Resistencia Galega (posición)

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    Trabant
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    Re: Resistencia Galega (posición)

    Mensaje por Trabant el Vie Oct 31, 2014 4:27 pm

    Y porque Murcia no puede ser considerada también como una nación?

    Danielovich
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    Re: Resistencia Galega (posición)

    Mensaje por Danielovich el Vie Oct 31, 2014 4:33 pm

    Trabant escribió:Y porque Murcia no puede ser considerada también como una nación?

    Estudie la definición de nación hecha por Stalin por poner un ejemplo y tendrá la respuesta a su pregunta . También hay otros que realizaron definiciones de nación interesantes , como Mao por ejemplo

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    Re: Resistencia Galega (posición)

    Mensaje por Trabant el Vie Oct 31, 2014 4:45 pm

    Ahí es a donde quería llegar, que para ustedes los revisionistas / chovinistas, los argumentos son tomados como simples extractos de citas o libros de Stalin o Mao, sin hacer un análisis científico. Le repito, la lucha de los comunistas de Extremadura es la misma que la de los comunistas vascos, derrocar las estructuras capitalistas, es decir, acabar con la Monarquía y la instauración de un gobierno popular por el Socialismo.

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    Re: Resistencia Galega (posición)

    Mensaje por Danielovich el Vie Oct 31, 2014 5:05 pm

    Trabant escribió:Ahí es a donde quería llegar, que para ustedes los revisionistas / chovinistas, los argumentos son tomados como simples extractos de citas o libros de Stalin o Mao, sin hacer un análisis científico. Le repito, la lucha de los comunistas de Extremadura es la misma que la de los comunistas vascos, derrocar las estructuras capitalistas, es decir, acabar con la Monarquía y la instauración de un gobierno popular por el Socialismo.

    Deje usted de difamar . Lo cierto es que el dogmatismo que usted muestra es típico de los revisionistas considerando cualquier movimiento independentistas como malo . Eso si que es revisionismo , sin ni siquiera ver por dónde se le puede meter mano al régimen capitalista , pues usted ni siquiera tiene intención de ello

    Ni siquiera es capaz de entender ninguna estrategia de cara a la consecución del socialismo en los pueblos del estado español , le da usted más importancia a la unidad del estado español , como buen chovinista-nacionalista español que es usted

    Si algo de lo que leo en Lenin , Stalin o Mao se puede aplicar a Galiza con sus matices evidentemente , es lógico que lo apoye . Y si Galiza es una nación y además está colonizada es lógico que apoye la independencia para construír el socialismo tal como ya se ha hecho en otras naciones del mundo . Esos objetivos no nos lo concederán desde la metrópolis .

    Pero usted siga con sus caracterizaciones dogmáticas , sin ser capaz de entender ningún aspecto relevante de cara a la consecución del poder obrero y popular , sus caracterizaciones dogmáticas no son científicas , ¿ pues como va a ser científica su caracterización de las realidades nacionales , cuando esa caracterización es típica de las ideologías burguesas ? ¿ Va a dar usted lecciones de análisis científico ? ¿ Van a dar lecciones científicas organizaciones de monguers que son más sectas de iluminados que partidos políticos ? ¿ En serio que van a dar lecciones ustedes ? ¿ Si ni siquiera han sido capaces de leer ni de entender la realidad ?

    Para supuestamente desmontar mi independentismo utilizan citas de Lenin , Marx o Stalin , pero cuando esas citas dicen cosas que dan la razón a los comunistas e independentistas galegos que luchan y construyen la vanguardia día a día , entonces es que somos revisionistas

    LOS ÚNICOS REVISIONISTAS SON AQUELLOS QUE SE OPONEN A LA TOMA DE PODER POR LA CLASE OBRERA Y A LOGRAR EL SOCIALISMO , ESOS SON LOS REVISIONISTAS , si , esos y no otros , los que infectan y buscan debilitar los movimientos obreros de los pueblos , los que forman sectas marginales de iluminados incapaces de leer la realidad ( en definitiva unos monguers ) , pero es que tampoco es que pretendan cambiar su forma de leer la realidad , pues su enfermedad es crónica


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    Re: Resistencia Galega (posición)

    Mensaje por Trabant el Vie Oct 31, 2014 5:15 pm

    Evidentemente considero cualquier movimiento independentista como malo porque son ajenos al Socialismo, no hay más. Al régimen capitalista se le puede, y debe, meter mano  acabando con sus estructuras e instaurando la dictadura del proletariado. Eso, en el Estado Español, implica unificar a todos los trabajadores de las distintas naciones y pueblos en una única lucha decidida contra la Monarquía y la instauración de una República Popular que reconozca, entre otras cosas, el derecho de autodeterminación. Quien si no son nuestros aliados, la burgués localista instaurada en los ayuntamientos galegos bajo siglas como el BNG, o el operario de la Seat en Barcelona que ve como su patrono ( votante seguramente de CIU o ERC ) lo explota?

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    Re: Resistencia Galega (posición)

    Mensaje por Danielovich el Vie Oct 31, 2014 5:21 pm

    Trabant escribió:Evidentemente considero cualquier movimiento independentista como malo porque son ajenos al Socialismo, no hay más. Al régimen capitalista se le puede, y debe, meter mano  acabando con sus estructuras e instaurando la dictadura del proletariado. Eso, en el Estado Español, implica unificar a todos los trabajadores de las distintas naciones y pueblos en una única lucha decidida contra la Monarquía y la instauración de una República Popular que reconozca, entre otras cosas, el derecho de autodeterminación. Quien si no son nuestros aliados, la burgués localista instaurada en los ayuntamientos galegos bajo siglas como el BNG, o el operario de la Seat en Barcelona?

    ¿ Ajenos al socialismo ? No tiene usted ni idea de como se han construído los socialismos que siguen viviendo hoy en día . Todos ellos fueron procesos de liberación nacional .

    Parece que sigue usted con su visión idealista alejada de la realidad de construír una república española , que por el mero hecho de ser república no supondría ningún avance , sin entender las distintas estrategias fruto de los distintos contextos que hay en el estado español , visión idealista y dogmática si señor

    ¿ BNG burguesía localista ? Parece que no ha entendido que supuso el congreso de Amio , ni siquiera entiende cúal es la base social del BNG . El BNG tiene una base social , que es la CIG , un sindicato combativo y de clas que no pacta con el capital , tiene asciaciones estudiantiles como Comités y la Liga Estudantil Galega que combaten el régimen , y todo eso frente a una base social españolista y pactista con el capital com o UGT , CCOO , o el Sindicato de Estudiantes , así que eso de burguesía localista no cuela señores

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    Re: Resistencia Galega (posición)

    Mensaje por Trabant el Vie Oct 31, 2014 5:26 pm

    Los socialismos se construyeron unificaron luchas de distintos pueblos, quiere ejemplos ? URSS, Yugoslavia, Checoslovaquia, y no dividiéndolos, como usted parece insistir. Porque esa República, que por cierto, sigue sin entender que será una herramienta de poder obrero, tiene que ser Española, si España como concepto es inexistente? En fin, que viene usted a darme lecciones de idealismo sin ni siquiera leer bien los planteamientos que expongo.

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    Re: Resistencia Galega (posición)

    Mensaje por Danielovich el Vie Oct 31, 2014 5:42 pm

    Trabant escribió:Los socialismos se construyeron unificaron luchas de distintos pueblos, quiere ejemplos ? URSS, Yugoslavia, Checoslovaquia, y no dividiéndolos, como usted parece insistir. Porque esa República, que por cierto, sigue sin entender que será una herramienta de poder obrero, tiene que ser Española, si España como concepto es inexistente? En fin, que viene usted a darme lecciones de idealismo sin ni siquiera leer bien los planteamientos que expongo.

    Albania , Cuba , Corea , Vietnam , China y un largo etc . Y por cierto las 3 últimas son las que siguen sobreviviendo como países socialistas . Procesos de liberación nacional que llevaron al socialismo de forma satisfactoria

    ¿ Sabe en que se convirtió Yugoslavia ? ¿ Va a defender usted a Tito y demás gentuza ?

    Pero como va a ser el hecho de construír una república un avance en la construcción del poder obrero . Alemania , Francia , Portugal , todas ellas son repúblicas , la burguesía puede soportar el tránsito hacia una república española . Pero usted siga con sus visiones dogmáticas apartadas de la realidad , siga usted soñando con la II República , en la que por cierto nunca se llegó a construír el socialismo , en la que hubo un gobierno socialdemócrata primero y un gobierno fascista antes del Frente Popular . En algún momento tendrá que bajar usted a la tierra y volver al siglo XXI para ver como se puede aplicar el marxismo-leninismo hoy

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    Re: Resistencia Galega (posición)

    Mensaje por Trabant el Vie Oct 31, 2014 5:52 pm

    Ni Corea ni Vietnam, y menos China, son regímenes socialistas. Eso para empezar, Danielovich. Una República en lo formal evidentemente no es ningún avance. Pero un marco democrático popular si que lo es, en tanto que otorgaría por ejemplo la libre determinación. Es fácil de entender, insisto.

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    Re: Resistencia Galega (posición)

    Mensaje por Danielovich el Vie Oct 31, 2014 5:59 pm

    Trabant escribió:Ni Corea ni Vietnam, y menos China, son regímenes socialistas. Eso para empezar, Danielovich. Una República en lo formal evidentemente no es ningún avance. Pero un marco democrático popular si que lo es, en tanto que otorgaría por ejemplo la libre determinación. Es fácil de entender, insisto.

    ¿ Corea no es socialista ? Usted es un bromista hombre jejejejeje . Usted manipula de forma descarada

    En serio , en lo de Vietnam o China ( que por cierto en su momento fueron ejemplos claros de países socialistas ) entiendo su opinión y hasta cierto punto la puedo compartir , pero en lo de Corea es que sencillamente me parece insultante

    Por cierto el marco democrático popular del que habla está claro que no vendrá desde el estado español , un estado imperialista , pretender que pueda venir de ahí , es como pedirles peras al olmo

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    Re: Resistencia Galega (posición)

    Mensaje por Trabant el Sáb Nov 01, 2014 9:26 am

    Danielovich con respecto a Corea, dígame tan solo un régimen socialista cuyos cargos sean elegidos dinásticamente y donde se otorgue un papel determinante a las religiones o al ejército.

    Evidentemente para alcanzar una democracia popular hay que destruir todos los vestigios del estado controlado por la burguesía. Sin la unidad de todos los comunistas, tanto de Galiza como del País Valenciano, eso es imposible. La maquinaria institucional lleva casi 4 décadas funcionando, y es más, con el apoyo del imperialismo europeo. ¿ De verdad cree que cuatro independentistas van a instaurar un nuevo orden ?.

    Usted es idealista, como cualquier otro nacionalista. Parte de concepciones mitológicas, otorgándole características ajenas a un pueblo totalmente reaccionario.

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    Re: Resistencia Galega (posición)

    Mensaje por Danielovich el Sáb Nov 01, 2014 11:20 am

    Trabant escribió:Danielovich con respecto a Corea, dígame tan solo un régimen socialista cuyos cargos sean elegidos dinásticamente y donde se otorgue un papel determinante a las religiones o al ejército.

    Evidentemente para alcanzar una democracia popular hay que destruir todos los vestigios del estado controlado por la burguesía. Sin la unidad de todos los comunistas, tanto de Galiza como del País Valenciano, eso es imposible. La maquinaria institucional lleva casi 4 décadas funcionando, y es más, con el apoyo del imperialismo europeo. ¿ De verdad cree que cuatro independentistas van a instaurar un nuevo orden ?.

    Usted es idealista, como cualquier otro nacionalista. Parte de concepciones mitológicas, otorgándole características ajenas a un pueblo totalmente reaccionario.

    Vamos a ver , ¿ de quien son los medios de producción en Corea ? De la clase trabajadora . El socialismo en Corea presenta características diferentes ( aunque dudo mucho que sea cierto lo que usted dice de que las religiones juegan un papel fundamental , lo del ejército si puede ser cierto ) debido a las propias circunstancias históricas en las que se ha construído el socialismo en ese país , algo que es usted incapaz de analizar , pues para usted las revoluciones o son de una manera muy concreta o no son , sin analizar nada científicamente . Eso es revisionismo encubierto , a fin de cuentas , pues es oponerse a cualquier revolución , por el mero hecho de que quizás no sea tan pura ideológicamente como lo fueron en su momento otras o ninguna , por que si nos ponemos así , es que todas las revoluciones han cometido errores

    Para usted en el mundo no hay realidades nacionales diferentes , y eso se nota de que es incapaz de entender las condiciones sobre las que nace una revolución , ni las características sociales de ese pueblo en el que se produce tal transformación , ni sus costumbres . Usted ve que la revolución y la construcción del socialismo sólo pueden ser de una manera en cualquier país o nación . En definitiva está usted infectado por ideologías anarquistas y trotskistas , que son incapaces de analizar este tipo de cuestiones

    Para usted el internacionalismo es imponer consignas centralizadas sin tener en cuenta nada , pues para usted el socialismo no depende de las características nacionales de un pueblo , para usted todo es universal y aplicable a cualquier nación . En definitiva está usted de acuerdo al 99 % con Trotsky , cuando hablaba de crear una revolución permanente al mismo tiempo en todo el mundo sin tener en cuenta si las naciones están en unas determinadas condiciones sociales o no . La única diferencia es que usted se viste de marxista-leninista pero no lo es

    Ese tipo de análisis alejados de la realidad , que usted hace , son los típicos que hacen sectas marginales de 4 iluminadas como las que usted defiende , que dicen ser marxistas-leninistas pero no lo son . Usted defiende a la secta PCE( M-L ) , que al fin y al cabo es una secta si , pues los análisis científicos brillan por su ausencia . Usted que tanto habla de que los independentistas somos 4 gatos , usted cree que pueden ustedes hacer la revolución , si no son nadie , si están influídos por ideologías burguesas que caracterizan a la nación de un modo reaccionario , como si la definción de nación fuera exclusivamente identitarista y apartada del contexto de la lucha de
    clases ¿ Quiénes son ustedes , señor Trabant ? Eso se lo voy a responder yo : NADIE , no son nadie , pues no tienen ningún proyecto político , son ustedes 4 gatos , sin conexión alguna con la realidad ni con las masas . No son capaces de entender ningún fenómeno pues sus análisis son dogmáticos , sigan ustedes elucubrando sobre la revolución pura , apartándose de la realidad , sin tener en cuenta nada de lo que pasa realmente . Su proyecto político es nulo . Por dios , pero si la organización comunista más decente y con algún tipo de conexión con las masas que opera en el estado español es el PCPE ( que es una organización nacida del revisionismo soviético ) , y con eso se lo digo todo

    Que yo sepa el independentismo galego tiene un sindicato como la CIG , que no se vende al capital , que mobiliza a la clase trabajadora y que tiene una base social amplia ( 80000 afiliados ) , tiene sindicatos que funcionan a nivel estudiantil como Comités o la Liga Estudantil Galega , que tienen bastante éxito y que a diferencia del Sindicato de Estudiantes español , no se venden al capital etc . Y todo ello con frente plural , soberanista y de izquierdas , como es el BNG , que a pesar de los intentos del capital por desmembrarlo , utilizando cualquier artimaña para ello , sigue en pie , y sigue siendo el proyecto político tranformador más importante de Galiza

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    Re: Resistencia Galega (posición)

    Mensaje por Reboiras27 el Dom Nov 02, 2014 4:11 pm

    Poco sabemos de Corea pero cuanto nos gusta etiquetar, y más de algunos que consideran vanguarda al PCE.

    Sobre Resistencia Galega solo decir que analizar la situación actual, el contexto y actual según esto. La violencia tiene que ser una herramienta necesaria y no un lema que se usa cuando quiera pensando que va a aportar algo.

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    Re: Resistencia Galega (posición)

    Mensaje por Soldado Rojo el Mar Nov 04, 2014 7:51 am

    Mientras haya un poder estatal imperialista centralizado cualquier alzamiento en un Pueblo de España será sofocado por la burguesía del resto del estado. Los comunistas tenemos que aprender de las experiencias pasadas y si estás informado de cómo se desenvolvió el Ochobre del '34 no puedes decir que es posible la Revolución en un solo Pueblo de España

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    Re: Resistencia Galega (posición)

    Mensaje por Danielovich el Vie Nov 07, 2014 6:52 pm

    Soldado Rojo escribió:Mientras haya un poder estatal imperialista centralizado cualquier alzamiento en un Pueblo de España será sofocado por la burguesía del resto del estado. Los comunistas tenemos que aprender de las experiencias pasadas y si estás informado de cómo se desenvolvió el Ochobre del '34 no puedes decir que es posible la Revolución en un solo Pueblo de España

    ¿ Cómo se consiguió el socialismo en Cuba , en Corea del Norte o en Vietnam ? ¿ Hubieran sido posibles sin la independencia ? Y eso que el enemigo imperialista era muy potente . Lo único que hace falta es organización y voluntad

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    Re: Resistencia Galega (posición)

    Mensaje por Trabant el Sáb Nov 08, 2014 12:57 am

    Típico recurso de los oportunistas, desviar los debates con ejemplos que no son extrapolables ni en el espacio ni en el tiempo. El contexto de la lucha por el Socialismo para las naciones y pueblos de España no es el mismo que el de Vietnam. El enemigo imperialista es el mismo para Galicia como para Euskadi. Así de sencillo.

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    Re: Resistencia Galega (posición)

    Mensaje por Daniil94 el Lun Nov 10, 2014 8:23 pm

    Aquí en Galicia como muchos decís hay ese rumor de que RG no existe, aunque cada vez parece que sale más información acerca de ellos. Personalmente creo que, en el caso de que exista, es interesante ver como se desarrolla una organización independentista que emprende la lucha armada por los derechos de los gallegos no como el sinvergüenza de Feijoo. Es un acierto que el objetivo, al menos de momento, sean instituciones públicas, bancos, locales, etc y no recaiga sobre las personas. En Galicia se está intentando hacer una campaña antiterrorista como es normal, por parte de medios de comunicación, y aunque no comparto totalmente sus principales objetivos si que creo que debería de tener más apoyo por parte de los ciudadanos.  La mayoría se dejan llevar por lo que dicen en la TVG y hablando con compañeros de facultad te das cuenta de la desinformación y la mala información que tienen algunos.

    Sobre el tamaño de la organización, es evidente que es escaso y que van a tener que echar mano de jóvenes descontentos porque sino no les veo mucho futuro.

    Por cierto, para los interesados en el tema, acabo de ver que han publicado el "Segundo manifiesto de RG", no lo he podido leer pero en cuanto pueda lo haré.

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    Re: Resistencia Galega (posición)

    Mensaje por Trabant el Mar Nov 11, 2014 10:29 pm

    Equiparar a Frijolitos con el independentismo Galego es poco afortunado. Vamos a ver, Feijoo responde a una determinada burguesía ( la española ), y el independentismo le hace el juego a los aristócratas nacionalistas que tanto daño han hecho a las posiciones internacionalistas del movimiento comunista.

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    Re: Resistencia Galega (posición)

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