PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ?

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    Re: PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ?

    Mensaje por CarlosMarx el Dom Nov 09, 2014 10:53 pm

    Tengo una pregunta:

    Supongamos que PODEMOS gana allá en España, y logra implementar varias medidas beneficiosas para la ciudadanía, ¿y luego qué? ¿cómo se sigue avanzando hacia el verdadero socialismo?


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    Re: PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ?

    Mensaje por Danko el Dom Nov 09, 2014 11:17 pm

    CarlosMarx escribió:Tengo una pregunta:

    Supongamos que PODEMOS gana allá en España, y logra implementar varias medidas beneficiosas para la ciudadanía, ¿y luego qué? ¿cómo se sigue avanzando hacia el verdadero socialismo?



    Antes de avanzar hacia el socialismo, tendrá que enfrentarse a la posibilidad de un golpe de Estado por parte de las fuerzas reaccionarias.

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    Re: PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ?

    Mensaje por Chapaev el Dom Nov 09, 2014 11:40 pm

    Danko escribió:
    CarlosMarx escribió:Tengo una pregunta:

    Supongamos que PODEMOS gana allá en España, y logra implementar varias medidas beneficiosas para la ciudadanía, ¿y luego qué? ¿cómo se sigue avanzando hacia el verdadero socialismo?



    Antes de avanzar hacia el socialismo, tendrá que enfrentarse a la posibilidad de un golpe de Estado por parte de las fuerzas reaccionarias.
    Es una vieja costumbre en las transiciones gatopardistas. Da un toque de realismo. Solo que en este caso como Podemos habrá hecho subir el nivel de conciencia, el putch será derrotado a pesar de la otan. Entonces nos saldremos. Y de la UE que habrá apoyado el golpe. Habrá que aprender a cortar el gaseoducto de argel, por cierto. Que luego todos son prisas.

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    Re: PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ?

    Mensaje por Ashandarei el Lun Nov 10, 2014 2:30 am

    Danko escribió:
    Antes de avanzar hacia el socialismo, tendrá que enfrentarse a la posibilidad de un golpe de Estado por parte de las fuerzas reaccionarias.

    El señor Iglesias al menos acepta la posibilidad de que tal eventualidad ocurra.


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    Re: PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ?

    Mensaje por Camarada Navarro el Lun Nov 10, 2014 9:52 am

    http://movimientopoliticoderesistencia.blogspot.com.es/2014/11/pablo-iglesias-es-el-nuevo-berlusconi.html?m=1

    Pablo Iglesias es el nuevo Berlusconi

    [size=40]El periodista Enrique Riobóo, director de la televisión Canal 33 de Madrid acaba de publicar un libro titulado [/size]"La cara oculta de Podemos"[size=40] para desenmascarar a los capos de esa camarilla oportunista.[/size]

    [size=40]El martes 4 de noviembre Riobóo presentó el libro en el Mercado de Moncloa, en Madrid. Fue en el plató de Canal 33 donde Pablo Iglesias empezó su carrera mediática y política. Durante más de un año, entre 2012 y 2013, se realizó allá su tertulia [/size][size=40]La Tuerka[/size][size=40].[/size]

    [size=40]El periodista y empresario de la comunicación explicó que Pablo Iglesias y su fiel secuaz, Juan Carlos Monedero,[/size][size=40]quisieron comprarle el canal de televisión con dinero procedente de Venezuela[/size][size=40]. Los caciques de Podemos señalaron que [/size][size=40]"el nuevo Gobierno de Maduro está hasta los cojones de las manipulaciones de El País y el ABC"[/size][size=40] y querían una televisión en Madrid para contrarrestar la intoxicación.[/size]

    [size=40]Cuando Monedero regresó de un viaje a Venezuela se reunió con Riobóo para tratar el precio de la compra. La oferta se produjo en marzo del pasado año, tras varios meses de emisión en el Canal 33 de la tertulia política [/size][size=40]La Tuerka[/size][size=40], conducida por el jefe de Podemos. [/size][size=40]“Monedero me explica que la operación estaría financiada por el Gobierno de Venezuela, que él tiene previsto viajar próximamente a Caracas y que planteará allí esta cuestión”[/size][size=40], afirma Riobóo, quien señala en el libro que en la reunión Monedero advirtió del [/size][size=40]"cambio político que iba a hacer en Venezuela sin Chávez"[/size][size=40] y ofreció por la televisión 200.000 euros.[/size]

    [size=40]Riobóo asegura que [/size][size=40]"en ese momento contuve la risa"[/size][size=40]. Tasó el precio del canal de televisión en 1.200.000 euros. La reunión sirvió para poner unos [/size][size=40]"nuevos fantoches al descubierto"[/size][size=40]. [/size][size=40]"Les contesté con la máxima educación y puse en marcha mi retahíla de excusas: con ese dinero no puedo jubilarme, soy demasiado joven, trabajo en lo que me gusta, es mi pasión"[/size][size=40], explica Riobóo.[/size]

    [size=40]El supuesto origen del dinero para materializar la operación fue la primera sorpresa del periodista, quien en un principio [/size][size=40]“sólo pretendía ver hasta dónde quería llegar un grupo de profesores universitarios”[/size][size=40]. Sin embargo, no tardó en descartar que la oferta fuese un farol:[/size][size=40]“Supe que la operación era firme cuando, unos días después de nuestro primer encuentro, veo en uno de los informativos especiales con motivo de la muerte de Chávez y el nombramiento de Maduro como sucesor, cómo el nuevo presidente saluda a ‘Juan Carlos Monedero de España’”[/size][size=40].[/size]

    [size=40]Riobóo confirma que [/size][size=40]“había muy buena relación entre el Gobierno de Venezuela y Juan Carlos Monedero, tertuliano casi habitual en La Tuerka. Era una personalidad española muy considerada en el Gobierno venezolano. Luego sabríamos que era mucho más económicamente”[/size][size=40]. Monedero le detalló la situación: [/size][size=40]“Tenemos a favor que el nuevo Gobierno de Maduro está hasta los ‘cojones’ de las manipulaciones de El País y ABC, y quieren una televisión en Madrid para contrarrestar desde dentro esa manipulación y esa constante crítica feroz y salvaje que le hacen al Gobierno democrático de Venezuela”[/size][size=40].[/size]

    [size=40]Tras el regreso de Venezuela, Riobóo vuelve a celebrar una reunión con Monedero el 22 de abril del pasado año.[/size][size=40]“Quedamos en una cervecería junto a la calle Huertas y acabamos muy tarde, avanzadas las dos de la madrugada. Monedero traía noticias frescas de Venezuela: ‘Veréis, ahora sin Chávez, ya no es lo mismo. Me pagan la casa, pero no me pagan la casa entera, faltan puertas, ventanas... Os puedo ofrecer por la televisión 200.000 euros”[/size][size=40].[/size]

    [size=40]El Canal 33 no era un negocio rentable, es decir, la operación no podía tener significado económico porque su cuenta de resultados de 2012, el año anterior a la oferta, fueron unas pérdidas superiores a los 29.000 euros.[/size]

    [size=40]La cadena tenía muy poco que ver con [/size][size=40]La Tuerka[/size][size=40], dice Riobóo, porque la camarilla de Podemos es un grupo muy cerrado y muy poco permeable. [/size][size=40]“Nuestra televisión les hacía solamente de productora de vídeo. Ellos querían el programa publicado en internet y distribuirlo en las redes sociales. Su objetivo estaba claro que no era otro”[/size][size=40]. Actualmente, la tertulia política [/size][size=40]La Tuerka[/size][size=40]se emite en [/size][size=40]Público TV[/size][size=40]. [/size]

    [size=40]Desde 2002 los capataces de Podemos, Pablo Iglesias, Juan Carlos Monedero e Íñigo Errejón, tienen una [/size][size=40]fundación, CEPS[/size][size=40], que contaba con una subvención del Gobierno de Venezuela de 320.000 euros al año. Riobóo quería sacar una tajada mayor de los bolivarianos:[/size][size=40] “A nosotros ni siquiera nos ofrecían una anualidad de su subvención bolivariana por una televisión en la capital del estado. Me pareció una tomadura de pelo y, lo que es peor, una gran pérdida de tiempo”[/size][size=40].[/size]

    [size=40]Pero no sólo Venezuela financió a Podemos a través de CESP, sino también el Gobierno español y la Generalitat Valenciana. [/size][size=40]El dinero de la corrupción y el de Podemos tiene el mismo origen[/size][size=40], en este caso, la casta del PP. Pablo Iglesias es el nuevo Berlusconi, un figurín a medio camino entre la tele y la política. Sólo les diferencia el bisoñé.[/size]

    [size=40]Los jefes de Podemos desviaron el dinero procedente de Venezuela, destinado a contrarrestar la propaganda antibolivariana en España, para logar sus propios objetivos mediáticos y políticos personales. Riobóo asegura que pese a la imagen amable que ofrece en televisión,[/size][size=40]"Pablo Iglesias tiene grandes dosis de mala educación, un ego que no cabe en ningún plató y una traición a sus ideas, a su gente, a su pasado"[/size][size=40], añadiendo que no creía [/size][size=40]"que la ciudadanía quisiera un Berlusconi dirigiendo este país"[/size][size=40], en referencia a Iglesias.[/size]

    [size=40]El director de Canal 33 afirma que hay [/size][size=40]"un Pablo antes de las elecciones y otro Pablo cuando resulta elegido eurodiputado. Este último ya es casta y de ese modo se comporta como los peores personajes de la política"[/size][size=40].[/size]

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    Re: PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ?

    Mensaje por PequeñoBurgués el Lun Nov 10, 2014 11:21 am

    El nuevo Berlusconi, cada día se superan, hoy ya vi una comparación entre España de gobernar Podemos y la RDA con el muro de Berlín, pero esta de Berlusconi ya es demasiao xD

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    Re: PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ?

    Mensaje por Jechu el Lun Nov 10, 2014 1:59 pm

    PequeñoBurgués escribió:El nuevo Berlusconi, cada día se superan, hoy ya vi una comparación entre España de gobernar Podemos y la RDA con el muro de Berlín, pero esta de Berlusconi ya es demasiao xD

    Estimado amigo y compañero de foro, usted no ha visto nada, jejeje. Ayer sin ir más lejos me encontré esto en el foro de El País en una noticia sobre la masacre de los 43 estudiantes mexicanos. Apréciese la esquina inferior derecha.



    Y el hilo de la noticia, por si os interesa también. http://internacional.elpais.com/internacional/2014/11/08/actualidad/1415469485_945648.html

    Aunque debería ir también en el hilo de Humor, jejeje.

    Un saludo

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    Re: PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ?

    Mensaje por jordiskim el Lun Nov 10, 2014 2:39 pm

    Dimite el concejal del PP que pidío un tiro en la nuca a Pablo Iglesias: http://www.publico.es/555430/dimite-el-concejal-que-deseo-un-tiro-en-la-nuca-a-pablo-iglesias


    El panorama político Español ha pasado de un inmovilismo deprimente a ponerse muy pero que muuuuuuuy interesante. Entre Podemos, 9N, operación Púnica, Pujos y etc la cosa esta que arde.

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    Re: PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ?

    Mensaje por PequeñoBurgués el Lun Nov 10, 2014 3:45 pm

    Pablo Iglesias líder del narcoimperio berlusconiano agente secreto de la burguesía "nacional". Damos penica hoygan.

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    Re: PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ?

    Mensaje por Satori_Ruben el Mar Nov 11, 2014 11:31 am

    He estado visitando la página de Facebook de Podemos y leyendo los comentarios de la gente me da un poco de miedo/tristeza/decepción que hay muy poco espíritu de crítica. Todo lo que se ve es "PODEMOS!!", "CASTA!!", y cosas por el estilo, todos suenan igual, es como si los que escriben se hubieran visto abducidos de unos meses para acá por la fraseología de Podemos, como si se hubieran olvidado de su individualidad. Se nota mucha ilusión de cambio, de empezar una nueva etapa, de dejar atrás lo viejo, eso sí. Pero bueno, a ver cómo sale todo.

    Un saludo!

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    Re: PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ?

    Mensaje por Daniil94 el Mar Nov 11, 2014 12:55 pm

    Es normal que la gente solo diga las cuatro frases de turno de Podemos. Muchos de sus seguidores no tienen ningún interés en la política y lo único que hacen es subirse al carro. Parece que apoyar a Podemos está de moda, cosa que me parece positiva, pero el problema viene cuando preguntas por su programa. Nadie sabe nadie, nadie se lo ha leído porque han visto que han aparecido políticos que se preocupan por ellos, que son educados, que luchan por los intereses del pueblo y eso es suficiente para ellos. Lo único que saben de Podemos son los tópicos que repite Pablo y que copan los titulares, así como los cuatro ataques sin sentido que reciben de sus enemigos.

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    Re: PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ?

    Mensaje por Camarada Navarro el Miér Nov 12, 2014 10:54 pm

    http://www.elconfidencialdigital.com/dinero/Ana-Botin-puentes-Podemos-interes_0_2376962285.html

    El poder empresarial se acerca a Pablo Iglesias

    Ana Botín tiende puentes con Podemos: "Tenemos un interés común"

    [size=37]La presidenta del Banco Santander asegura que banca y partidos deben trabajar juntos para lograr el crecimiento[/size]


    [size=36]Dos días después de que Javier Marín, consejero delegado del Santander, admitiese su voluntad para dialogar con Podemos, la presidenta del banco se ha mostrado conciliadora al ser preguntada por el auge de la formación de Pablo Iglesias.[/size]

    Todos los partidos y la banca tienen un interés común”. Así respondía Ana Botín al ser interpelada sobre el avance político de Podemos, durante un seminario sobre la unión de capitales organizado por la Comisión Europea en Bruselas.
    La presidenta del Santander, preguntada sobre su opinión respecto a las propuestas económicas de Podemos, aseguró que “estamos todos juntos en esto y debemos trabajar juntos”.


    El objetivo, ha dicho, es “reactivar el crecimiento”. “Tenemos un interés común en esto,independientemente de en qué parte y donde esté trabajando cada uno” ha sostenido Botín.

    No es la primera vez que desde el Banco Santander se envía un mensaje a la formación que lidera Pablo Iglesias. Durante la última presentación de resultados, el pasado martes, el consejero delegado Javier Marín aseguró que la entidad estaba dispuesta a reunirse  con representantes de Podemos, ya que se trata de un actor político más, y hay por tanto que tener también en cuenta sus aportaciones.

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    Re: PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ?

    Mensaje por CarlosMarx el Sáb Nov 15, 2014 6:37 pm


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    Re: PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ?

    Mensaje por Chapaev el Sáb Nov 15, 2014 9:50 pm

    Si en algo tienen razon los compañeros que han mantenido este hilo en el top trending de AC es que el fenómeno podemos hace subir el nivel de conciencia.

    Sabemos lo que queremos




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    Re: PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ?

    Mensaje por Izquierdista(r) el Dom Nov 16, 2014 12:32 am

    Yo he ido basculando entre una posición y otra, lo que me está haciendo apoyarles es que son los únicos aquí que tienen una estrategia o un plan. Criticar de revi, socialdemócrata, etc. sin proponer una estrategia alternativa es muy fácil. Más allá de eso, su estrategia comunicacional (que es copiada un poco de los inicios de la revolución cubana o cuando Chávez ganó las elecciones, con las diferencias obvias) me parece la correcta en una sociedad que viene de una derrota total, política y cultural, del movimiento obrero y con unos niveles de conciencia sobre la realidad nulos.

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    Re: PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ?

    Mensaje por Trabant el Dom Nov 16, 2014 1:07 pm

    Una derrota, aquella traición del PCE en los 70 , orquestada como la están orquestado de nuevo Podemos, estructurando una especie de segunda transición donde los poderes gubernamentales apenas serán tocados en su estructura, camuflando cuestiones de vital importancia como la instauración de un poder obrero con " segundeces " como la cuestión de las listas abiertas... ( ojo, que no digo que no sean importantes, pero hay cuestiones de fondo mucho más útiles para la construcción del Socialismo... ).

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    Re: PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ?

    Mensaje por Izquierdista(r) el Dom Nov 16, 2014 6:55 pm

    Podemos no puede estar organizando una derrota porque para eso habría que estar ganando y estábamos perdiendo ya de todas maneras. Pero míralo de esta manera, si Podemos gobierna y no hace nada la gente estará más resabiada de estrategias reformistas que antes.

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    Re: PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ?

    Mensaje por Chapaev el Dom Nov 16, 2014 10:20 pm

    No sabemos que saben, que pronto sabremos que estan perdiendo.

    Se acabaron los conejos.

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    Re: PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ?

    Mensaje por Bechar el Dom Nov 16, 2014 11:50 pm

    Satori_Ruben escribió:He estado visitando la página de Facebook de Podemos y leyendo los comentarios de la gente me da un poco de miedo/tristeza/decepción que hay muy poco espíritu de crítica. Todo lo que se ve es "PODEMOS!!", "CASTA!!", y cosas por el estilo, todos suenan igual, es como si los que escriben se hubieran visto abducidos de unos meses para acá por la fraseología de Podemos, como si se hubieran olvidado de su individualidad. Se nota mucha ilusión de cambio, de empezar una nueva etapa, de dejar atrás lo viejo, eso sí. Pero bueno, a ver cómo sale todo.

    Un saludo!

    Llevo tiempo siguiendo a los fans de Podemos y he llegado a la misma conclusión. Han construido un partido a partir de lo mismo que ha hecho a la sociedad votar por PP o PSOE cíclicamente a lo largo de los años, enfado + válvula de escape. Si quieres una representación gráfica de los fans de Podemos (la mayoría, obviamente hay un sector realmente crítico) te pongo el típico experimento de acción - reacción, dónde un perro presiona una palanca y obtiene un premio, pues la mayoría de la sociedad anda dándole a la palanca a ver que sucede.

    A mí sinceramente me aterroriza una sociedad así, porque igual que ha sido Podemos el que lo ha catalizado, podría haber sido cualquier otro partido el que lo podría haber hecho con ideas un tanto desagradables. Pero bueno, esa es otra historia.

    Han seguido la línea inversa, primero ponen el cebo y luego ponen la ideología. Si hubiese sido al revés, ahora serían un partido minoritario. Pero lo cierto es que ahora mismo tienen una masa tremenda de seguidores, otra masa tremenda de observadores, una masa importante que se mantiene al margen por miedo u odio y otro sector que se opone radicalmente a su existencia. Ahora tiene que optar entre seguir llenando el aforo total, o empezar a dar el concierto. El problema de seguir llenando el aforo sin dar el concierto, es que el público se puede impacientar y que mucha gente empiece a abandonar. El problema de empezar a dar el concierto es que para el que aún no ha llegado tendrá el efecto que comenté antes, el del susto, con lo que ralentizaría el crecimiento.

    Todo sea dicho de paso, se que ellos y ellas lo van a resolver bastante bien, todo esto no ha sido fruto de la casualidad y la espontaneidad, todo está estudiado. Sabían que era el momento, supieron leer el terreno, aplicaron reglas de la sociología y la política y activaron el proyecto.



    Dejo este vídeo por aquí para explicar un fenómeno de Podemos. Fíjense como hay un señor sólo bailando, socialmente está aceptado que eso es ridículo, pero él sigue bailando con total convicción (Podemos empezaron dando ese mensaje de vamos a Ganar). Posteriormente se le suman otros valientes. Finalmente casi todos bailan y lo ridículo es no bailar.
    - Sin los primeros que salen a acompañar, jamás habría un partido de masas como el de hoy.
    - Según iba creciendo el baile, se iban acercando más personas, para unirse a la fiesta. (Elecciones Europeas, y posterior crecimiento fugaz).
    - Finalmente, no bailar será lo ridículo.

    Así es como se crea un movimiento social. Claro está, que un partido político no es un baile. Un abrazo.

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    Re: PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ?

    Mensaje por Trabant el Lun Nov 17, 2014 7:40 am

    Izquierdista(r) Yo no he hablado de derrota. Lo que he dicho es que se está consumando una traición al movimiento comunista, y en gran medida a las clases populares y obrera, como ha pasado en el 78, y todo esto con el apoyo de " marxistas ", que bajo la idea del " avance ", todo vale.

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    Re: PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ?

    Mensaje por PequeñoBurgués el Lun Nov 17, 2014 1:50 pm

    se está consumando una traición al movimiento comunista
    como ha pasado en el 78

    Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked

    Lo siento, no puedo expresar más que shock al comparar Podemos con una especie de traición al MOVIMIENTO comunista, y luego equipararlo con el contexto histórico del 78, mi cerebro ha dejado de funcionar, me tomaré unas vacaciones en mi palacio de Isla Perejil.

    En fin, voy a pegar lo que venía a poner en éste hilo:

    http://t.co/GDELyuUUUM

    Entrevista a Pablo Iglesias en la SER. Como siempre a intentar comérselo, pero no hay manera, conoce su juego y nunca cae en las trampas en las que cualquier rojopredicador histérico caería.

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    Re: PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ?

    Mensaje por Chapaev el Lun Nov 17, 2014 2:14 pm

    Trabant escribió:Izquierdista(r) Yo no he hablado de derrota. Lo que he dicho es que se está consumando una traición al movimiento comunista, y en gran medida a las clases populares y obrera, como ha pasado en el 78, y todo esto con el apoyo de " marxistas ", que bajo la idea del " avance ", todo vale.

    Creo entender a Trabant.

    La traición se perpetra a cuenta de Podemos por elementos dizque del movimiento comunista

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    Re: PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ?

    Mensaje por PequeñoBurgués el Lun Nov 17, 2014 2:19 pm

    Ajá, ahora lo entendí mejor, entonces la traición al movimiento comunista imaginario, la está perpetrando gente como la integrante del PTD:

    http://trabajodemocratico.es/

    Ya me quedó mucho más claro...
    ...
    ...
    Shocked Shocked Shocked

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    Re: PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ?

    Mensaje por PequeñoBurgués el Lun Nov 17, 2014 2:29 pm

    Hablando del PTD, hace poco leí un artículo de su Secretario General, que a mi entender hace un análisis excelente de Podemos y su rol en este momento histórico determinado y por supuesto, sus limitaciones:

    http://trabajodemocratico.es/content/podemos-y-la-clase-obrera

    No sé si ya lo habrán puesto aquí, pero recomiendo su lectura.

    SS-18
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    Re: PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ?

    Mensaje por SS-18 el Lun Nov 17, 2014 2:37 pm

    Trabant. La unica traicion al movimiento comunisa ha sido la existencia de ciertos grupusculos que son una simple infestación cancerigena al movimiento que lo lastran y sabotean a niveles vergonzantes.
    Despierten de una vez de su sueño vintage de tribuna de cartón de los años 30 en la Plaza Roja. Para la realidad de este pais no se ha servido para nada en 30 años. O se aprende a servir, o servirá cualquier proyecto mas avanzado que englobe las caracteristicas y capacidades vanguardistas que son lo unico que le sirve al comunismo.

    En 140 paginas, sus "canguardias comunistas" esas a las que no hay que "traicionar" no son capaces de emitir ni una sola mierda de critica superficial marxista y cientifica. Es patetico pretender que alguien reconozca esa caricatura folclorica como movimiento comunista.

    Aqui lo que tenemos son anarquistas, ultraizquierdistas, infantilismo ultrarevolucionario, dogmatismo y sectarismo, revisionismo que se parapeta detras del folclore para intetnar sostener posiciones ideologicas, proque de otra manera, es incapaz de hacerlo, porque carece de todo contenido marxista.

    Aqui lo que hay es mucha miopia en entender como se usan y para que estan las herramientas Marxistas. No dan ni una.

    Y yo intento ser siempre objetivo, me importa tres pimientos quien tiene razón y quien no la tiene, pero al menos puedo verlo. Lo unico que se, es que los folkloricos y sus argumentos espurrios no me han convencido lo mas minimo y mas aun me hacen tener mas claras las pociones ante el nivel pauperrimo marxista que se gastan demostrando una vez mas, cual es el problema del movimiento comunista, y ningun otro.

    Despierten ya de una vez, que ya es hora. Y si tenemos que agradecer algo a alguien en los proximos años que lleve a la sociedad a condiciones prerevolucionarias y a niveles de conciencia e implicacion politica nunca antes vista en este pais desde la Guerra Civil, precisamente no va a ser gracias a ese "movimiento comunista", al menos no al folclorico si no a los capaces que forman parte de este y son sometidos a sus limitaciones.

    Sus criticas y analisis, no pasan mas allá de simple subjetivismo, del uso de la escolastica como cualquier tipo de forma de pensamiento burguesa y reaccionaria. Por eso no hay ninguna traicion a nadie, porque la simple existencia de esta infestacion ideologica reaccionaria debajo de un tal "movimiento comunista" es una traicion a este.


    Llenan el hilo de invntiva subjetivista, no se explica como, estas "vanguardias" se inventan lo que es o no es Pablo Iglesias, lo que apoya o no apoya geoestrategicamente y politicamente, para que luego , en cuatro palabras , se les caiga toda la posicion politica de critica, pro una simple razón, porque se inventan el analisis, se inventan la realidad, pliegan a placer posiciones politicas contrarias para que asi le sean comodos los argumentos y demás usos de hombres de paja.

    Lo siento mucho, pero esto es la unica traicion al movimiento comunista, lo que esta enquistado dentro de este e intenta hacerse pasar por comunismo. Desde fuera, no puede haber ninguna traicion al movimiento comunista, si desde fuera, no se forma parte de éste movimiento.Asi es como que lo que hay que solucionar, erradicar, purgar, exterminar, eliminar , depurar e higienizar a toda linea ideologica reaccionaria que se parapeta detras del marxismo y que otros, por colaboración habeis permitido y protegido.



    Por ahora, aqui en este pais el unico que es capaz de llevar este nivel politico a nivel de masas es Pablo Iglesias y PODEMOS, ningun otro. Por lo tanto tiene mas capacidad vanguardista y transformadora que ningun otro. Sobre todo, tiene mas capacidad de perovechamiento marxista, alguien que es eficiente ante la materia y no alguien que dice estar construyendo no se que movimiento comunista, que no sirve ni siquiera para elaborar el mas minimo, baisco y suprficial analisis marxista y cientifico.

    El apreciado camarada Chapaev dice que pese a todas las criticas que el tiene a PODEMOS, acepta que el proyecto eleva el nivel politico de las masas. Yo le pregunto ¿ entonces que es lo que nos interesa mas a los comunistas ? Usted asume que entonces PODEMOS cumple la labor vanguardista ante este contexto material, proque ningun otro tiene capacidad de ser mas vanguardista, por lo tanto, los comunistas apoyamos a todo movimiento y desarrollo objetivo que aspire a un mayor exito transformador de la materia. Por eso apoyamos los movimientos progresistas de America Latina entre todos sus matices sin ser comunistas, y por eso apoyamos a Gadafi, a Siria , Iran, Rusia y Nueva Rusiaen sus respectivos contextos.

    Yo no me explico, la desfachatez que hay que tener, como Pablo Hasel y otros izqueirdsitas acratas como para asegurar y afirmar en una supuesta critica marxista a otro, que no son viables poque apoyan a la OTAN y a la UE. No me explico en que mundo de majaderos autonombrados comunistas, uno entiende el inventarse posiciones politicas del contrario, manipulando, mintiendo como cualqueir subjetivista para asi sustentar posiciones cientificas.

    ""Yo soy patriota y no me gusta que haya militares de otros países en territorio nacional."
    Pablo Iglesias quiere sacar a España de la OTAN


    Pablo Iglesias, nuevo secretario general del partido español Podemos, ha asegurado que si llega a la presidencia del Gobierno apoyaría la salida de España de la OTAN y rompería el convenio de Defensa con EE.UU.

    En relación al acuerdo de Defensa con Estados Unidos, que permite la presencia de militares estadounidenses en las bases de Rota (Cádiz) y Morón (Sevilla), Iglesias enfatizó que tratará de deshacer ese convenio "por todos los medios".

    "Yo soy patriota y no me gusta que haya militares de otros países en territorio nacional. No me gusta que la OTAN esté en nuestro país, creo que nos pone en riesgo", ha asegurado Iglesias en declaraciones a la emisora de radio española 'Cadena SER'.

    El recién nombrado líder de Podemos ha admitido que no sería "una cosa sencilla" sacar a España de la OTAN pero que, si pudiera, lo haría con seguridad.

    A su modo de ver, tras la caída del muro de Berlín la organización militar ha perdido sentido y, además, formar parte de ella tiene que ver con "lo que le está pasando a los agricultores españoles por el veto ruso", dijo Iglesias, en relación a la prohibición a las exportaciones agrícolas europeas como respuesta a las sanciones de la Unión Europea a raíz del conflicto en Ucrania.

    El nuevo secretario general aboga por la realización de un referéndum en el que se plantease la continuidad de España en la OTAN, argumentando que eso no implicaría que el país quedase aislado. "Significa hacer una política exterior propia de un país, no subordinada a intereses exteriores", concluyó.


    Texto completo en: http://actualidad.rt.com/actualidad/view/147256-pablo-iglesias-salir-espana-otan


    El secretario general de Podemos, Pablo Iglesias, ha afirmado que si fuese presidente del Gobierno intentaría sacar a España de la OTAN y romper el convenio de Defensa con Estados Unidos que permite la presencia de militares españoles en las bases de Rota (Cádiz) y Morón (Sevilla).


    Iglesias ha admitido, no obstante, que sacar a España de la organización atlántica "no es una cosa sencilla". Según ha dicho en una entrevista en la Cadena Ser, le parecería bien un referéndum en el que España decidiera "soberanamente" no estar en la estructura militar aliada.

    A su modo de ver, tras la caída del muro de Berlín la organización defensiva ha perdido sentido y, además, formar parte de ella tiene que ver con "lo que le está pasando a los agricultores españoles por el veto ruso". Iglesias aludía así al veto ruso a exportaciones agrícolas europeas por las sanciones de la UE a raíz del conflicto en Ucrania.

    Eso sí, ha defendido que una decisión soberana para salir de la OTAN no dejaría a España aislada internacionalmente, sino que sería "hacer una política exterior propia" y no "subordinada" a otros intereses.

    En cuanto al convenio de Defensa con Estados Unidos, ha asegurado que intentaría "por todos los medios" romperlo. "Yo soy patriota y no me gusta que haya militares de otros países en territorio español".

    http://www.cuatro.com/noticias/espana/Iglesias-Espana-OTAN-Defensa-EEUU_0_1893675079.html








    La baza geoestrategica para el desarrollo progresista material de nuestro continente esta en PODEMOS, este será el filón de Rusia y del bloque antiotanista.

    El resto, hasta que no emitais una minima critica con capacidad cientifica, una critica marxista, hasta que no aprendais lo que es eso, creo que por higiene cientifica debeis de empezar a recular y adoptar posiciones politicas superiores.

    A mi me da verguenza, me aprece patetico que elementos como Pablo Hasel hagan muestra de semejante miopia acrata ultraizquierdista. Anda que no se puede criticar a PODEMOS por veinte cosas de forma marxista, pero agarrarse al mas estupido argumento subjetivista para si dartelas de comunistas, me parece algo bastante pobre.

    Asuman de una vez lo que es o no es comunista y aprendan a detectar quien emite analisis comunista y quien es un folklorista mas que tiene mas en comun con un anarquista que con un comunista.

    Lo que emite el folclorismo no es analissi cientifico, es escolastica , ideología reaccionaria del pensamiento y que caracteriza a mediavales como los anarcocapitalistas.


    Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

    Pablo Iglesias, el líder del movimiento español Podemos, se mostró tajante tras el comunicado del banco de inversión JP Morgan que desaconseja invertir en el bono español ante el auge de Podemos y el conflicto en torno a Cataluña.

    "Si quiere, JP Morgan se puede presentar a unas elecciones, pero no dictar la política. A los gobiernos les vota la gente; a los bancos de inversión, no", exclamó el eurodiputado y el líder del movimiento Podemos en una entrevista con el canal de televisión español Cuatro.

    "Los bancos de inversión que compran y especulan con la deuda española no van a decirnos qué política económica tenemos que seguir", recalcó Iglesias.

    Sin embargo, Iglesias ha dicho que "hay que terminar con las amenazas a los gobiernos", a los que sí vota la gente.

    Al hablar sobre propuestas concretas para tratar de arreglar la relación entre Cataluña y el resto de España, Iglesias indicó: "Lo primero (que hay que hacer es) escuchar a los ciudadanos catalanes y al conjunto de los ciudadanos españoles, algo que no está haciendo el Gobierno actual. Los problemas no se solucionan escondiendo la cabeza, se solucionan siendo más democráticos".


    Texto completo en: http://actualidad.rt.com/actualidad/view/146874-pablo-iglesias-morgan-dictar-politica-elecciones


    Aqui el único que es capaz de llevar este nivel de discursos a nivel de comunicacion e influencia de masas , obviamente , con mayor capacidad de concienciar que nadie, es este señor. Punto. Despues de entender esto, nos quedan dos opciones. Agarrarnos a las estampitas folkloricas intenvando criticas y usando el mas recalcitrante subjetivismo escolastico negando la realidad y manipulando el sitio que nos corresponde ante la materia , o asumir quien tiene ante el contexto material, mayor capacidad transformadora y de influencia para hacer avanzar a la sociedad hacia condiciones prerevolucionarias. El marxista, entendería cual de las dos opciones interesa al movimiento comunista y quien es el traidor al movimiento por emitiri ideologías reaccionarias.



    Apreciado camarada Trabant. Lo siento, pero los unicos traidores al Movimiento COmunista son los anarquistas que se intentan hacer pasar por comunistas luciendo estampitas de Stalin a ver si engañan a algun despistado.


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    Ningún hombre puede concluir una opinión sobre otro hombre, lo único aceptable es corregirlo.
    SE BUSCAN TEMAS IGUALES O PARECIDOS y SOLO EN EL CASO de NO existir, se abre un hilo nuevo . El desorden es motivo de sanción.
    No ABRIR HILOS HASTA LEERSE ESTO:::
    http://www.forocomunista.com/t20128-aviso-a-la-comunidad-leer-antes-de-abrir-post-importante#245530
    Obligatorio leerse las reglas del foro
    http://www.forocomunista.com/comunicados-de-la-administracion-f19/reglamento-de-foro-comunista-t2214.htm


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    Re: PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ?

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