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China supera a EE.UU. como la mayor economía del mundo

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Mensaje por Razion el Jue Oct 09, 2014 1:20 pm

Debe haber un hilo similar al respecto -estoy seguro de ello-, luego busco y fusiono.

China supera a EE.UU. como la mayor economía del mundo
8 oct 2014
Texto completo en: http://actualidad.rt.com/economia/view/142789-china-mayor-economia-mundo

China acaba de superar a EE.UU. convirtiéndose en la mayor economía del mundo en términos del PIB a paridad del poder adquisitivo, según las estimaciones del Fondo Monetario Internacional(FMI).

El Fondo Monetario Internacional estima que el PIB a paridad del poder adquisitivo de EE.UU. en 2014 alcance los 17,4 billones de dólares, mientras que el de China llegue a los 17,6 billones, informa 'Business Insider' citando un informe del FMI.

El FMI mide el PIB tanto en términos de intercambio de mercado como en términos de poder adquisitivo. Sobre la base de poder adquisitivo, China ha superado en estos momentos a EE.UU. y se ha convertido en la mayor economía del mundo. Respecto al PIB nominal, sin embargo, el de EEUU sigue siendo casi un tercio más grande que el chino.

En términos de poder adquisitivo, la economía de China era menos de la mitad que la de EE.UU. en 2005. El FMI espera que la distancia entre los dos países crezca en el futuro y que para 2019 la economía del gigante asiático sea un 20% mayor que la estadounidense.

La paridad del poder adquisitivo trata de corregir el efecto distorsionador provocado por los tipos de cambio y mide en la práctica lo que se podría comprar si existiera una única divisa mundial.


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"Toda nuestra acción es un grito de guerra contra el imperialismo y un clamor por la unidad de los pueblos contra el gran enemigo del género humano: los Estados Unidos de Norteamérica. En cualquier lugar que nos sorprenda la muerte, bienvenida sea, siempre que ése, nuestro grito de guerra, haya llegado hasta un oído receptivo y otra mano se tienda para empuñar nuestras armas, y otros hombres se apresten a entonar los cantos luctuosos con tableteo de ametralladoras y nuevos gritos de guerra y de victoria."
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Mensaje por Ifkeys el Jue Oct 09, 2014 4:30 pm

Ojo a los conflictos que esto creará por parte de EEUU
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Mensaje por SlavaLenin el Jue Oct 09, 2014 4:58 pm

Cuando vi lo de Hong Kong tuve claro quién estaba detrás y el por qué. EEUU hace lo que sea por seguir siendo los primeros del mundo, posiblemente una guerra mundial por todos los golpes de estados que están dando últimamente.
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Mensaje por Dlink el Jue Oct 09, 2014 6:28 pm

China se convierte en primera potencia mientras suceden las revueltas de Hong Kong... qué mal me huele esto
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Mensaje por Sion el Jue Oct 09, 2014 7:00 pm

Me sorprende a veces como supuestas mentes críticas se tragan cualquier cosa que les parezca agradable a sus ideas preconcebidas y en cambio re niegan de cualquier dato que les es contrario por más credibilidad y respaldo que pueda tener.


No estaría de más consultar la propia fuente el FMI, que vamos no es tan difícil.

Los estimados para el PIB en el 2014 son

Estados Unidos......17,416.253

China....................10,355.350


http://www.imf.org/external/pubs/ft/weo/2014/02/weodata/weorept.aspx?pr.x=52&pr.y=12&sy=2012&ey=2014&scsm=1&ssd=1&sort=country&ds=.&br=1&c=512%2C668%2C914%2C672%2C612%2C946%2C614%2C137%2C311%2C962%2C213%2C674%2C911%2C676%2C193%2C548%2C122%2C556%2C912%2C678%2C313%2C181%2C419%2C867%2C513%2C682%2C316%2C684%2C913%2C273%2C124%2C868%2C339%2C921%2C638%2C948%2C514%2C943%2C218%2C686%2C963%2C688%2C616%2C518%2C223%2C728%2C516%2C558%2C918%2C138%2C748%2C196%2C618%2C278%2C624%2C692%2C522%2C694%2C622%2C142%2C156%2C449%2C626%2C564%2C628%2C565%2C228%2C283%2C924%2C853%2C233%2C288%2C632%2C293%2C636%2C566%2C634%2C964%2C238%2C182%2C662%2C453%2C960%2C968%2C423%2C922%2C935%2C714%2C128%2C862%2C611%2C135%2C321%2C716%2C243%2C456%2C248%2C722%2C469%2C942%2C253%2C718%2C642%2C724%2C643%2C576%2C939%2C936%2C644%2C961%2C819%2C813%2C172%2C199%2C132%2C733%2C646%2C184%2C648%2C524%2C915%2C361%2C134%2C362%2C652%2C364%2C174%2C732%2C328%2C366%2C258%2C734%2C656%2C144%2C654%2C146%2C336%2C463%2C263%2C528%2C268%2C923%2C532%2C738%2C944%2C578%2C176%2C537%2C534%2C742%2C536%2C866%2C429%2C369%2C433%2C744%2C178%2C186%2C436%2C925%2C136%2C869%2C343%2C746%2C158%2C926%2C439%2C466%2C916%2C112%2C664%2C111%2C826%2C298%2C542%2C927%2C967%2C846%2C443%2C299%2C917%2C582%2C544%2C474%2C941%2C754%2C446%2C698%2C666&s=NGDPD&grp=0&a=

De todas formas tengo entendido que alrededor del 2030 China estará pasando a Estados Unidos como primera potencia económica, no hay necesidad de inventarse los datos.
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Mensaje por AliveRC el Jue Oct 09, 2014 7:06 pm

Sion escribió:Me sorprende a veces como supuestas mentes críticas se tragan cualquier cosa que les parezca agradable a sus ideas preconcebidas y en cambio re niegan de cualquier dato que les es contrario por más credibilidad y respaldo que pueda tener.


No estaría de más consultar la propia fuente el FMI, que vamos no es tan difícil.

Los estimados para el PIB en el 2014 son

Estados Unidos......17,416.253

China....................10,355.350


http://www.imf.org/external/pubs/ft/weo/2014/02/weodata/weorept.aspx?pr.x=52&pr.y=12&sy=2012&ey=2014&scsm=1&ssd=1&sort=country&ds=.&br=1&c=512%2C668%2C914%2C672%2C612%2C946%2C614%2C137%2C311%2C962%2C213%2C674%2C911%2C676%2C193%2C548%2C122%2C556%2C912%2C678%2C313%2C181%2C419%2C867%2C513%2C682%2C316%2C684%2C913%2C273%2C124%2C868%2C339%2C921%2C638%2C948%2C514%2C943%2C218%2C686%2C963%2C688%2C616%2C518%2C223%2C728%2C516%2C558%2C918%2C138%2C748%2C196%2C618%2C278%2C624%2C692%2C522%2C694%2C622%2C142%2C156%2C449%2C626%2C564%2C628%2C565%2C228%2C283%2C924%2C853%2C233%2C288%2C632%2C293%2C636%2C566%2C634%2C964%2C238%2C182%2C662%2C453%2C960%2C968%2C423%2C922%2C935%2C714%2C128%2C862%2C611%2C135%2C321%2C716%2C243%2C456%2C248%2C722%2C469%2C942%2C253%2C718%2C642%2C724%2C643%2C576%2C939%2C936%2C644%2C961%2C819%2C813%2C172%2C199%2C132%2C733%2C646%2C184%2C648%2C524%2C915%2C361%2C134%2C362%2C652%2C364%2C174%2C732%2C328%2C366%2C258%2C734%2C656%2C144%2C654%2C146%2C336%2C463%2C263%2C528%2C268%2C923%2C532%2C738%2C944%2C578%2C176%2C537%2C534%2C742%2C536%2C866%2C429%2C369%2C433%2C744%2C178%2C186%2C436%2C925%2C136%2C869%2C343%2C746%2C158%2C926%2C439%2C466%2C916%2C112%2C664%2C111%2C826%2C298%2C542%2C927%2C967%2C846%2C443%2C299%2C917%2C582%2C544%2C474%2C941%2C754%2C446%2C698%2C666&s=NGDPD&grp=0&a=

De todas formas tengo entendido que alrededor del 2030 China estará pasando a Estados Unidos como primera potencia económica, no hay necesidad de inventarse los datos.

Me sorprende a veces cómo supuestas mentes críticas con supuestas mentes críticas se tragan cualquier cosa que les parezca agradable a sus ideas adoctrinadas y en cambio reniegan e ignoran cualquier dato que les es contrairo por más credibilidad y respaldo que pueda tener.

No estaría de más consultar la propia fuente el FMI, que vamos, no es tan difícil.

China es la mayor economía del mundo en paridad de poder adquisitivo: http://www.elmundo.es/economia/2014/10/08/54354d27268e3ee9448b4581.html
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Mensaje por Razion el Jue Oct 09, 2014 7:08 pm

Sion escribió:Me sorprende a veces como supuestas mentes críticas se tragan cualquier cosa que les parezca agradable a sus ideas preconcebidas y en cambio re niegan de cualquier dato que les es contrario por más credibilidad y respaldo que pueda tener.


Vos sos o te hacés ¿quién defiende o se identifica ideológicamente con China?¿no leés el foro? ¿De donde sacás tu pre-conceptos? Bardeás por bardear.

Ni te calentaste en leer la noticia -bien sintética- siquiera:


El FMI mide el PIB tanto en términos de intercambio de mercado como en términos de poder adquisitivo. Sobre la base de poder adquisitivo, China ha superado en estos momentos a EE.UU. y se ha convertido en la mayor economía del mundo. Respecto al PIB nominal, sin embargo, el de EEUU sigue siendo casi un tercio más grande que el chino.


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"Toda nuestra acción es un grito de guerra contra el imperialismo y un clamor por la unidad de los pueblos contra el gran enemigo del género humano: los Estados Unidos de Norteamérica. En cualquier lugar que nos sorprenda la muerte, bienvenida sea, siempre que ése, nuestro grito de guerra, haya llegado hasta un oído receptivo y otra mano se tienda para empuñar nuestras armas, y otros hombres se apresten a entonar los cantos luctuosos con tableteo de ametralladoras y nuevos gritos de guerra y de victoria."
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Mensaje por Ifkeys el Jue Oct 09, 2014 7:32 pm

En la wikipedia acaban de poner que China es la primera potencia mundial económica en PIB en paridad de poder adquisitivo.

Y esperad, porque con todo lo de Hong Kong y el capitalismo que existe en China, pondrán más excusas de lo malo que es el socialismo, que miremos a China..
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Mensaje por Dlink el Jue Oct 09, 2014 10:57 pm

Con todo este asunto ¿qué hace el capitalismo con China? ¿Es un ejemplo a seguir por su capitalismo o es una vergüenza por su "comunismo"?

Supongo que manipulará y aprovechará en beneficio propio la información, como siempre.
En los datos buenos dirán que China es genial por el capitalismo pero en los datos malos dirán que es un país horrible por ser "socialista"
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Mensaje por surfas el Vie Oct 10, 2014 4:41 am

Dlink escribió:Con todo este asunto ¿qué hace el capitalismo con China? ¿Es un ejemplo a seguir por su capitalismo o es una vergüenza por su "comunismo"?




Jaja. China se nos presenta como ejemplo en tanto y en cuanto mostrar que el crecimiento Chino es obra y gracia del capitalismo. Pero se nos presenta como Satanas en tanto y en cuanto la burguesia imperialista China entra en competencia y roces con la burguesia imperialista de Estados Unidos o la Union Europea. Es exactamente eso, un ejemplo por su sistema economico capitalista pero una verguenza por su gobierno comunista, dependiendo los intereses del momento. Una dicotomia que solo los ideologos burgueses pueden comprender. Estan llenos de contradicciones.

Esto lo hacen en todo. Si 80% de los paises capitalistas viven en la miseria, es culpa de dos o tres politicos corruptos inoperantes o de la criptonita.

Pero atencion, aqui viene lo interesante, en China tenemos una paradoja. Porque el capitalismo parece que triunfa, a costa y a pesar de los malvados comunistas corruptos.

La conclusion de todo esto es que el capitalismo es mas debil que dos o tres corruptos politicos capitalistas inoperantes que andan en yate, pero mas fuerte que cien politicos comunistas inoperantes chinos reunidos en un congreso Laughing
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Mensaje por Jordi de Terrassa el Vie Oct 10, 2014 7:22 am

El problema que se les plantea a los ideólogos del capitalismo con respecto a China, no es el enfrentamiento entre un supuesto comunismo y el capitalismo, sino algo más sutil y venenoso para la ideología económica capitalista, la dicotomía entre economía central planificada o libre mercado de los agentes económicos. A pesar de la propaganda, la economía planificada centralmente parece triunfar sobre el mito del libre mercado capitalista, que es el sentido del comentario del entrañable Sion. Que el poder adquisitivo sea ínfimo comparado con el PIB, lo único que indica es la desigualdad en la distribución del valor producido, y no creo que esta desigualdad le preocupe excesivamente a Sion o la considere como un triunfo comunista.

Uno mito que difunden los ideólogos del capitalismo es la existencia del libre mercado en el modo de producción capitalista, olvidando que el llamado libre mercado fue impuesto a cañonazos por el Imperio Británico en el siglo XIX, siendo su intervención especialmente sangrienta en China con las Guerras del Opio, y en Paraguay con la Guerra de la Triple Alianza.

El libre mercado solo es posible en una sociedad donde el estado no haya aparecido, o en una sociedad donde se haya extinguido. Porque solo en las sociedades sin estado es donde no existe un poder organizado que impida comerciar libremente a los trabajadores con el producto de su trabajo, tal como ocurre en las formaciones sociedades primitivas de cazadores recolectores, en las sociedades de agricultura y ganadería de subsistencia, o en la futura sociedad comunista. El libre mercado no es posible, en una formación social, donde no pueden participar en el mercado, libremente, todos los miembros que componen dicha sociedad. Esta ausencia de libertad es la existente en las formaciones sociales donde la fuerza de trabajo se ha convertido en una mercancía; un esclavo no puede comprar fuerza de trabajo ni tan siquiera vender la suya propia, esto se debe a la existencia del estado, que concede privilegios a unos y priva de propiedad sobre su propia fuerza de trabajo a otros, con el objetivo de recaudar impuestos y financiarse. De igual modo, en las formaciones sociales capitalistas, el estado, aparte de imponer tributos, concede privilegios a los capitalistas con la propiedad sobre los medios de producción, a señores feudales con la propiedad sobre los recursos naturales y a los usureros con la capacidad de crear dinero, e impone a los trabajadores asalariados la necesidad de alquilar su fuerza de trabajo para sobrevivir, al privarles de cualquier medio de subsistencia.

Los ideólogos del capitalismo pasan por alto que el capitalismo es, en primer lugar, un régimen de producción. Régimen que necesita, previamente a la existencia del propio capitalismo, que la fuerza de trabajo sea una mercancía. El productor de la mercancía fuerza de trabajo es el estado, utilizando como medio para producir dicha mercancía la violencia de las armas.

Los estados capitalistas planifican la economía de acuerdo a este mismo principio, la búsqueda del máximo enriquecimiento personal, por lo que, a la par que aumenta el patrimonio de los políticos profesionales, de los grandes usureros y capitalistas se empobrece el resto de la población, a través de la combinación de la deuda pública, los intereses, los impuestos y la plusvalía. Visto el resultado general en el conjunto de estados capitalistas, se puede afirmar que la planificación económica no la hacen mal, aunque toda actividad empresarial es susceptible de ser mejorada. Para el anarco-capitalismo y algunos liberales es perfectamente posible hacer cálculos económicos y planificar la producción, si se parte del principio ideológico de la búsqueda del máximo lucro personal, y se reparte la ganancia según el principio del capital aportado. Ahora bien, estos mismos cálculos y planificación se tornan imposibles de realizar, según los ideólogos del capitalismo, si se parte del principio ideológico de la ayuda mutua y el beneficio recíproco y se reparten las ganancias según el principio del trabajo aportado. El motivo de esta imposibilidad; su deseo subjetivo que así sea.

Saludos.
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Mensaje por Sion el Vie Oct 10, 2014 11:54 am

A ver, para medir el tamaño de dos economías el indicador que más se usa es el PIB Nominal, el basado en la paridad del poder adquisitivo tiene su importancia, pero también limitantes, la más evidente que solo toma en cuenta una muestra de los bienes y productos producidos en un país, no la totalidad de los mismos.

Según cualquier proyección que haya visto hacia el 2030 es cuando la curva de crecimiento de China, pasa la economía de Estados Unidos y la de India esta en el tercer lugar, puede pasar poco antes, pero hasta ahora no es el caso.

No leí la noticia completa y por ello una disculpa, me quede en la economía China sobrepasa a la de Estados Unidos, lo cual no es cierto si tomamos el PIB nominal que es el indicador más utilizado, pero respecto a la paridad de poder adquisitivo esta en lo correcto.


http://www.imf.org/external/pubs/ft/weo/2014/02/weodata/weorept.aspx?sy=2014&ey=2014&scsm=1&ssd=1&sort=country&ds=.&br=1&pr1.x=52&pr1.y=14&c=924%2C111&s=PPPGDP%2CPPPPC%2CPPPSH&grp=0&a=


Independientemente de discusiones sobre que economía es más grande, lo que debería importar es que la gente viva mejor, cosa que si ha logrado China, aunque le quede camino por recorrer y lo haya hecho a base de incrementar la desigualdad entre sus regiones (la costa más rica que el interior del país) y entre sus habitantes.

De entre 160 países China se ubica en la posición 156 como uno de los más desiguales y con la riqueza más concentrada del mundo.

http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_por_igualdad_de_ingreso

Y si hay algo en lo que este de acuerdo con ustedes es en los efectos nocivos de la concentración de la riqueza en unas pocas manos.
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Mensaje por Jordi de Terrassa el Vie Oct 10, 2014 12:25 pm

Sería extenso y prolijo, para el medio, hacer un análisis de los aspectos fundamentales por los que se está produciendo un cambio en la lucha por la hegemonía mundial. No obstante, de forma muy sintética; teniendo en cuenta la tasa de crecimiento de la economía China que tiene una media del 9% anual en los últimos 12 años;
China supera a EE.UU. como la mayor economía del mundo 4v0bdf

Y la tasa de crecimiento de la economía de los EE.UU que tiene una media del 2’6% anual en los últimos 12 años;
China supera a EE.UU. como la mayor economía del mundo 2r7li7o
http://www.indexmundi.com/g/g.aspx?c=ch&v=66&l=es

Partiendo del PIB de 2012 da como resultado que el PIB de China supera al de los EE.UU en los próximos cinco años;
Millones de $
China supera a EE.UU. como la mayor economía del mundo R1c21l

De producirse esta evolución, y confirmarse la perdida de la hegemonía industrial, habiendo perdido ya la hegemonía bancaria y comercial en favor de la República Popular China, a los EE.UU. solo les queda el poder militar de su ejército para tratar de mantener la hegemonía, cada vez más precaria en la cadena imperialista mundial. Si bien el poder emana de la punta del fusil, recurrir a la fuerza militar resulta muy costoso en términos de prestigio diplomático, de influencia política y resulta insoportablemente oneroso económicamente, sobre todo para una economía en franco retroceso.

Saludos.
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Mensaje por AliveRC el Vie Oct 10, 2014 3:15 pm

No leí la noticia completa y por ello una disculpa

Hay que leer más, y no ejarse cegar por los prejuicios ideológicos.
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Mensaje por Deng el Vie Oct 17, 2014 3:30 pm

Jaja. China se nos presenta como ejemplo en tanto y en cuanto mostrar que el crecimiento Chino es obra y gracia del capitalismo. Pero se nos presenta como Satanas en tanto y en cuanto la burguesia imperialista China
Pero si China es un país socialista. ¿Cómo va a ser imperialista?
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China supera a EE.UU. como la mayor economía del mundo Empty Re: China supera a EE.UU. como la mayor economía del mundo

Mensaje por surfas el Vie Oct 17, 2014 3:51 pm

Nijeradze escribió:
Jaja. China se nos presenta como ejemplo en tanto y en cuanto mostrar que el crecimiento Chino es obra y gracia del capitalismo. Pero se nos presenta como Satanas en tanto y en cuanto la burguesia imperialista China
Pero si China es un país socialista. ¿Cómo va a ser imperialista?

¿Y que hacen las multinacionales en China? ¿Los trabajadores chinos o el gobierno chino está planificando lo que alli se produce?¿O que hace China en Africa?¿ Impulsar la revolucion?
Jordi de Terrassa
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Mensaje por Jordi de Terrassa el Vie Oct 17, 2014 4:08 pm

Pero si China es un país socialista. ¿Cómo va a ser imperialista?
La teoría comunista establece el concepto de imperialismo; como última fase de desarrollo del capitalismo, cuyas características entre otras son;
Lenin en El Imperialismo fase superior del capitalismo, capítulo X escribió:Tercero: El monopolio ha surgido de los bancos, los cuales, de modestas empresas intermediarias que eran antes, se han convertido en monopolistas del capital usurero. Tres o cinco bancos más importantes de cualquiera de las naciones capitalistas más avanzadas han realizado la "unión personal" del capital industrial y bancario, han concentrado en sus manos miles y miles de millones que constituyen la mayor parte de los capitales y de los ingresos en dinero de todo el país. Una oligarquía financiera que tiende una espesa red de relaciones de dependencia sobre todas las instituciones económicas y políticas de la sociedad burguesa. […] Los monopolios, la oligarquía, la tendencia a la dominación en vez de la tendencia a la libertad, la explotación de un número cada vez mayor de naciones pequeñas o débiles por un puñado de naciones riquísimas o muy fuertes: todo esto ha originado los rasgos distintivos del imperialismo que obligan a caracterizarlo como capitalismo parasitario o en estado de descomposición. Cada día se manifiesta con más relieve, como una de las tendencias del imperialismo, la creación de "estados-rentistas", de estados-usureros, cuya burguesía vive cada día más de la exportación del capital y de "cortar el cupón". Sería un error creer que esta tendencia a la descomposición descarta el rápido crecimiento del capitalismo. No; ciertas ramas industriales, ciertos sectores de la burguesía, ciertos países, manifiestan, en la época del imperialismo, con mayor o menor fuerza, ya una, ya otra de estas tendencias. En su conjunto, el capitalismo crece con una rapidez incomparablemente mayor que antes, pero este crecimiento no sólo es cada vez más desigual, sino que esa desigualdad se manifiesta asimismo, de un modo particular, en la descomposición de los países más fuertes en capital (Inglaterra)
http://www.marx2mao.com/M2M(SP)/Lenin(SP)/IMP16s.html

No cabe duda alguna que la economía de la República Popular China está monopolizada en gran medida. La inmensa mayoría de la economía China está bajo la planificación del estado, salvo las multinacionales. Multinacionales que repatrian enormes cantidades de plusvalía, aunque para algunos cuando dichas multinacionales producen en China, a pesar de la plusvalía extraída y repatriada, se transforma en empresas socialistas.

El cambio en el ranking de los veinte mayores bancos a nivel mundial, entre 1999 y 2009, marca la tendencia en el cambio en la hegemonía mundial. Por un lado se puede apreciar el declive acentuado del capital financiero de EEUU, y su sustitución por el irresistible ascenso del capital financiero de la República Popular de China;
China supera a EE.UU. como la mayor economía del mundo 29yfdqh
http://seekingalpha.com/article/138518-u-s-financial-institutions-no-longer-on-top

Teniendo en cuenta que la base del imperialismo moderno lo constituye la exportación de capital, los veinte países que más capital exportaron en 2012;
China supera a EE.UU. como la mayor economía del mundo Qsrxo9
http://www.indexmundi.com/g/r.aspx?t=0&v=2199&l=es

Tal vez lo que falla en el silogismo es el primer argumento.

Saludos.
PequeñoBurgués
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Mensaje por PequeñoBurgués el Vie Oct 17, 2014 4:29 pm

Lo tengo lo tengo... ¡China es fascista! alien
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Mensaje por Deng el Vie Oct 17, 2014 4:34 pm

¿Y que hacen las multinacionales en China?
¿Qué tiene que ver lo que hagan multinacionales de otros países en China, con que sea imperialista? Con esa pregunta acabas precisamente de echar por tierra tu propia tesis, porque dejas caer la idea de que China es recibidora de capitales extranjeros, cosa que no va en el sentido de apoyar lo que dices.

¿Los trabajadores chinos o el gobierno chino está planificando lo que alli se produce?
Pero entonces tú lo que quieres debatir es si China tiene una economía planificada o no, si los trabajadores participan en las decisiones o no.

Pensaba que lo que se ponía en tela de juicio era si China es un país imperialista.

Aclárate.

¿O que hace China en Africa?¿ Impulsar la revolucion?
En primer lugar, comerciar.

En segundo lugar, ayudar al desarrollo de estos países.
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Mensaje por Jordi de Terrassa el Vie Oct 17, 2014 4:43 pm

Que en China existe capitalismo lo demuestran las multinacionales que producen plusvalía en China y la repatrian a sus respectivas metrópolis.

China el decimoséptimo país exportador de capitales. Capitales de los que extrae plusvalía y la repatria a China.

Un país socialista no exporta ni importa capitales. China exporta e importa capitales. Luego..., blanco y en botella qué es.

Saludos
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Mensaje por Deng el Vie Oct 17, 2014 4:50 pm

Que en China existe capitalismo lo demuestran las multinacionales que producen plusvalía en China y la repatrian a sus respectivas metrópolis.
Eso no lo niega nadie, lo que se discute es si es un país imperialista.

Un país socialista no exporta ni importa capitales.
Sería interesante ver dónde viene reflejada esta ley elemental del marxismo-leninismo.
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Mensaje por Jordi de Terrassa el Vie Oct 17, 2014 4:55 pm

La teoría comunista establece el concepto de imperialismo; como última fase de desarrollo del capitalismo, cuyas características entre otras son;

Lenin en El Imperialismo fase superior del capitalismo, capítulo X escribió:Tercero: El monopolio ha surgido de los bancos, los cuales, de modestas empresas intermediarias que eran antes, se han convertido en monopolistas del capital usurero. Tres o cinco bancos más importantes de cualquiera de las naciones capitalistas más avanzadas han realizado la "unión personal" del capital industrial y bancario, han concentrado en sus manos miles y miles de millones que constituyen la mayor parte de los capitales y de los ingresos en dinero de todo el país. Una oligarquía financiera que tiende una espesa red de relaciones de dependencia sobre todas las instituciones económicas y políticas de la sociedad burguesa. […] Los monopolios, la oligarquía, la tendencia a la dominación en vez de la tendencia a la libertad, la explotación de un número cada vez mayor de naciones pequeñas o débiles por un puñado de naciones riquísimas o muy fuertes: todo esto ha originado los rasgos distintivos del imperialismo que obligan a caracterizarlo como capitalismo parasitario o en estado de descomposición. Cada día se manifiesta con más relieve, como una de las tendencias del imperialismo, la creación de "estados-rentistas", de estados-usureros, cuya burguesía vive cada día más de la exportación del capital y de "cortar el cupón". Sería un error creer que esta tendencia a la descomposición descarta el rápido crecimiento del capitalismo. No; ciertas ramas industriales, ciertos sectores de la burguesía, ciertos países, manifiestan, en la época del imperialismo, con mayor o menor fuerza, ya una, ya otra de estas tendencias. En su conjunto, el capitalismo crece con una rapidez incomparablemente mayor que antes, pero este crecimiento no sólo es cada vez más desigual, sino que esa desigualdad se manifiesta asimismo, de un modo particular, en la descomposición de los países más fuertes en capital (Inglaterra)
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Saludos.
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Mensaje por Deng el Vie Oct 17, 2014 4:57 pm

Pero... entonces... ¿estás diciendo que China está explotando a otros países con la deuda externa?
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Mensaje por Jordi de Terrassa el Vie Oct 17, 2014 5:05 pm

No. Chima es el decimoséptimo país exportador de capitales. Capitales por los que China repatría plusvalía obtenida en los países destino de la inversión. La plusvalía es producida por los trabajadores asalariados por lo capitales chinos en los países objeto de la inversiones de los capitalistas chinos.

Saludos.
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Mensaje por Deng el Vie Oct 17, 2014 5:58 pm

Pero entonces, ¿estás diciendo que porque China exporta capitales (y ojo, muchas veces son ¿capitales?), es un país imperialista?

Lo digo porque no es eso exactamente lo que dice Lenin en lo relativo a la exportación de capitales. Como tampoco dice que sólo sea eso lo que define un país imperialista.

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