40º peregrinación a Luján

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    CarlosMarx
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    40º peregrinación a Luján

    Mensaje por CarlosMarx el Sáb Oct 04, 2014 10:16 pm



    La Imagen Cabecera de Nuestra Señora de Luján partió este mediodía desde la Parroquia San Cayetano, en el barrio porteño Liniers, para encabezar la tradicional Peregrinación Juvenil a Pie a Luján, que hoy celebra su 40° edición con la participación de miles de peregrinos.

    Pese a la lluvia y una temperatura más baja de lo habitual para esta época del año, los fieles empezaron desde temprano a concentrarse y a marchar hacia la basílica, como ocurre cada primer sábado de octubre, en una caminata que este año se realiza bajo el lema "Madre, ayúdanos a trabajar por la paz".

    Los peregrinos se reunieron en la intersección de las avenidas Rivadavia y General Paz y en la Parroquia San Cayetano, donde cerca de las 12:15 la Imagen Cabecera de Nuestra Señora de Luján salió en medio de vítores y agitar de pañuelos y banderas por parte de los fieles, previa bendición del obispo auxiliar de Buenos Aires, monseñor Eduardo García. La salida fue por la calle Cuzco para ser luego trasladada por la avenida Rivadavia con rumbo a la basílica.

    Cientos de personas, muchas de ellas jóvenes, partieron con mochilas, calzado deportivo y gran entusiasmo, para caminar los casi 70 kilómetros que separan al barrio porteño de Liniers con Luján.

    Se estima que la imagen arribará a el domingo, minutos antes de las 7.00 de la mañana, para lo que será la misa que celebrará el cardenal Mario Poli , arzobispo de Buenos Aires. Poli animó esta mañana a los jóvenes a sumarse a esta marcha, considerada una de las manifestaciones de fe popular más convocante del país. "íVenite! La Virgen te quiere", alentó.

    "Ella nos acompaña y nos va a alentar en el camino, no sólo a Luján, sino también en toda la vida", agregó.

    Yo me pregunto: ¿por qué no se junta esa gente para reclamar por cosas importantes?

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    Re: 40º peregrinación a Luján

    Mensaje por ajuan el Dom Oct 05, 2014 12:38 am

    Porque la religion es eso, creer que uno hace algo por el mundo caminando sin hacer nada, no pensando en los verdaderos problemas y soluciones... solo dar limosnas y rezar.

    En Argentina como en todo el mundo catolico pasa esto, aveces mas o menos fanatico.


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    Habéis merecido, hermanos
    eterna paz y gloria.


    "Y comprendí de pronto que el devoto pueblo ruso no necesitaba ya sacerdotes que le ayudasen a impetrar el reino de los cielos.Este pueblo estaba construyendo en la Tierra un reino tan esplendoroso como no hay en ningun otro cielo,reino por el cual era una dicha morir..."

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    Re: 40º peregrinación a Luján

    Mensaje por democraciaobrera el Dom Oct 05, 2014 12:43 am

    ¿Porque no se juntan para cosas importantes? En realidad, espiritualmente este tipo de "convocatorias" son de gran importancia para una pequeña parte de las masas. Muchos depositan sus sueños y esperanzas en ideas religiosas. La pregunta es: ¿Porque no depositan sus sueños y esperanzas en un partido politico? Bien, aca la respuesta es mas compleja. Uno de los mandamientos de la biblia dice "no mataras"; esto genera una fuerte contradiccion contra un proceso revolucionario, donde parte de ese proceso es una guerra contra el capitalismo. Probablemente, la idea de "no mataras" influya demasiado en sus fieles, lo que los lleva a posicionarse en favor de "la paz". Paz para los burgueses en realidad, pero no para las masas y parte de sus fieles que sufren el desempleo, la pobreza, largas horas de trabajo y salarios que no les alcanza si quiera para comprar una casa o para enviar a sus hijos a una escuela o la universidad.

    Por otro lado, si las personas se reúnen en esta "manifestacion espiritual", la pregunta es: ¿Porque una institucion religiosa tiene mayor poder de convocatoria que un partido socialista? La respuesta tambien es compleja, pero para resumirla, LA FALTA DE INFORMACION Y DE EDUCACION, es decir, la falta de conocimiento del sistema capitalista que surge a partir de la educacion, y la falta de informacion de como es el funcionamiento del sistema capitalista, que tambien surge de la educacion, ya que no conocen como funcionan los monopolios economicos de informacion, no conocen la manipulacion a la que son sometidos, tampoco conocen en profundidad las instituciones religiosas, la historia del cristianismo y de las diferentes religiones en todo el mundo, no conocen la postura politica de las religiones a lo largo de la historia y a quienes beneficiaron -siempre fueron favorables al poder y no a las masas-, no conocen las matanzas en nombre de dios, no conocen basicamente NADA. O sea que el problema en realidad, es la incultura.

    Si estas personas se informaran, si no se los "demonizara" solo por ser religiosos y solo se tuviese en cuenta su clase social, seguramente cambiarian estas "manifestaciones" por movilizaciones politicas de las masas. Movilizaciones que realmente cumplirían todos los deseos que son pedidos a las instituciones religiosas acá, en esta tierra y en esta vida; no en "otro mundo". Aunque no sea percibido, parte de esas masas tambien son trabajadores.

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    Re: 40º peregrinación a Luján

    Mensaje por CarlosMarx el Dom Oct 05, 2014 1:20 am

    democraciaobrera escribió:¿Porque no se juntan para cosas importantes? En realidad, espiritualmente este tipo de "convocatorias" son de gran importancia para una pequeña parte de las masas. Muchos depositan sus sueños y esperanzas en ideas religiosas. La pregunta es: ¿Porque no depositan sus sueños y esperanzas en un partido politico? Bien, aca la respuesta es mas compleja. Uno de los mandamientos de la biblia dice "no mataras"; esto genera una fuerte contradiccion contra un proceso revolucionario, donde parte de ese proceso es una guerra contra el capitalismo. Probablemente, la idea de "no mataras" influya demasiado en sus fieles, lo que los lleva a posicionarse en favor de "la paz". Paz para los burgueses en realidad, pero no para las masas y parte de sus fieles que sufren el desempleo, la pobreza, largas horas de trabajo y salarios que no les alcanza si quiera para comprar una casa o para enviar a sus hijos a una escuela o la universidad.

    Por otro lado, si las personas se reúnen en esta "manifestacion espiritual", la pregunta es: ¿Porque una institucion religiosa tiene mayor poder de convocatoria que un partido socialista? La respuesta tambien es compleja, pero para resumirla, LA FALTA DE INFORMACION Y DE EDUCACION, es decir, la falta de conocimiento del sistema capitalista que surge a partir de la educacion, y la falta de informacion de como es el funcionamiento del sistema capitalista, que tambien surge de la educacion, ya que no conocen como funcionan los monopolios economicos de informacion, no conocen la manipulacion a la que son sometidos, tampoco conocen en profundidad las instituciones religiosas, la historia del cristianismo y de las diferentes religiones en todo el mundo, no conocen la postura politica de las religiones a lo largo de la historia y a quienes beneficiaron -siempre fueron favorables al poder y no a las masas-, no conocen las matanzas en nombre de dios, no conocen basicamente NADA. O sea que el problema en realidad, es la incultura.

    Si estas personas se informaran, si no se los "demonizara" solo por ser religiosos y solo se tuviese en cuenta su clase social, seguramente cambiarian estas "manifestaciones" por movilizaciones politicas de las masas. Movilizaciones que realmente cumplirían todos los deseos que son pedidos a las instituciones religiosas acá, en esta tierra y en esta vida; no en "otro mundo". Aunque no sea percibido, parte de esas masas tambien son trabajadores.

    Muy buena respuesta, como se dice: "Tenemos que llevar a las masas hasta nuestro nivel, no al revés".

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    Re: 40º peregrinación a Luján

    Mensaje por gatopardo el Dom Oct 05, 2014 3:35 am

    CarlosMarx escribió:
    democraciaobrera escribió:¿Porque no se juntan para cosas importantes? En realidad, espiritualmente este tipo de "convocatorias" son de gran importancia para una pequeña parte de las masas. Muchos depositan sus sueños y esperanzas en ideas religiosas. La pregunta es: ¿Porque no depositan sus sueños y esperanzas en un partido politico? Bien, aca la respuesta es mas compleja. Uno de los mandamientos de la biblia dice "no mataras"; esto genera una fuerte contradiccion contra un proceso revolucionario, donde parte de ese proceso es una guerra contra el capitalismo. Probablemente, la idea de "no mataras" influya demasiado en sus fieles, lo que los lleva a posicionarse en favor de "la paz". Paz para los burgueses en realidad, pero no para las masas y parte de sus fieles que sufren el desempleo, la pobreza, largas horas de trabajo y salarios que no les alcanza si quiera para comprar una casa o para enviar a sus hijos a una escuela o la universidad.

    Por otro lado, si las personas se reúnen en esta "manifestacion espiritual", la pregunta es: ¿Porque una institucion religiosa tiene mayor poder de convocatoria que un partido socialista? La respuesta tambien es compleja, pero para resumirla, LA FALTA DE INFORMACION Y DE EDUCACION, es decir, la falta de conocimiento del sistema capitalista que surge a partir de la educacion, y la falta de informacion de como es el funcionamiento del sistema capitalista, que tambien surge de la educacion, ya que no conocen como funcionan los monopolios economicos de informacion, no conocen la manipulacion a la que son sometidos, tampoco conocen en profundidad las instituciones religiosas, la historia del cristianismo y de las diferentes religiones en todo el mundo, no conocen la postura politica de las religiones a lo largo de la historia y a quienes beneficiaron -siempre fueron favorables al poder y no a las masas-, no conocen las matanzas en nombre de dios, no conocen basicamente NADA. O sea que el problema en realidad, es la incultura.

    Si estas personas se informaran, si no se los "demonizara" solo por ser religiosos y solo se tuviese en cuenta su clase social, seguramente cambiarian estas "manifestaciones" por movilizaciones politicas de las masas. Movilizaciones que realmente cumplirían todos los deseos que son pedidos a las instituciones religiosas acá, en esta tierra y en esta vida; no en "otro mundo". Aunque no sea percibido, parte de esas masas tambien son trabajadores.

    Muy buena respuesta, como se dice: "Tenemos que llevar a las masas hasta nuestro nivel, no al revés".

    Esta mejorando el pibe Zelig Sleep

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    Re: 40º peregrinación a Luján

    Mensaje por robertito el Dom Oct 05, 2014 9:21 am

    Editado.

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    Re: 40º peregrinación a Luján

    Mensaje por gatopardo el Dom Oct 05, 2014 2:39 pm

    robertito escribió:
    gatopardo escribió:Esta mejorando el pibe Zelig Sleep

    ¿Mejorando? En realidad estoy igual que siempre, como vos. Evidentemente, al estar influenciado por el trotskismo, como siempre tratando de dividir, tergiversando los hechos, malinterpretando los dichos y perdiendose en las contradicciones. El despecho por las criticas no es una buena opcion. Por tu respuesta irónica das a entender que estoy a favor de la represion, del kirchnerismo o no se qué. El "camaleon" en realidad lo que hace es explicar un problema segun su vision, pero vos te perdes en la contradiccion y en la explicacion, en el analisis; y me metes de lleno dentro de la explicacion como si tomara partida solo por explicar algo. Es logico, mas aun viniendo de un militante de un partido trotskista que todavia no se enteró o se resigna a aceptar que el trotskismo es revisionismo por donde se lo mire. Primero, los "delirios stalinistas", es decir, la confusion que tienen con el centralismo democratico y sus fantasias de "el principito", dejan en evidencia como tergiversan los hechos una y otra vez. El "anti-autoritarismo" Stalinista que predican es casi una consigna anarquista; claro, que se filtren todo tipo de oportunistas y reformistas con ambiciones de poder, algo muy caracteristico en el trotskismo, total la revolucion no importa mientras la dirija nuestro partido. La consigna es "si la revolucion no la hacemos nosotros no la hace nadie" segun los trotskistas que vienen de esa escuela; y mamaron bastante de eso. La revolucion la hacen las masas, la gente en general. Si queres o quieren "cargos altos" o salir en la tele, te recomiendo a organizaciones peronistas o radicales, o con Massa. Salir un par de veces en la tele a pasar verguenza, o en algunos diarios no te hacen "super-proletario-ultrarevolucionario". Primero antes de decir que mejoro, trata de diferenciar una explicacion, un analisis, de una postura. Por ejemplo, si yo digo que boca jugó para el orto, no quiere decir que soy de river. Mejor, dignate a explicarle a tu partido que es el centralismo democratico y para que se necesita, explicales la necesidad de un partido de masas. Explicales la necesidad de unir a las organizaciones politicas en un partido y no de generar divisiones por miedo a perder protagonismo. Hasta el revisionismo español pegó el giro inicial. Segun ustedes, el super dirigente ultra revolucionario fue Trotsky, haciendo alianzas con nazis y pequeño-burgueses para voltear una revolucion. ¿O te olvidas de eso?

    Por otro lado, las definiciones psicologicas vagas no son un buen recurso. No tengo necesidad de camuflarme para ser aceptado o para tener reconocimiento publico. Tengo sed de sangre, y cada vez mas. Y en nombre de muchos, muchísimos otros que no conoces. Millones. La psicologia se encarga de analizar la putrefaccion mental que crea el sistema capitalista en quienes realmente sufren las consecuencias. Y no me vengas con que vos sufris consecuencias porque fanfarroneaste desde el primer dia, rebajaste a todo el que pudiste y tiraste mierda para todos lados cuando te hacen criticas ciertas. La psicologia que tambien habla de esto, de la necesidad de "status" social, no solo describe la mente del hombre que se enferma bajo el sistema, tambien hace un gran negocio. Esto no quiere decir que todo sea falso, sus estudios son reales casi en su totalidad. Pero no serian necesarios bajo otra organizacion en la sociedad. A mi no me importa salir en television o quedar en un cuadro como vos y tus partidos. ¿Sabes que me interesa a mi? Un trabajo que me permita desarrollarme, sencillamente eso. A mi y a muchos otros millones. Pero ya es bastante tarde para volver atras y para poder conseguir eso, ahora toda mi vida va a estar enfocada en tirar abajo este sistema y ver correr la sangre de todos los oportunistas y reformistas como vos y muchos otros que hablan en nombre de una revolucion, pero ni si quiera saben lo que es una persona desocupada, pasando hambre o marginada. Y no voy a parar hasta ver correr la sangre de todos ellos. O correrá mi sangre o la de ellos. Y en nombre de muchos millones lo digo. Muchos otros que ahora mismo mientras lees esto, pueden estar pasando hambre, frio, suicidandose, o simplemente angustiados por alguna situacion desgraciada. Pero seguramente para vos eso es motivo de burlas. Prefiero disfrutar de esos beneficios que brinda el socialismo, como el empleo en buenas condiciones, antes de tener ambiciones personales o "status social". El reconocimiento social es una ilusion mas del sistema. La misma ilusion que crea la burguesia. No me importa ser el "dirigente", me importa que se haga una revolucion y que la dirigia quien sea; me importan las personas, la gente, un niño, un anciano, un joven o una ama de casa; mi desarrollo y el de ellos, no me importa mas que eso. Porque viví muchas experiencias que ni te imaginas, y sé de lo que hablo. El sistema tambien es el culpable de esa necesidad enferma de "cultuar a la personalidad", cuestiones de "ego", "superioridad" y de mas. Entiendo las pasiones, logicamente. Pero en temas politicos, para tu decepcion, el fanatismo no es una buena eleccion. Ojala sepas quien soy, trosco. Los camaleones estan en la selva. Perdon por los errores de ortografia y de redaccion. Ya se me fueron las ganas de corregir.

    Aunque parezca mentira, yo te banco totalmente.
    Si hubiera tres o cuatro como vos en este foro, sería más entretenido.

    Pero fijate que sos 0 (cero) práctica y ahí está el problema.
    Los caminantes a Luján, que caminan desde muy antes que vos nacieras: accionan.
    Eso le permite al Vaticano instalar a sus cuadros más jóvenes en la ideología popular y no sólo les sugiere un método; sino que les asigna una tarea concreta a los que la ven por TV.
    El año que viene, tal vez, muchos participarán de esa marcha.

    Si vos vas a esa marcha y hablás con la gente se te van a caer un montón de prejuicios.
    Pero vos no vas a esa marcha, no vas a ninguna marcha y no accionás.

    El que no actua no se equivoca nunca, porque nunca pone en práctica la teoría. Smile

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    Re: 40º peregrinación a Luján

    Mensaje por AnarcComunis el Lun Oct 06, 2014 7:15 pm

    Yo he caminado muchas veces a Lujan en otras épocas. La ideología cristiana que pregona el sacrificio y el vivir en constante pesar para ganarse el cielo prometido por su redentor, se plasma en una larga caminata de 70 kilómetros desde Liniers hasta Lujan, como un quijotesco acto que clama por la salvación eterna. Esa salvación que precisa abstenerse de las impurezas morales que todos cometemos en el día a día.

    Las experiencias son varias, pero quiero remarcar que a la caminata concurren personas de todas las clases sociales en una especie de "comunión social". El catolicismo esta arraigado tenazmente en amplios sectores populares, donde se baja linea a los habitantes de los asentamientos y barrios populares al mejor estilo "unidad básica".

    Saludos.

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    Re: 40º peregrinación a Luján

    Mensaje por ajuan el Lun Oct 06, 2014 7:47 pm

    AnarcComunis escribió:Yo he caminado muchas veces a Lujan en otras épocas. La ideología cristiana que pregona el sacrificio y el vivir en constante pesar para ganarse el cielo prometido por su redentor, se plasma en una larga caminata de 70 kilómetros desde Liniers hasta Lujan, como un quijotesco acto que clama por la salvación eterna. Esa salvación que precisa abstenerse de las impurezas morales que todos cometemos en el día a día.  

    Las experiencias son varias, pero quiero remarcar que a la caminata concurren personas de todas las clases sociales en una especie de "comunión social". El catolicismo esta arraigado tenazmente en amplios sectores populares, donde se baja linea a los habitantes de los asentamientos y barrios populares al mejor estilo "unidad básica".

    Saludos.

    Lo interesante es los movimientos que aveces surguen desde esos sectores que si se organizan realmente son capaces de mover "montañas". Yo no llegue a ir hasta lujan por suerte me avive antes pero vivi esa etapa "catolica" y se como se mueven y quienes concurren. Mi comentario anterior era la "realidad" pero que no se tome como intelectualismo que mira desde arriba y que no tiene la minima idea de como es, yo vivi desde adentro el catolicismo y sus organizaciones se como se mueve y que sentimientos levanta muchos son puros pero sabemos que no solucionan nada. La religion es jodidisima de erradicar y de combatir , aunque no hay que combatirla justamente sino contrarrestarla mostrando lo que es y para que funciona, no hay que prohibir ni nada de eso pues no somos fascistas ni estupidos. En la URSS eso se noto bastante y me parece que fue un error por ejemplo cederle tanto lugar y no concientizar lo suficiente con esos temas, aunque se avanzo mucho mas que antes de la Revolucion (como lo es hoy pero en menor cantidad) en Rusia la Religion es para muchos su forma de vida y su salvacion con esos ritos y sacrificios... hay que vivir la vida de hoy luchando contra lo que nos hace mal no dando limosnas.



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    Re: 40º peregrinación a Luján

    Mensaje por surfas el Lun Oct 06, 2014 10:48 pm

    Yo a esta nunca fui por una ncuestion objetiva espacial, pero a otras si a acompañar a mi mujer. Los chupacirios seran tontos pero tienen mas praxis que todos.

    Por ganarle al Real Madrid voy y vengo de rodillas, con la corona y la cruz.

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    Re: 40º peregrinación a Luján

    Mensaje por Razion el Mar Oct 07, 2014 12:33 am

    surfas escribió:Yo a esta nunca fui por una ncuestion objetiva espacial, pero a otras si a acompañar a mi mujer. Los chupacirios seran tontos pero tienen mas praxis que todos.

    Por ganarle al Real Madrid voy y vengo de rodillas, con la corona y la cruz.

    Y si Cuervo, si estuviera en la misma, haría lo mismo. Hago lo de los Flagelantes.


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    Jose de San Martín


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    Re: 40º peregrinación a Luján

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