización, su lucha diaria. No desde arriba, intentando obtener una banca en el parlamento burgués.

    Igualmente espero que los que opten por participar en el parlamento, obtengan el mejor de los resultados. También soy consciente de que Pino Solanas no es lo mismo que los K.. Reflexionemos compañero, a donde nos puede llevar la centro izquierda??


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    Re: Que opinan de Pino Solanas

    Mensaje por HombreNuevo el Miér Ago 04, 2010 9:07 pm

    Hernansucho escribió:
    SayonaraRain escribió:muy lindo los reclamos que hace, todos de acuerdo, pero una cosa es hablar y otra es hacer. Los marxistas leninistas no podemos fijarnos en las meras palabras sino en los hechos. ¿que dicen los hechos? que mientras el gobierno avanza con estatizaciones como el correo, aguas argentinas, erolineas, las AFJP, impulsa el encarcelamiento de los milicos, la nueva ley de comunicación audiovisual, la integración latino americana (junto a Venezuela, Bolivia, Ecuador, Brasil, cuba, Nicaragua y otros mas) y desendeuda al país, este señorito pino tranza con la reacción (sojeros, fondos buitres, etc). Por ende FUNCIONAL. La pata "izquierda" de la derecha (osea la reacción). No creo que lo haga de mal tipo, lo hace de imbécil.
    saludos!

    Muy de acuerdo compañero!! Es mas Proyecto Sur y el Partido Socialista son lejos partidos reformistas. Y con doble discurso el mismo Pino Solanas en un principio llamaba a no pagar la Deuda Externa, hoy llama a "invetigar" la deuda a travez de una comisión bicameral. Fue muy claro al decir: "No decimos que no hay que pagar la deuda, porque si hay una deuda que fue por carriles normales (haciendo referencia a deudas contraídas en democracia, no en gobiernos dictatoriales) no hay que cuestionarla.." (Clarin, 29-01-2010). Confirmando asi que su propuesta es pagar.
    No hay que dejarse engañar.. Proyecto Sur no es un partido político revolucionario marxista-leninista y esta muy lejos de llevar a clase trabajadora y a los demas sectores populares al socialismo
    Hernan, el plan de Pino solanas siempre fue el mismo, no pagar la deuda que es ilegal y pagar la legal, nunca cambió, y te lo digo porque milito en un partido a fin a proyecto sur.

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    Re: Que opinan de Pino Solanas

    Mensaje por ajuan el Miér Ago 04, 2010 9:31 pm

    Es comunista pino?


    ------------------------------
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    dormid con el alma tranquila!
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    John Reed
    :urss: :urss:

    La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida

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    Re: Que opinan de Pino Solanas

    Mensaje por HombreNuevo el Jue Ago 05, 2010 1:24 am

    ajuan escribió:Es comunista pino?
    Nadie habló de eso, es tan sólo un progresista.
    Lo que lo define es uqe no quiere un sist socialista, sino un progreso en el sistema capitalista para hacerlo parecer menos inhumano.
    en definitiva no es de izquierda, y menos de derecha, si vamos a la base "la ideología es la falsa moral de los pueblos"

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    Re: Que opinan de Pino Solanas

    Mensaje por Hernansucho el Jue Ago 05, 2010 1:59 am

    HombreNuevo escribió:
    Hernansucho escribió:
    SayonaraRain escribió:muy lindo los reclamos que hace, todos de acuerdo, pero una cosa es hablar y otra es hacer. Los marxistas leninistas no podemos fijarnos en las meras palabras sino en los hechos. ¿que dicen los hechos? que mientras el gobierno avanza con estatizaciones como el correo, aguas argentinas, erolineas, las AFJP, impulsa el encarcelamiento de los milicos, la nueva ley de comunicación audiovisual, la integración latino americana (junto a Venezuela, Bolivia, Ecuador, Brasil, cuba, Nicaragua y otros mas) y desendeuda al país, este señorito pino tranza con la reacción (sojeros, fondos buitres, etc). Por ende FUNCIONAL. La pata "izquierda" de la derecha (osea la reacción). No creo que lo haga de mal tipo, lo hace de imbécil.
    saludos!

    Muy de acuerdo compañero!! Es mas Proyecto Sur y el Partido Socialista son lejos partidos reformistas. Y con doble discurso el mismo Pino Solanas en un principio llamaba a no pagar la Deuda Externa, hoy llama a "invetigar" la deuda a travez de una comisión bicameral. Fue muy claro al decir: "No decimos que no hay que pagar la deuda, porque si hay una deuda que fue por carriles normales (haciendo referencia a deudas contraídas en democracia, no en gobiernos dictatoriales) no hay que cuestionarla.." (Clarin, 29-01-2010). Confirmando asi que su propuesta es pagar.
    No hay que dejarse engañar.. Proyecto Sur no es un partido político revolucionario marxista-leninista y esta muy lejos de llevar a clase trabajadora y a los demas sectores populares al socialismo
    Hernan, el plan de Pino solanas siempre fue el mismo, no pagar la deuda que es ilegal y pagar la legal, nunca cambió, y te lo digo porque milito en un partido a fin a proyecto sur.

    Tal vez compañero... sin embargo no creo que podamos hablar de una deuda legal.. si de deuda que se contrajo es un gobierno democrático.. sin embargo esta no deja de ser una deuda ilegal, fraudulenta e ilegitima, pues la hemos pagado mas de una vez..
    siempre a costa del pueblo trabajador..
    Como dijera Alejandro Olmos, “O se está al servicio del país en contra de la deuda externa, o se está al servicio de la deuda externa en contra del país”.


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    Re: Que opinan de Pino Solanas

    Mensaje por pecile el Jue Ago 05, 2010 4:07 am

    Hernansucho escribió:Reflexionemos compañero, a donde nos puede llevar la centro izquierda??

    Tal vez nos podria llevar a asentar las bases para un sistema socialista, es decir ganar terreno, crear una izquierda decente y comenzar el cambio.

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    Re: Que opinan de Pino Solanas

    Mensaje por Hernansucho el Jue Ago 05, 2010 4:14 am

    pecile escribió:
    Hernansucho escribió:Reflexionemos compañero, a donde nos puede llevar la centro izquierda??

    Tal vez nos podria llevar a asentar las bases para un sistema socialista, es decir ganar terreno, crear una izquierda decente y comenzar el cambio.

    y eso no es reformista? yo creo que lo que la clase necesita es una revolución. Dirigida por la clase obrera. La centro izquierda nunca ha llagado a nada.. miremos a Chile

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    Re: Que opinan de Pino Solanas

    Mensaje por pecile el Jue Ago 05, 2010 5:47 am

    y como pensas hacer una revolucion con una izquierda super dividida y una clase obrera Apolitica y en su mayoria peronista. ?
    ademas no crees que para hacer una revolucion e instaurar la dictadura del proletariado deben estar dadas las condiciones,una clase obrera super explotada(con esto no quiero decir que la clase obrera este bien),un pais hecho mierda,desabastecimiento,falta de asistencia medica,indice altisimo de desocupacion,en otras palabras una situacion desesperante ? aclaro, no quiero decir que las cosas en este pais esten bien..
    supongo que una revolucion en este momento seria algo foquista, no?

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    Re: Que opinan de Pino Solanas

    Mensaje por SayonaraRain el Jue Ago 05, 2010 6:25 pm

    una cosa es ser reformista y otra es aliarse o apoyar a un gobierno reformista. Lenin y los bolcheviques hicieron alianzas en su momento no solo con sectores y partidos reformistas sino también con burgueses (sin nunca obviamente abandonar el marxismo leninismo y seguir criticando al reformismo pequeño burgués, pero no desde una confrontación abierta sino en alianza). Todo esto años antes de que se diera la revolución cuando el bolchevismo no tenía la mayoría de las masas obreras y populares a su favor. Cuando si las tuvo ahi se hizo el quiebre practico con el reformismo y todo lo demas y esto fue justo antes de la revolución (antes solo habia quiebre teórico pero no practico).
    Primero tenes que analizar el contexto económico y las condiciones subjetivas (correlación de fuerza entre las clases, conciencia de la clase obrera, y el estado del partido comunista o revolucionario SI ES QUE HAY). En nuestro país el partido que va a hacer la revolución todavía ni esta formado, solo hay pedazos y muy chicos.
    Es decir, ir por la revolución socialista a todo o nada hoy en día es una pelotudez y un suicidio que no sirve para nada, es reaccionaria una posición así, como decía lenin a los ultraizquierdas alemanes e ingleses que se negaban a hacer alianzas y compromisos con otros sectores políticos y sociales.
    Y como dijo Engels, hay que saber y comprender bien las etapas y las diferentes coyunturas.
    Si no se comprende esto se cae en el ultraizquierdismo infantil anti dialéctico.
    (todo este debate esta en el libro de Lenin " la enfermedad infantil del "izquierdismo" en el comunismo")

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    Re: Que opinan de Pino Solanas

    Mensaje por Dzerjinskii el Sáb Ago 07, 2010 5:20 am

    SayonaraRain escribió:una cosa es ser reformista y otra es aliarse o apoyar a un gobierno reformista. Lenin y los bolcheviques hicieron alianzas en su momento no solo con sectores y partidos reformistas sino también con burgueses (sin nunca obviamente abandonar el marxismo leninismo y seguir criticando al reformismo pequeño burgués, pero no desde una confrontación abierta sino en alianza). Todo esto años antes de que se diera la revolución cuando el bolchevismo no tenía la mayoría de las masas obreras y populares a su favor. Cuando si las tuvo ahi se hizo el quiebre practico con el reformismo y todo lo demas y esto fue justo antes de la revolución (antes solo habia quiebre teórico pero no practico).
    Primero tenes que analizar el contexto económico y las condiciones subjetivas (correlación de fuerza entre las clases, conciencia de la clase obrera, y el estado del partido comunista o revolucionario SI ES QUE HAY). En nuestro país el partido que va a hacer la revolución todavía ni esta formado, solo hay pedazos y muy chicos.
    Es decir, ir por la revolución socialista a todo o nada hoy en día es una pelotudez y un suicidio que no sirve para nada, es reaccionaria una posición así, como decía lenin a los ultraizquierdas alemanes e ingleses que se negaban a hacer alianzas y compromisos con otros sectores políticos y sociales.
    Y como dijo Engels, hay que saber y comprender bien las etapas y las diferentes coyunturas.
    Si no se comprende esto se cae en el ultraizquierdismo infantil anti dialéctico.
    (todo este debate esta en el libro de Lenin " la enfermedad infantil del "izquierdismo" en el comunismo")

    Comparar la situación de la Rusia de 1905 con la argentina actual es anacrónico, es una falacia para justificar la complicidad actual con un gobierno que no es ni reformista ni pequeño burgués. De hecho los unicos pequeño burgueses que hay en el gobierno son los del "PC" de Carlos Heller y su asamblea de pequeños y medianos empresarios (APYME) financiada por el Banco Credicoop.

    Una cosa es enfrentar la autocracia feudal aliado a la burguesía a principios del siglo pasado y otra cosa es aliarse a a unos burgueses ex neoliberales en su lucha intestina con otros burgueses que siguen diciendo que son neoliberales.

    Una cosa es aceptar la Duma y la democracia burguesa como mejor escenario para la formación y la organización de nuestra clase y otra justificar el quietismo asustando con el "cuco de la derecha" que "atenta contra la democracia" como si los que actualmente están en el gobierno no hubieran encarcelado militantes y reprimido igual que los otros.

    A los Kirchner los hicimos "progresistas" a fuerza de cortes de ruta, empresas recuperadas y puebladas. Los obligamos a dar concesiones, a adaptar la estrategia de explotación y dominación, pero si le damos una tregua, si vuelven a sentirse seguros y se convencen que garantizaron nuevamente la gobernavilidad, vuelven a convertirse en liberales. El mejor Kirchenirmo es el que está dudando y temeroso del pueblo.

    Hacer apología del Kirchenirmo tergiversando el marxismo y "adaptando" con falacias el leninismo es criminal y lo más tragicómico es que los idiotas útiles que se prestan para eso después terminan en la sanja a manos de los populistas progres que tanto defienden. Parece que no aprendieron nada.

    Todos se acuerdan de los campos de concentración del fascismo, pero de lo que no se acuerdan que la primera etapa del fascismo es la de las concesiones.

    Los populistas habren ciclos de concesiones para frenar el auge de la lucha, lanzan fogosos discursos antiimperialistas y hacen un arte de la demagogia, después huyen a sus lujosos exilios, como Peron en la cañonera paraguaya, y dejan el lugar a los que cierran el ciclo de concesiones. Cuando los kirchener se refugien en su feudo de Calafate y le dejen el lugar a Duhalde como Duhalde se los dejo a ellos, vamos a ver a donde se meten todos los discursitos progres y populares...



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    Re: Que opinan de Pino Solanas

    Mensaje por Enmerkar el Lun Ago 16, 2010 1:17 am

    Quisiera sólo citar algunos pasajes de lo dicho por Dzerkinski, con los cuales concuerdo al 100%

    Una cosa es enfrentar la autocracia feudal aliado a la burguesía a principios del siglo pasado y otra cosa es aliarse a a unos burgueses ex neoliberales en su lucha intestina con otros burgueses que siguen diciendo que son neoliberales.

    Una cosa es aceptar la Duma y la democracia burguesa como mejor escenario para la formación y la organización de nuestra clase y otra justificar el quietismo asustando con el "cuco de la derecha" que "atenta contra la democracia" como si los que actualmente están en el gobierno no hubieran encarcelado militantes y reprimido igual que los otros.

    A los Kirchner los hicimos "progresistas" a fuerza de cortes de ruta, empresas recuperadas y puebladas. Los obligamos a dar concesiones, a adaptar la estrategia de explotación y dominación, pero si le damos una tregua, si vuelven a sentirse seguros y se convencen que garantizaron nuevamente la gobernavilidad, vuelven a convertirse en liberales. El mejor Kirchenirmo es el que está dudando y temeroso del pueblo.

    Hacer apología del Kirchenirmo tergiversando el marxismo y "adaptando" con falacias el leninismo es criminal y lo más tragicómico es que los idiotas útiles que se prestan para eso después terminan en la sanja a manos de los populistas progres que tanto defienden. Parece que no aprendieron nada.


    El último párrafo que cité no tiene desperdicio alguno. Es una vergüenza y una clara demostración del vaciamiento ideológico (a falta de una formación dialéctica verdadera) de la izquierda, que se considere que el kirchnerismo puede plantearnos a los obreros argentinos una "encrucijada", como si nuestras condiciones, nuestro destino, fueran a cambiar de verdad con esta gente. Los comunistas debemos luchar para que el poder sea de quienes producen la riqueza, que son los obreros, urbanos y rurales. Y me parece que algunos se conforman (en silencio, no lo van a decir a viva voz porque queda mal ante el resto de la izquierda) con una serie de falsos "aumentos" salariales que ni siquiera superan la inflación, o con la "lógica" del crecimiento económico macro (BURGUÉS). Por favor, lo que falta (y mucho) es clasismo. Y no tiene nada de clasista asustar a nuestros compañeros con la "amenaza de la derecha". Si algo están logrando los Kirchner es dividir el campo popular para sacar provecho de ello. Pero no pocos nos vamos a oponer a ello.

    Saludos socialistas.

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    Re: Que opinan de Pino Solanas

    Mensaje por rebelderojo el Lun Ago 16, 2010 9:44 pm

    escuche que pino se alio con la carrio,bien nos traiciono a todos... pedazo de hijo de puta...

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    Re: Que opinan de Pino Solanas

    Mensaje por Enmerkar el Lun Ago 16, 2010 10:18 pm

    El Cronista.com escribió:
    Pino Solanas descartó aliarse con Carrió para las presidenciales
    Cuando ya empiezan a delinearse los posibles futuros aliados y contrincantes con miras a la elección presidencial de 2011, el diputado Fernando “Pino” Solanas rechazó tajante la posibilidad de formar parte del Acuerdo Cívico y Social (ACyS), dirigido por Elisa Carrió.

    El líder de Proyecto Sur argumentó que el método electoralista “de la alianza, ya fue”. Además, recordó que en las elecciones legislativas de 2009 “nosotros fuimos solos y estamos expresando una parte del electorado que no cree en el bipartidismo”.

    En diálogo con Radio Mitre, Pino Solanas apuntó que prevé lanzar su candidatura presidencial en agosto próximo y denunció al kirchnerismo por lanzar “campañas que silencian” a su espacio desde “un grupo mediático importante”.

    Fuente: http://www.cronista.com/notas/234781-pino-solanas-descarto-aliarse-carrio-las-presidenciales


    TE RE CABIÓ, NO HABLÉS SIN SABER.

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    Re: Que opinan de Pino Solanas

    Mensaje por rebelderojo el Lun Ago 16, 2010 11:38 pm

    pero escuche hoy a solanas que dijo que tenia muchos puntos en comun con carrio...

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    Re: Que opinan de Pino Solanas

    Mensaje por rebelderojo el Lun Ago 16, 2010 11:39 pm

    Enmerkar escribió:
    El Cronista.com escribió:
    Pino Solanas descartó aliarse con Carrió para las presidenciales
    Cuando ya empiezan a delinearse los posibles futuros aliados y contrincantes con miras a la elección presidencial de 2011, el diputado Fernando “Pino” Solanas rechazó tajante la posibilidad de formar parte del Acuerdo Cívico y Social (ACyS), dirigido por Elisa Carrió.

    El líder de Proyecto Sur argumentó que el método electoralista “de la alianza, ya fue”. Además, recordó que en las elecciones legislativas de 2009 “nosotros fuimos solos y estamos expresando una parte del electorado que no cree en el bipartidismo”.

    En diálogo con Radio Mitre, Pino Solanas apuntó que prevé lanzar su candidatura presidencial en agosto próximo y denunció al kirchnerismo por lanzar “campañas que silencian” a su espacio desde “un grupo mediático importante”.

    Fuente: http://www.cronista.com/notas/234781-pino-solanas-descarto-aliarse-carrio-las-presidenciales


    TE RE CABIÓ, NO HABLÉS SIN SABER.

    a vos te cabe porque la gorda forra ya dejo el pacto civico y social

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    Re: Que opinan de Pino Solanas

    Mensaje por rebelderojo el Lun Ago 16, 2010 11:46 pm

    http://www.cronista.com/notas/242311-solanas-ratifico-candidatura-presidente-y-abre-la-puerta-carrio

    esta es mas reciente,¿como era eso de que eso de "la alianza ya fue"!
    sin onfender pero te cabe el chori Xd

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    Re: Que opinan de Pino Solanas

    Mensaje por pecile el Mar Ago 17, 2010 1:06 am

    no creo que le convenga perder la personeria juridica del PSA y Libres del sur.

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    Re: Que opinan de Pino Solanas

    Mensaje por rebelderojo el Mar Ago 17, 2010 1:08 am

    pecile escribió:no creo que le convenga perder la personeria juridica del PSA y Libres del sur.

    perdona que te lo diga asi,pero sos una de esas buenas personas engañadas por la centro izquierda

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    Re: Que opinan de Pino Solanas

    Mensaje por pecile el Mar Ago 17, 2010 11:52 pm

    http://tiempo.elargentino.com/notas/solanas-admite-coincidencias-con-carrio-pero-no-una-alianza

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    Re: Que opinan de Pino Solanas

    Mensaje por SayonaraRain el Lun Ago 23, 2010 9:32 pm

    votaron en contra de la 125, votaron en contra de la movilidad jubilatoria, votan con la derecha y son funcionales.
    ..olee olee, olee olaa pino solanaas no mientas maas vos sos el forro de clarin y la ruralll! (Cool

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    Re: Que opinan de Pino Solanas

    Mensaje por rebelderojo el Lun Ago 23, 2010 9:39 pm

    SayonaraRain escribió:votaron en contra de la 125, votaron en contra de la movilidad jubilatoria, votan con la derecha y son funcionales.
    ..olee olee, olee olaa pino solanaas no mientas maas vos sos el forro de clarin y la ruralll! (Cool

    bueno che tampoco para tanto,es una especie de 3era posicion mas a la izquierda que el gobierno,pero me temo que le hagan de pata izquierda a la opociciòn

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    Re: Que opinan de Pino Solanas

    Mensaje por rebelderojo el Sáb Nov 06, 2010 4:41 pm

    cuando lo veo a pino,veo la cara de trostky...es como si en su idea de girar mas la izquierda se planea destruir todo en secreto

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    Re: Que opinan de Pino Solanas

    Mensaje por IonaYakir el Sáb Nov 06, 2010 6:03 pm

    rebelderojo escribió:cuando lo veo a pino,veo la cara de trostky...es como si en su idea de girar mas la izquierda se planea destruir todo en secreto

    Que tiene que ver Trotsky con Pino Solanas… Nada. Pino es otro peronista igual que el gobierno, y todo lo que promete hacer, si llega al poder, no lo va a poder cumplir. Es mas de lo mismo.

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    Re: Que opinan de Pino Solanas

    Mensaje por Che el Dom Nov 07, 2010 2:53 am

    Sayonarain........

    El PC(CE) reivindica a los 4 clasicos?...........

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    Re: Que opinan de Pino Solanas

    Mensaje por rebelderojo el Lun Nov 08, 2010 6:53 pm

    quienes son las 4 clásicos?

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    Re: Que opinan de Pino Solanas

    Mensaje por Contenido patrocinado Hoy a las 7:40 pm


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