¿Unión a a toda costa? Tanques rumbo a Barcelona sorprenden a los internautas

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    ¿Unión a a toda costa? Tanques rumbo a Barcelona sorprenden a los internautas

    Mensaje por ajuan el Jue Nov 06, 2014 6:15 pm

    ¿Hasta dónde pueden llegar los enfrentamientos entre el Gobierno central y el catalán? Los usuarios de las redes sociales han sido sorprendidos por la publicación de imágenes de vehículos blindados y tanques que se dirigían a Barcelona.

    Este miércoles un grupo de testigos filmaron una caravana de 15 tanques en las carreteras  de acceso a Barcelona. El hecho de que estos vehículos circulen a solo unos días del referéndum del 9 de noviembre no podía escapar a los internautas.

    Texto completo en: http://actualidad.rt.com/actualidad/view/146081-tanques-barcelona-espana


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    Re: ¿Unión a a toda costa? Tanques rumbo a Barcelona sorprenden a los internautas

    Mensaje por Duende Rojo el Jue Nov 06, 2014 7:28 pm

    De todas las gilipolleces que los nacionalistas han sacado sobre este tema, creo que esta se lleva la palma...

    Y RT colgando como noticia un tontwitter?


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    Re: ¿Unión a a toda costa? Tanques rumbo a Barcelona sorprenden a los internautas

    Mensaje por Camarada Navarro el Jue Nov 06, 2014 7:40 pm

    Duende Rojo, ¿en que te basas para decir que la noticia es falsa?

    Ante la proximidad del referendum que se realizara en Cataluña veo muy factible que el Estado español use todos los medios que tiene para evitar la consulta. Todo muy democratico.

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    Re: ¿Unión a a toda costa? Tanques rumbo a Barcelona sorprenden a los internautas

    Mensaje por CarlosMarx el Jue Nov 06, 2014 7:42 pm


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    Re: ¿Unión a a toda costa? Tanques rumbo a Barcelona sorprenden a los internautas

    Mensaje por ajuan el Vie Nov 07, 2014 3:58 am

    Duende Rojo escribió:De todas las gilipolleces que los nacionalistas han sacado sobre este tema, creo que esta se lleva la palma...

    Y RT colgando como noticia un tontwitter?

    La noticia dice que los iternautas estan sorprendidos por el movimiento de Tropas nada mas, Rt no invento nada ahi estan las fotos.


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    Re: ¿Unión a a toda costa? Tanques rumbo a Barcelona sorprenden a los internautas

    Mensaje por PequeñoBurgués el Vie Nov 07, 2014 11:24 am

    Sensacionalismo y periodismo amarillo.

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    Re: ¿Unión a a toda costa? Tanques rumbo a Barcelona sorprenden a los internautas

    Mensaje por SS-18 el Vie Nov 07, 2014 1:52 pm

    No me parece mal que se use el sensacionalismo y la prensa amarilla para meter cizaña contra un regimen reaccionario.


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    Re: ¿Unión a a toda costa? Tanques rumbo a Barcelona sorprenden a los internautas

    Mensaje por PequeñoBurgués el Vie Nov 07, 2014 1:57 pm

    El tema es que hay cizañas ridículas.

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    Re: ¿Unión a a toda costa? Tanques rumbo a Barcelona sorprenden a los internautas

    Mensaje por Danielovich el Vie Nov 07, 2014 2:52 pm

    El que tenga pruebas de que eso es falso que las exponga y si no pues nada

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    Re: ¿Unión a a toda costa? Tanques rumbo a Barcelona sorprenden a los internautas

    Mensaje por Razion el Vie Nov 07, 2014 3:00 pm

    Ahora bien, si esto es cierto por lo que he visto últimamente, los que están "queriendo" la independencia de Catalunya es el propio gobierno, o por lo menos los mejores propagandistas del separatismo. Es que últimamente tienen declaraciones y toman medidas que ponen a los catalanes en contra. Sostengo que van a terminar poniendo a favor de la independencia a personas que no la apoyaban, simplemente porque le están tocando los "huevos". Si a mi el Estado viene y me dice, no pueden hacer una consulta y encima me manda tropas, simplemente por llevar la contraria voy a ponerme a favor de la consulta y tal vez de la independencia -y así funciona gran parte de la gente, si te dicen que no podés sacar dólares, van y sacan aunque en su vida hayan utilizado esa moneda, si les dicen que no podés viajar al exterior van a quejarse hasta el cansancio aunque en su vida hayan ido más allá de la esquina-. Los británicos con el tema de Escocia -salvando las distancias con ambos casos ya que los ingleses nunca pretendieron incorporar al resto de las naciones a la nación inglesa, sino someterlas y luego aculturizarlas- utilizaron al principio la misma táctica que el Estado Español y luego viraron hacia una táctica populista que intentaba comprar las voluntades de los escoceses y hablar por poco de la hermandad de las naciones lo cual le terminó dando resultados. Si ponen en bloque a los catalanes en contra, realmente estarían demostrando que se trata de una nación aparte -de hecho-, no de españoles con un origen cultural particular (como pasa con casi todas las regiones de España).


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    Re: ¿Unión a a toda costa? Tanques rumbo a Barcelona sorprenden a los internautas

    Mensaje por PequeñoBurgués el Vie Nov 07, 2014 3:27 pm

    en realidad están poniendo en bloque a los catalanes contra CiU.

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    Re: ¿Unión a a toda costa? Tanques rumbo a Barcelona sorprenden a los internautas

    Mensaje por Duende Rojo el Vie Nov 07, 2014 4:32 pm

    @ A todos los que os indigna que se diga que esto es una falacia totalmente chorra:

    Cuando uno se mueve por el país es decir, coje el coche por una autopista, de esas que te llevan de una "nación" a "otra"... (ya sé que los que comulgan con estos tinglados salen poco de su pueblo) es muy normal ver de vez en cuando por las carreteras unidades del ejército, ya sean tanques, tanquetas, coches, camiones de armamento... que simplemente SE TRANSPORTAN DE UN ACUARTELAMIENTO A OTRO, PEDAZO DE...de... Ya sea por maniobras, mantenimiento, provisionamiento o mil millones de razones más, del mismo modo que se los puede ver en cualquier fecha por cualquier carretera, sin necesidad de conspirtaciones ni pajas mentales. Y en Cataluña, como territorio español, TAMBIÉN HAY CUARTELES del ejército. Se dirigirían al cuartel del Bruc, que está en la misma Barcelona.

    Hace tiempo unos F18 pasaron por no sé donde de Cataluña y ya salieron unos cuantos indignados diciendo que los querían bombardear... Osea... Seriedad. Eso de la noticia son simplemente unos VAMTACS, que son todoterrenos, similatres a los Humvees, que se usan normalmente para la vigilancia, incendios, recate y demás... No llevaban el lanzamisiles ni ametralladores ni nada.

    Hace un mes y pico también subieron imágenes de unos VAMTACS diciendo que los querían invadir... Pero se callaron la boquita pronto cuando se enteraron que se dirigían a Gerona a ayudar en las inundaciones de los túneles.

    Estos temas tiene algo que no deja a la gente pensar con lógica.


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    Re: ¿Unión a a toda costa? Tanques rumbo a Barcelona sorprenden a los internautas

    Mensaje por Duende Rojo el Vie Nov 07, 2014 4:37 pm

    Camarada Navarro escribió:Duende Rojo, ¿en que te basas para decir que la noticia es falsa?

    Ante la proximidad del referendum que se realizara en Cataluña veo muy factible que el Estado español use todos los medios que tiene para evitar la consulta. Todo muy democratico.

    A ver, amigo mío... me baso en que no tiene lógica, ahí arriba he explicado ya porqué.

    En primer lugar: NO HAY NINGÚN REFERÉNDUM. Es una estafa de la Generalitat que se supone simplemente es una "consulta" para ver que quiere la gente despues de 4 años de machaque... Y misteriosamente la gente se cree que es un referéndum de autodeterminación.

    El gobierno español, su hubiera querido habría neutralizado esto hace tiempo con inteligencia... Pero no le ha dado la gana, porque al gobierno central, también le interesa que se hable de esto.


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    Re: ¿Unión a a toda costa? Tanques rumbo a Barcelona sorprenden a los internautas

    Mensaje por Duende Rojo el Vie Nov 07, 2014 4:39 pm

    SS-18 escribió:No me parece mal que se use el sensacionalismo y la prensa amarilla para meter cizaña contra un regimen reaccionario.

    Cámarada, estas cosas nos deslegitiman. Seriedad y objetividad, ahí es donde no puede (debe) ganarnos nadie.


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    Re: ¿Unión a a toda costa? Tanques rumbo a Barcelona sorprenden a los internautas

    Mensaje por ajuan el Vie Nov 07, 2014 4:48 pm

    Duende Rojo parece que no leiste la noticia pero el tema no era ese de la invasion o la represion del ejercito ni la noticia afirmaba que era un regimiento para reprimir es mas mira lo que decia:
    Según explicaron a RT representantes del Ministerio de Defensa, se trata de 15 unidades todoterreno asignadas al regimiento de Barcelona. Precisaron además que la cercanía a la fecha de la consulta es solo una casualidad.

    En estos casos ocurre que unas personas que no estan acostumbradas a ver esto se asustan y sacan fotos como hicieron los internautas y RT decia EXACTAMENTE ESO... pero imaginate los Rusos ven tanques todos los dias ellos saben que es un movimiento normal y no se suben noticias de esas porque es asi como el pais se moviliza. En España entre las represiones que ocurren y la inestabilidad del gobierno muchos supucieron que era para reprimir (que no te esperes que tarde o temprano vayan para eso) por eso tal vez salieron todos a decir cosas sin mucho sentido pero no veo lugar para enojarse tanto se dice lo que era como RT dice o no se afirma nada como dice la noticia sino que sorprendia a la gente aunque la unica parte tendenciosa del asunto es la pregunta inicial quien se dignara a leer la noticia sabria que RT no tiene idea de nada y lo dice claramente. Pero en las epocas de informacion hay tanta informacion que nadie lee nada.

    No veo porque tanta agresion de tu parte.


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    Re: ¿Unión a a toda costa? Tanques rumbo a Barcelona sorprenden a los internautas

    Mensaje por Duende Rojo el Vie Nov 07, 2014 5:44 pm

    ajuan escribió:Duende Rojo parece que no leiste la noticia pero el tema no era ese de la invasion o la represion del ejercito ni la noticia afirmaba que era un regimiento para reprimir es mas mira lo que decia:
    Según explicaron a RT representantes del Ministerio de Defensa, se trata de 15 unidades todoterreno asignadas al regimiento de Barcelona. Precisaron además que la cercanía a la fecha de la consulta es solo una casualidad.

    En estos casos ocurre que unas personas que no estan acostumbradas a ver esto se asustan y sacan fotos como hicieron los internautas y RT decia EXACTAMENTE ESO... pero imaginate los Rusos ven tanques todos los dias ellos saben que es un movimiento normal y no se suben noticias de esas porque es asi como el pais se moviliza. En España entre las represiones que ocurren y la inestabilidad del gobierno muchos supucieron que era para reprimir (que no te esperes que tarde o temprano vayan para eso) por eso tal vez salieron todos a decir cosas sin mucho sentido pero no veo lugar para enojarse tanto se dice lo que era como RT dice o no se afirma nada como dice la noticia sino que sorprendia a la gente aunque la unica parte tendenciosa del asunto es la pregunta inicial quien se dignara a leer la noticia sabria que RT no tiene idea de nada y lo dice claramente. Pero en las epocas de informacion hay tanta informacion que nadie lee nada.

    No veo porque tanta agresion de tu parte.

    Camarada Juan, te explico:

    RT ha cometido un fallo muy gordo publicando como noticia un twitter de un tío simplemente diciendo que por la carretera van unidades del ejercito. Eso no es ninguna noticia, es algo muy normal que pasa todo el año... Yo he vivido en Barcelona y he ido por esa autopista miles de veces y he visto transporte de unidades militares, ahí y en otros sitios.

    Cuando tú cuelgas esto, independientemente de lo que diga la noticia, estás dando pábulo a la fantasía nacionalista de que los quieren invadir, solo que veas los comentarios, la gente s elo cree...

    Precisamente leyendo la noticia uno debe comprender que es absurdo, porque el propio ejército dice que es un simple transporte rutinario de un cuartel a otro. A esa gente le impresiona porque se le ha ido la oya, así de claro, el nacionalismo les tiene comido el cerebro y han perdido la perspectiva de la realidad, si vieras las cosas que hacen y las que se llegan a creer, te morirías de la risa.

    La agresividad que muestro con estos temas es porque lo he vivido de primera mano, y porque el asunto del separatismo catalán es algo que nos está destroando al movimiento comunista español. En Cataluña ya no existen partidos comunistas, hace muchos años que desaparecieron, es más, la izquierda practicamente ni existe, todo gira en torno a la concepción nacionalista reacionaria de la derecha local, que además es todo un invento basado en calumnias y exageraciones. En Madrid en este año hubo 185 manifestaciones (oficiales) de lucha por asuntos sociales, pues bien, en Cataluña solo ha habido 5, habiendo mucha más pobreza... Han conseguido que los trabajadores vayan de la mano de sus enemigos de clase. Y lo que es peor, y muchos no quieren darse cuenta, tiene una base totalmente anti-comunista.


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    Re: ¿Unión a a toda costa? Tanques rumbo a Barcelona sorprenden a los internautas

    Mensaje por nunca el Vie Nov 07, 2014 5:50 pm

    Esta noticia es pura mierda sensacionalista (como la anterior de los aviones sobrevolando Catalunya), el gobierno español no va a movilizar tanques por una pseudoconsultilla, como mucho movilizaría a la policía y la guardia civil, pero ¿los tanques?, por favor seamos serios, estas cosas nos resta credibilidad a los comunistas.

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    Re: ¿Unión a a toda costa? Tanques rumbo a Barcelona sorprenden a los internautas

    Mensaje por Danielovich el Vie Nov 07, 2014 6:15 pm

    nunca escribió:Esta noticia es pura mierda sensacionalista (como la anterior de los aviones sobrevolando Catalunya), el gobierno español no va a movilizar tanques por una pseudoconsultilla, como mucho movilizaría a la policía y la guardia civil, pero ¿los tanques?, por favor seamos serios, estas cosas nos resta credibilidad a los comunistas.

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    Re: ¿Unión a a toda costa? Tanques rumbo a Barcelona sorprenden a los internautas

    Mensaje por PequeñoBurgués el Vie Nov 07, 2014 6:16 pm

    Esto es como cuando Gadafi reprimía manifestantes indefensos con cazas supersónicos, que algunos se lo creyeron.

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    Re: ¿Unión a a toda costa? Tanques rumbo a Barcelona sorprenden a los internautas

    Mensaje por Razion el Vie Nov 07, 2014 6:22 pm

    PequeñoBurgués escribió:Esto es como cuando Gadafi reprimía manifestantes indefensos con cazas supersónicos, que algunos se lo creyeron.

    Igual, comparar al Gobierno Español con Gadafi, me parece que es irse un poco al carajo. En el caso de Gadafi, era bastante más creíble que podía tratarse de una treta imperialista para tratar de hacer caer a un gobierno independiente en el África. Lo mismo que en el caso de las movilizaciones contra Chávez, cuando dicen que los chavistas salen a matar opositores. Si ahora pasara lo mismo en España contra las organizaciones sociales que protestan, y dudaría bastante del gobierno español, no de las organizaciones sociales. Me parece que los intereses puestos en juegos son distintos, ya que el gobierno de España dista bastante de ser antiimperialista.


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    Re: ¿Unión a a toda costa? Tanques rumbo a Barcelona sorprenden a los internautas

    Mensaje por Danielovich el Vie Nov 07, 2014 6:25 pm

    PequeñoBurgués escribió:Esto es como cuando Gadafi reprimía manifestantes indefensos con cazas supersónicos, que algunos se lo creyeron.

    Pero si en la propia Constitución dice que el ejército garantiza la unidad de España . Esto que ha ocurrido es algo contemplado en la Constitución , una constitución al servicio de la burguesía monopolista española , todo hay que decirlo , y que por tanto niega rotundamente el derecho a la autodeterminación

    Además hace poco uno de los principales diarios unionistas y fascistas españoles , el diario el Mundo , preguntó a los lectores de dicho periódico si había que usar la fuerza para impedir la consulta en Catalunya y el 62% dijo que si , con lo que es una muestra más del lavado de cerebro de muchos individuos en el estado español sobre esta cuestión

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    Re: ¿Unión a a toda costa? Tanques rumbo a Barcelona sorprenden a los internautas

    Mensaje por nunca el Vie Nov 07, 2014 6:31 pm

    Danielovich escribió:
    nunca escribió:Esta noticia es pura mierda sensacionalista (como la anterior de los aviones sobrevolando Catalunya), el gobierno español no va a movilizar tanques por una pseudoconsultilla, como mucho movilizaría a la policía y la guardia civil, pero ¿los tanques?, por favor seamos serios, estas cosas nos resta credibilidad a los comunistas.

    Demuestre que la noticia no es verdad por favor
    Matizo, me refiero más a lo que se da entender ( y lo que entienden algunos) que lo que dice la noticia en sí.

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    Re: ¿Unión a a toda costa? Tanques rumbo a Barcelona sorprenden a los internautas

    Mensaje por nunca el Vie Nov 07, 2014 6:34 pm

    Danielovich escribió:
    PequeñoBurgués escribió:Esto es como cuando Gadafi reprimía manifestantes indefensos con cazas supersónicos, que algunos se lo creyeron.

    Pero si en la propia Constitución dice que el ejército garantiza la unidad de España . Esto que ha ocurrido es algo contemplado en la Constitución , una constitución al servicio de la burguesía monopolista española , todo hay que decirlo , y que por tanto niega rotundamente el derecho a la autodeterminación

    Además hace poco uno de los principales diarios unionistas y fascistas españoles , el diario el Mundo ,  preguntó a los lectores de dicho periódico si había que usar la fuerza para impedir la consulta en Catalunya y el 62% dijo que si , con lo que es una muestra más del lavado de cerebro de muchos individuos en el estado español sobre esta cuestión
    Yo creo que salvo que se llegue a una declaración unilateral de independencia (cosa que veo bastante improbable) no creo que se use las Fuerzas Armadas.

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    Re: ¿Unión a a toda costa? Tanques rumbo a Barcelona sorprenden a los internautas

    Mensaje por Danielovich el Vie Nov 07, 2014 6:36 pm

    nunca escribió:
    Danielovich escribió:
    PequeñoBurgués escribió:Esto es como cuando Gadafi reprimía manifestantes indefensos con cazas supersónicos, que algunos se lo creyeron.

    Pero si en la propia Constitución dice que el ejército garantiza la unidad de España . Esto que ha ocurrido es algo contemplado en la Constitución , una constitución al servicio de la burguesía monopolista española , todo hay que decirlo , y que por tanto niega rotundamente el derecho a la autodeterminación

    Además hace poco uno de los principales diarios unionistas y fascistas españoles , el diario el Mundo ,  preguntó a los lectores de dicho periódico si había que usar la fuerza para impedir la consulta en Catalunya y el 62% dijo que si , con lo que es una muestra más del lavado de cerebro de muchos individuos en el estado español sobre esta cuestión
    Yo creo que salvo que se llegue a una declaración unilateral de independencia (cosa que veo bastante improbable) no creo que se use las Fuerzas Armadas.

    Yo tampoco veo probable que haya declaración unilateral de independencia con fuerzas como CIU o incluso ERC , pero aún así lo que es cierto es que la burguesía monopolista española tiene miedito

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    Re: ¿Unión a a toda costa? Tanques rumbo a Barcelona sorprenden a los internautas

    Mensaje por PequeñoBurgués el Vie Nov 07, 2014 11:28 pm

    Razion escribió:
    PequeñoBurgués escribió:Esto es como cuando Gadafi reprimía manifestantes indefensos con cazas supersónicos, que algunos se lo creyeron.

    Igual, comparar al Gobierno Español con Gadafi, me parece que es irse un poco al carajo. En el caso de Gadafi, era bastante más creíble que podía tratarse de una treta imperialista para tratar de hacer caer a un gobierno independiente en el África. Lo mismo que en el caso de las movilizaciones contra Chávez, cuando dicen que los chavistas salen a matar opositores. Si ahora pasara lo mismo en España contra las organizaciones sociales que protestan, y dudaría bastante del gobierno español, no de las organizaciones sociales. Me parece que los intereses puestos en juegos son distintos, ya que el gobierno de España dista bastante de ser antiimperialista.

    Vamos a ver, en este caso es exactamente lo mismo, por eso este tipo de cizaña es tan ridícula que se vuelve contraproducente. Nadie reprime manifestantes con aviones supersónicos como nadie reprime manifestantes con tanques. Al gobierno le sobra y le basta con los antidisturbios y llegado el caso se trae más de las CCAA limítrofes y punto.

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    Re: ¿Unión a a toda costa? Tanques rumbo a Barcelona sorprenden a los internautas

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