Hablan de 30.000 desaparecidos y saben que es falso

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    Re: Hablan de 30.000 desaparecidos y saben que es falso

    Mensaje por cpablo el Mar Mar 24, 2015 4:17 pm

    Ahora para vos puede estar ligado al Holocausto*, pero para otro jurista (especialmente antes de la IIGM) más bien al Genocidio Armenio.
    La mayoria de la gente desconoce el genocidio Armenio. De hecho hace poco la comunidad armenia protesto por que se exhibia la novela turca las mil y unas noches y la mayoria no sabia a que se debia la protesta. La shoa es el unico genocidio que quedo bien implantado a nivel mundo.
    El genocidio es una conceptualización para comprender la Realidad, y como tal está aferrada a la historicidad y la subjetividad del Sujeto que comprende. Negar los tintes históricos y subjetivos de un concepto es kantiano-positivista.
    Trato de tener cierto grado de objetividad en mis opiniones.

    También hay que tener en cuenta que los crímenes del nazismo, así como el del Estado turco, tienen responsabilidad política; al servicio de un interés social claro. La única forma de llevar a fondo la Justicia es organizándonos como clase y con una perspectiva política.
    No discuto eso. Solo digo que entiendo que la palabra "genocidio" no refiere a la matanza de grupos politicos, sino que hace referencia a la extincion de una comunidad(etnica, nacional, religiosa o como se quiera)
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    Re: Hablan de 30.000 desaparecidos y saben que es falso

    Mensaje por ArgentoRojo el Dom Mar 29, 2015 5:56 am

    A mi no me cierra cómo un tipo que fué militante de base, guerrillero, que pasó por FAP, Montoneros, que tuvo una participación directa, organización en el exilio, puede opinar como el peor fascista, con esos argumentos básicos de Revista Cabildo de "el marxismo que era apetecible para la Argentina" y demás sandeces.

    No lo voy a tildar de cobani porque se debe haber jugado las pelotas, pero la sensación es nauseabunda.

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    Re: Hablan de 30.000 desaparecidos y saben que es falso

    Mensaje por pablo13 el Dom Mar 29, 2015 6:15 am

    Esa es la cuestion, un tipo que se la jugo para defender sus ideales cambie tan radicalmente su postura. No quiero pensar que hay guita de por medio porque seria basico de mi parte. Pero incomprensiblemente dio un giro de 180 grados , porque ni siquiera plantea una auto-critica del accionar de Montoneros (que seria comprensible y valedero) directamente lanza frases como "Los militares y nosotros matamos, ambos por la Patria… Ellos mataban porque eran parte del aparato del Estado y tenían que defenderlo". Osea Shocked

    En fin, solo Labraña sabe porque este cambio rotundo de ideología ... Saludos
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    Re: Hablan de 30.000 desaparecidos y saben que es falso

    Mensaje por Razion el Dom Mar 29, 2015 7:17 am

    pablo13 escribió:Esa es la cuestion, un tipo que se la jugo para defender sus ideales cambie tan radicalmente su postura. No quiero pensar que hay guita de por medio porque seria basico de mi parte. Pero incomprensiblemente dio un giro de 180 grados , porque ni siquiera plantea una auto-critica del accionar de Montoneros (que seria comprensible y valedero) directamente lanza frases como "Los militares y nosotros matamos, ambos por la Patria… Ellos mataban porque eran parte del aparato del Estado y tenían que defenderlo". Osea Shocked

    En fin, solo Labraña sabe porque este cambio rotundo de ideología ... Saludos

    No se bien el caso de éste tipo, por ahí simplemente sea un fundido de los peores. Pero el argumento ese también lo levantan ciertos círculos militares que tratan de implantar que había patriotas en ambos sectores, pero que eran manipulados por ideas foráneas. Posiblemente un suboficial se comiera el verso de que luchaba contra el marxismo apátrida, pero definitivamente no es lo mismo luchar para defender a Martinez de Hoz y los sectores que representaba, que a los obreros fabriles, o proponer la privatización de las principales palancas económicas -o su destrucción- que proponer la nacionalización del capital extranjero y la industrialización.
    A mi entender éstos tipos entran en la lógica de los que quieren la denominada reconciliación -una prolongación de la teoría de los dos demonios-. Lamentablemente hay varios en esa línea -se me viene Fernandez Meijide a la cabeza- que no salieron indemnes de la dictadura -lo cual lo hace peor-. Igualmente, a éste tipo lo veo más en lo que digo al principio, un giro hacia la derecha nacionalista. Un forro que le da de comer a los fachos genocidas que no pueden asumir abiertamente que se alegran y festejan haber torturado y exterminado a un sector político combativo.
    Ahora éste tipo dice 3800 cuando la rata de Videla y no recuerdo cual otro hijo de puta, reconocían por lo menos 9 mil desaparecidos. No entiendo por qué algunos antes de abrir la boca al pedo no se pegan un tiro y dejan de joder.


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    "Toda nuestra acción es un grito de guerra contra el imperialismo y un clamor por la unidad de los pueblos contra el gran enemigo del género humano: los Estados Unidos de Norteamérica. En cualquier lugar que nos sorprenda la muerte, bienvenida sea, siempre que ése, nuestro grito de guerra, haya llegado hasta un oído receptivo y otra mano se tienda para empuñar nuestras armas, y otros hombres se apresten a entonar los cantos luctuosos con tableteo de ametralladoras y nuevos gritos de guerra y de victoria."
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    "En las peleas callejeras hay dos tipos de golpeadores. Está el que pega, ve sangre, se asusta y recula. Y está el que pega, ve sangre y va por todo, a matar. Muy bien, muchachos: vengo de afuera y les juro que hay olor a sangre"
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    Re: Hablan de 30.000 desaparecidos y saben que es falso

    Mensaje por ArgentoRojo el Dom Mar 29, 2015 7:56 am

    Razion escribió:
    pablo13 escribió:Esa es la cuestion, un tipo que se la jugo para defender sus ideales cambie tan radicalmente su postura. No quiero pensar que hay guita de por medio porque seria basico de mi parte. Pero incomprensiblemente dio un giro de 180 grados , porque ni siquiera plantea una auto-critica del accionar de Montoneros (que seria comprensible y valedero) directamente lanza frases como "Los militares y nosotros matamos, ambos por la Patria… Ellos mataban porque eran parte del aparato del Estado y tenían que defenderlo". Osea Shocked

    En fin, solo Labraña sabe porque este cambio rotundo de ideología ... Saludos

    No se bien el caso de éste tipo, por ahí simplemente sea un fundido de los peores. Pero el argumento ese también lo levantan ciertos círculos militares que tratan de implantar que había patriotas en ambos sectores, pero que eran manipulados por ideas foráneas. Posiblemente un suboficial se comiera el verso de que luchaba contra el marxismo apátrida, pero definitivamente no es lo mismo luchar para defender a Martinez de Hoz y los sectores que representaba, que a los obreros fabriles, o proponer la privatización de las principales palancas económicas -o su destrucción- que proponer la nacionalización del capital extranjero y la industrialización.
    A mi entender éstos tipos entran en la lógica de los que quieren la denominada reconciliación -una prolongación de la teoría de los dos demonios-. Lamentablemente hay varios en esa línea -se me viene Fernandez Meijide a la cabeza- que no salieron indemnes de la dictadura -lo cual lo hace peor-. Igualmente, a éste tipo lo veo más en lo que digo al principio, un giro hacia la derecha nacionalista. Un forro que le da de comer a los fachos genocidas que no pueden asumir abiertamente que se alegran y festejan haber torturado y exterminado a un sector político combativo.
    Ahora éste tipo dice 3800 cuando la rata de Videla y no recuerdo cual otro hijo de puta, reconocían por lo menos 9 mil desaparecidos. No entiendo por qué algunos antes de abrir la boca al pedo no se pegan un tiro y dejan de joder.

    Todos estos soretes por supuesto barnizan sus posiciones nauseabundas con las autocomplacencias y las palmaditas: "dimos todo, no como los zurdos de ahora"... "eramos peronistas de verdad, no como La Cámpora que son infiltrados"... "Amábamos a la Patria"... "Tuvimos errores, asesinamos pobres militares y policías pero eramos jóvenes y apasionados...".. Hijo de re mil puta.

    No sé si ya opiné de Ceferino Reato pero me parece un tipo siniestro, muy garca, con gancho en vaya a saber que intersticios de lo peor de la represión.



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    Re: Hablan de 30.000 desaparecidos y saben que es falso

    Mensaje por IS-2 el Jue Abr 16, 2015 10:35 pm

    Para decir que aporte algo, "genocidio" por lo menos por lo que tengo entendido viene de una palabra rumana que significa el asesinar a una familia entera.

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    Re: Hablan de 30.000 desaparecidos y saben que es falso

    Mensaje por cpablo el Vie Abr 17, 2015 4:42 am

    Mas que rumana, greco-romana, si, gene hace referencia a genos, que se puede traducir como familia, aunque tiene mas una nocion de "clan" si se te aclara, es decir, familia ampliada, un grupo unidos por lazos de parentesco y de otro tipo, lo mas parecido en la actualidad serian las familias mafiosas o los vestigios de lo que son las tribus en africa.
    http://es.wikipedia.org/wiki/Genos
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    Re: Hablan de 30.000 desaparecidos y saben que es falso

    Mensaje por Cuervo☭ el Miér Ene 27, 2016 7:17 pm

    El flamante ministro de Cultura de la Ciudad de Buenos Aires, Darío Loperfido: "En Argentina no hubo 30 mil desaparecidos".
    Sin embargo el ejercito argentino admitió a los orquestadores del Plan Condor que entre 1975 y 1978 asesinó y/o "desapareció" a 22.000, sin calcular las muertes entre 1978 y 1983.

    El Ejército admitió 22.000 crímenes
    Documentos desclasificados en EE.UU. revelan que los militares reconocían esa cantidad de desaparecidos hasta 1978.

    WASHINGTON.-Treinta años después del golpe militar, nuevos documentos desclasificados muestran que los militares estimaban que habían matado o hecho desaparecer a unas 22.000 personas entre 1975 y mediados de 1978, cuando aún restaban cinco años para el retorno de la democracia.
    El cálculo, aportado por militares y agentes argentinos que operaban desde el Batallón 601 de Inteligencia a su par chileno Enrique Arancibia Clavel, aparece entre los documentos que logró sacar a la luz el Archivo de Seguridad Nacional de la Georgetown University, y a cuyas copias accedió LA NACION.
    Firmado bajo el alias "Luis Felipe Alemparte Díaz", Arancibia Clavel era el agente de la Dirección de Inteligencia chilena (DINA) en Buenos Aires, encargado de informarle a Santiago lo que ocurría en la Argentina y de coordinar secuestros con argentinos, uruguayos, paraguayos y brasileños, entre otros, en lo que se llamó Plan Cóndor.
    En julio de 1978, Arancibia Clavel envió un cable a sus superiores de la DINA, con nombres de decenas de víctimas en el país y precisando que sus contactos en el Batallón 601 han "computado 22.000 entre muertos y desaparecidos", desde 1975 y hasta "el día presente", poco después del final de la Copa del Mundo.
    El debate sobre cuántos murieron o desaparecieron durante la dictadura lleva años sin resolverse y despierta una controversia enconada, con cálculos que van de las 8000 a 30.000, según quién haga la cuenta.
    Los organismos de derechos humanos sostienen desde hace décadas que las Fuerzas Armadas habían redactado listas con nombres y datos de todos los secuestrados, los muertos y los operativos autorizados.
    Se supone que esas listas fueron destruidas antes del arribo de Raúl Alfonsín a la presidencia, aunque algunos sospechan que podrían estar intactas y escondidas, como ocurrió con los archivos de la policía de la provincia de Buenos Aires.
    Arancibia Clavel, que en 2004 fue condenado por la justicia argentina a cadena perpetua por el asesinato en Buenos Aires del general chileno Carlos Prats y su pareja, redactó incluso su propia lista de muertos "oficialistas" y "no oficialistas". Es decir, los supuestamente caídos en "enfrentamientos" con las fuerzas de seguridad y los clandestinos.
    "Adjunto lista de todos los muertos durante el año 1975. La lista va solamente clasificada por mes -explicó Arancibia Clavel a sus jefes-. Este trabajo se logró conseguir en el Batallón 601 de Inteligencia."
    El agente incluso explicó que "estas listas corresponden a los anexos" 74.888 y 74.789 del año 1975 y consignó que "los que aparecen NN son aquellos cuerpos imposibles de identificar", los que "casi en un 100% corresponden a elementos extremistas eliminados «por izquierda» por las fuerzas de seguridad".
    Entre los asesinados "por motivos políticos" aparece el dirigente uruguayo Zelmar Michelini, entre decenas de hombres y mujeres, algunos también uruguayos asilados en la Argentina y capturados bajo el Plan Cóndor. En un documento ahora desclasificado del Departamento de Defensa estadounidense, dos militares norteamericanos recopilaron datos sobre el Plan Cóndor, al que definieron como "operaciones conjuntas de contrainsurgencia en varios países de América del Sur".
    Para el 1° de octubre de 1976, los dos estadounidenses reportaban al Pentágono: "Más y más se escucha sobre el Plan Cóndor en el Cono Sur. Oficiales militares que hasta el momento callaban sobre el tema han comenzado a hablar abiertamente. Una de las frases favoritas es: ?Uno de sus colegas está fuera del país porque está volando como un cóndor". Significaba que estaba en un operativo para secuestrar a un "sospechoso".

    Un plan global
    En ese mismo cable, la inteligencia estadounidense informaba que una delegación de generales argentinos, de civil, había viajado a Montevideo para coordinar operaciones, y anticipan que en una fase siguiente el plan podría extenderse a Europa.
    ¿Cuántos murieron o desaparecieron? "Es nuestra estimación que al menos varios miles fueron asesinados y dudamos que alguna vez sea posible establecer una cifra más específica", advirtió en 1978 a sus superiores el entonces embajador en Buenos Aires, Robert Hill.
    También en 1978 otro documento del Departamento de Estado ya estimaba en 15.000 los desaparecidos, gracias al aporte de un funcionario de la embajada, Tex Harris, cuya labor sería reconocida por el Estado argentino sólo en 2004.

    http://www.lanacion.com.ar/791532-el-ejercito-admitio-22000-crimenes
    Para que lo publique un diario oligarca...
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    Re: Hablan de 30.000 desaparecidos y saben que es falso

    Mensaje por Blood el Sáb Ene 30, 2016 1:11 pm

    El Ejército admitió 22.000 crímenes
    Documentos desclasificados en EE.UU. revelan que los militares reconocían esa cantidad de desaparecidos hasta 1978.

    Entonces... El Estado argentino siempre lo supo y lo ocultó. Siempre tuvo este documento y jamás lo mencionó. Ni siquiera al pasar.

    Luego de una década de "gobierno de los derechos humanos", los archivos siguen cerrados. Las únicas purgas que se han hecho en las fuerzas represivas fueron a raíz de luchas de camarillas, y no de ninguna democratización.

    En el banquillo de los acusados debe estar sentada, claro, la burguesía nacional de conjunto. Pero la abrumante mayoría de acusados son solamente los sicarios militares. Y, para colmo, de toda la red de campos de concentración, ni siquiera la mitad de los militares y canas que la hicieron funcionar está procesada. No se podía pedir más del gobierno que puso a un tipo que comandaba un grupo de tareas como jefe del Ejército.

    Me gustaría que SS-18, si está leyendo esto, baje a argumentar de vuelta a favor del kirchnerismo.
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    Re: Hablan de 30.000 desaparecidos y saben que es falso

    Mensaje por Razion el Lun Ene 30, 2017 11:38 am

    Éste es milico, no podemos esperar mucho. Igualmente, tampoco va a ser sistemático cuando los fusilemos a todos.

    Televisón

    Gómez Centurión sobre la dictadura: "No comparto que fue un plan genocida"
    El titular de la Aduana opinó que se trató de "un plan caótico" y que hubo "una guerra". Y añadió sobre los desaparecidos: "No es lo mismo ocho mil verdades que 22 mil mentiras". Mirá el video.

    El titular de la Aduana, Juan José Gómez Centurión, expresó esta noche una serie de frases polémicas en torno a la última dictadura militar, sobre la cual afirmó que no se trató de "un plan sistemático" ni de "un plan para desaparecer personas".

    También sostuvo sobre los desaparecidos: "No es lo mismo ocho mil verdades que 22 mil mentiras"​.

    "Vos estás diciendo que fue un plan genocida, yo no comparto esa visión de la historia​. Fue una reacción desmedida combatiendo un plan de toma del poder concretamente", dijo Gómez Centurión, interpelando a la periodista Romina Manguel, a quien tildó de "militante".

    "Lo que pasó fue un caos. La descentralización de la lucha generó un plan caótico, no sistemático. Sistemático fue (el centro de exterminio nazi) Auschwitz. Fue un modelo caótico lo que ocurrió en los 70, fue una desgracia", dijo el funcionario, ex veterano de Malvinas, en otro tramo, en el programa "Debo decir", por América TV.

    "¿Qué siente con La Perla, con la ESMA?", le repreguntaron en el programa. El funcionario respondió: "Eso casualmente son lugares descentralizados donde se generó un modelo caótico de conducción de la guerra".

    Por otra parte, aseguró que "Galtieri fue un personaje de la historia que nadie va a recordar".

    -"¿No cree que hubo un plan sistemático de desaparición de niños?", le volvió a preguntar el periodista Luis Novaresio.

    Gómez Centurión respondió: "Yo no creo que haya sido un plan para hacer desaparecer una persona. Fue un torpísimo gol​pe de Estado tomando el poder y lidiando contra un enemigo que no sabían cómo manejarlo y que había arrancado en el 75 con una orden constitucional de aniquilamiento".

    "No hay nada para reivindicar ni de un lado ni del otro. Lo que hay que encontrar es el sentido de verdad del contexto histórico", concluyó.
    http://www.clarin.com/politica/controvertida-frase-gomez-centurion-dictadura-creo-plan-sistematico_0_rJCpbm3Pe.html


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    Re: Hablan de 30.000 desaparecidos y saben que es falso

    Mensaje por Tripero el Lun Ene 30, 2017 12:53 pm

    Como siempre, se vuelve a utilizar el termino de genocidio no en la calidad si no en la cantidad.. la definicion errada que esta aceptada socialmente. Por esto mismo hay que luchar por que se los reconozcan como genocidas, un termino que aveces parte del campo popular tiene miedo de usar como definición.

    Clarin no se queda atras poniendo lo que dijo sin critica alguna, o por lo menos una revision del personaje entrevistado..



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    Re: Hablan de 30.000 desaparecidos y saben que es falso

    Mensaje por PequeñoBurgués el Lun Ene 30, 2017 3:09 pm

    Un genocidio es suficiente para existir con tan solo un muerto. Lo importante es que se adapte a la definición.

    Por contra bajo otras circunstancias alguien puede matar 40mil personas y no ser un genocida. Puede ser un súper asesino y todo lo que quieran, pero no necesariamente genocida.
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    Re: Hablan de 30.000 desaparecidos y saben que es falso

    Mensaje por IS-2 el Lun Ene 30, 2017 4:02 pm

    Pero no hubo un muerto, hubo 30 mil facil. Nadie compara la guerra del golfo con la segunda guerra mundial y dice que son lo mismo por que los números no importan. Relativizar la magnitud del genocidio es el primer paso para empezar a indultar milicos.
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    Re: Hablan de 30.000 desaparecidos y saben que es falso

    Mensaje por IS-2 el Lun Ene 30, 2017 4:14 pm

    30 ANIVERSARIO DEL GOLPE MILITAR EN ARGENTINA

    DOCUMENTOS MUESTRAN APOYO DE EEUU Y LA BRUTAL REPRESION DE LA DICTADURA

    A pesar de ser advertido sobre un baño de sangre,
    el Secretario de Estado Henry Kissinger quiso apoyar a los militares de inmediato

    Documentos secretos argentinos del Batallón de Inteligencia 601
    detallan operación que termino en la desaparición de las víctimas

    Apenas dos años y medio después del golpe, los militares argentinos
    calculaban que habían muerto o desaparecido a 22.000 personas

    Posted - March 23, 2006


    Washington, D.C., 23 de Marzo de 2006 - Hoy en el 30 aniversario del golpe militar en Argentina, el National Security Archive hizo pública por primera vez una serie de impactantes documentos desclasificados de Estados Unidos así como documentos secretos de agencias de inteligencia del Cono Sur que ofrecen evidencias sobre las atrocidades cometidas por la Junta Militar Argentina. Los documentos incluyen transcripciones hasta ahora secretas de la reunión de gabinete de Henry Kissinger en la que él ordena apoyar de inmediato al nuevo régimen militar, documentos en que los Departamentos de Estado y Defensa reportan sobre la represión en marcha. El National Security Archive ha obtenido también memoranda internos del Batallón 601, unidad de inteligencia del Ejército, así como de la DINA, policía secreta chilena.

    Los documentos registran la reacción inicial de Washington ante el golpe: "Quiero apoyarles. No quiero dar la impresión de que ellos están siendo hostigados por los Estados Unidos" ordena Henry Kissinger a su personal luego que sus asistentes le advierten que la Junta Militar producirá una dura represión después del golpe. Según la transcripción el encargado de América Latina William Rogers, apenas dos dias luego de la asonada le comenta a Kissinger que "tenemos que esperar una importante represión, probablemente un baño de sangre, en Argentina muy pronto".

    Los cables del Departamento de Estado, incluidos algunos obtenidos previamente por el diario Clarín, muestran que los funcionarios de Estados Unidos tuvieron conocimiento previo del golpe. Más de una semana antes de que se produjera, el Embajador Robert Hill le envía a Rogers un cable secreto reportando que el almirante Emilio Massera le solicitó a la embajada "le indicara una o dos reconocidas empresas de relaciones públicas en Estados Unidos para manejar el problema de la imagen del futuro gobierno militar". Massera, según el cable, promete que los militares argentinos "no seguirán el ejemplo de Pinochet" y "tratarán de proceder dentro de la ley y con pleno respeto de los derechos humanos".

    Pero la represión en Argentina fue mucho más dura incluso que en Chile. Para mediados de 1978 según un cable secreto del agente de la DINA en Buenos Aires, en el Batallón 601 tenian "computados 22,000 entre muertos y desaparecidos, desde 1975 a la fecha (julio de 1978)." Muchos más fueron muertos hasta que los militares dejaron el poder, en 1983.


    Algunas de las víctimas fueron uruguayos que vivían en Buenos Aires al momento del golpe. Un reporte de inteligencia argentino registra detalladamente la operación de secuestro de dos personas de esa nacionalidad. "De: Secretaria de Inteligencia del Estado SIDE… Para:.. [Batallon de] Inteligencia 601.. Objetivo Primario: Jorge Zaffaroni [y ] Maria… Zaffaroni… Resultado: Positivo…" se lee en un impactante registro secreto del Batallon de Inteligencia 601 que da cuenta de la operación de secuestro y traslado ilegal de dos ciudadanos uruguayos que desaparecieron en Argentina justo en la fecha del informe.

    "Por el bien de la memoria y la justicia es extremadamente importante que este tipo de información de la inteligencia argentina y de los servicios de seguridad adquiera estado público y sea rigurosamente analizada" señala el profesor Marcos Novaro, director del Programa de Historia Política de la Universidad de Buenos Aires.

    "Queda claro que para el Secretario de Estado Henry Kissinger la Argentina tenía que pagarcon sangre para lograr la estabilidad en la región" afirma el analista del National Security Archive Carlos Osorio. "Decenas de miles de argentinos pagaron el precio por el apoyo de Estados Unidos a la aplicación por parte de los militares de la doctrina de seguridad nacional, ignorando toda norma legal y violando todos los derechos humanos".

    Los documentos echan luz sobre tres aspectos del golpe y la dictadura que rige en Argentina entre 1976-83: la reaccion de los Estados Unidos al golpe, los mecanismos de coordinación y procedimientos de secuestro utilizados en las operaciones represivas, y la detallada contabilidad de los crímenes que llevaba el aparato de inteligencia argentino.


    LOS DOCUMENTOS EN PERSPECTIVA HISTORICA

    El año anterior al golpe Argentina se vio envuelta en una espiral de violencia protagonizada por los escuadrones de la muerte de la triple A, la Policía Federal y las Fuerzas Armadas, así como por las acciones guerrilleras del Ejercito Revolucionario del Pueblo y los Montoneros. Miles de sindicalistas y activistas populares, periodistas, científicos, abogados e intelectuales perecieron blanco de las bandas paramilitares de derecha. Numerosos empleados públicos, oficiales de las fuerzas armadas y empresarios fueron blancos de las guerrillas de izquierda. Algunos ejecutivos de empresas extranjeras, muchas de ellas norteamericanas, fueron secuestrados o amenazados. La propia Embajada de Estados Unidos sufrio amenazas y atentados; uno de sus oficiales fue herido y otro muerto durante 1975. El caos económico en Argentina se generaliza y para principios de 1976 las fuerzas políticas y sindicales han abandonado a la Presidenta Isabel Perón a su suerte. El golpe militar era visto por amplios sectores políticos y sociales como el paso inevitable para recuperar la estabilidad.

    Los documentos reunidos sobre el intercambio de información y opiniones entre militares argentinos y diplomáticos norteamericanos durante los días inmediatamente anteriores y posteriores al golpe revelan una cuestión que hasta ahora no ha sido suficientemente considerada: cuán central y anticipada fue la preocupación por el ocultamiento de una estrategia represiva que se descontaba iría más allá de todo marco legal, incluso de la amplia legislación represiva disponible, y que por lo tanto habría de ser esencialmente clandestina. Tanto los represores argentinos como los diplomáticos norteamericanos reconocen que dicha estrategia no puede ser sino criminal y descartan la posibilidad de "errores" o "excesos".

    La experiencia de Pinochet, con la publicidad de crueles acciones represivas, el consecuente aislamiento internacional y las críticas dirigidas al claro apoyo que el golpe de 1973 en Chile recibiera del gobierno norteamericano, no quiere ser repetida. Ni los norteamericanos querían que se dijera que habían promovido el golpe en ninguna forma, ni los golpistas argentinos deseaban se difundieran imágenes de la represión que despertaran la crítica internacional. Lo interesante de esta coincidencia estratégica entre el gobierno de EEUU y los militares argentinos en no repetir el comprometedor experimento chileno, es la enseñanza que cada uno de ellos extrae. Los norteamericanos se mantendrán en una tensión entre la colaboración y la prudencia; los argentinos en un cínico desdoblamiento de su estrategia pública y clandestina.

    El entusiasmo con que el gobierno de los Estados Unidos recibe el golpe y la disposición a colaborar con la imagen de moderación que la Junta Militar ofrece quedan se ven claramente cuando William Rogers advierte al Secretario Kissinger que los militares argentinos "van a tener que entrarle fuerte no solo contra los terrorista sino contra los disidentes de los sindicatos y sus partidos," y recomienda "no debemos apresurarnos en este momento y dar una acogida al nuevo régimen".

    Kissinger, sin embargo, ordena que se de apoyo de Estados Unidos al nuevo gobierno. "Si van a tener una oportunidad", dice Kissinger, "van a necesitar un pequeno aliento de nuestra parte."

    * * *

    La participación de los militares argentinos en el Plan Cóndor ya ha sido tratada en anteriores estudios. Los documentos aquí presentados ofrecen sin embargo por primera vez un muy preciso ejemplo y una prueba concluyente del procedimiento seguido para rastrear a activistas y guerrilleros, secuestrarlos y remitirlos a los organismos militares y de inteligencia de los respectivos países. Ellos muestran el perfecto encadenamiento existente entre el pedido de información, las órdenes de captura y los reportes sobre operativos realizados. Y ofrecen una muy clara fotografía del funcionamiento interno de la maquinaria represiva de la Dictadura Militar iniciada en 1976.

    La operación clandestina para capturar, secuestrar, detener y desaparecer a dos uruguayos, Jorge Zaffaroni y su esposa Maria Islas de Zaffaroni, queda registrada con todos sus detalles dramáticos en los documentos obtenidos de agencies de inteligencia de cuatro países. El National Security Archive pudo reconstruir el rastro documental de los escalofriantes eventos de septiembre de 1976 que llevaron a la desaparición de dos ciudadanos uruguayos:

    Para mayo de 1976, la inteligencia uruguaya esta rastreando a docenas de guerrillas del OPR-33 operando en Buenos Aires. Un documento secreto que se publica aqui por primera vez, muestra una lista recopilada entre mayo y octubre de 1976, conteniendo los nombres del matrimonio Zafffaroni y 60 otros miembros de la OPR-33. El documento encontrado en el archivo de la Policia Secreta de Paraguay, fue probablemente compartido con las agencias de inteligencia del Cono Sur. (Fuente: El Archivo del Terror de la policia secreta del Paraguay)
    Un cable de la Agencia de Inteligencia de la Defensa de los Estados Unidos redactado a mediados de septiembre de 1976, da cuenta de una delegación del alto mando argentino que viaja a Montevideo a coordinar operaciones de inteligencia. (Fuente: Petición judicial italiana al gobierno de los Estados Unidos)
    Un informe de inteligencia argentino obtenido por el National Security Archive de una fuente confidencial, registra que información proveída por la inteligencia uruguaya permite a la Secretaria de inteligencia del Estado ordena al Batallón de Inteligencia 601 secuestrar al matrimonio Zaffaroni; la operación se lleva a cabo exitosamente y la pareja es entregada a las autoridades uruguayas luego de lo cual desaparecen.
    Un cable de la Agencia de Inteligencia de la Defensa de Octubre 1 de 1976, informa finalmente que en una operación de una semana, la cooperación de inteligencia entre Argentina y Uruguaya ha destruido a la OPR-33.
    Una conclusión complementaria y muy significativa que se desprende de la lectura de estos documentos es que en la instrumentación del Terrorismo de Estado en el caso argentino operó de modo muy eficiente y articulado la "comunidad de inteligencia", independientemente de las disputas facciosas que enfrentaban a las distintas ramas de las Fuerzas Armadas y el gobierno. Contra la interpretación de algunos estudiosos que señalan que la represión fue decidida centralmente pero instrumentada en forma totalmente descentralizada, y que debido a las diferencias políticas existentes entre grupos militares no fue posible en Argentina, a diferencia de Chile, por ejemplo, organizar una red de inteligencia centralizada y exhaustiva, los documentos presentados muestran que más allá de la efectiva descentralización operativa, la SIDE y otros organismos como el Batallón 601 tuvieron un rol fundamental en la planificación y coordinación de operaciones y en la sistematización de la información recabada. Asimismo, la asistencia de altos jefes militares a reuniones regionales de coordinación revela hasta qué punto el poder militar otorgó prioridad desde muy temprano a extender la persecución de guerrilleros o simples opositores más allá de las fronteras del país.

    * * *

    Hacia mediados de 1978, tanto por la creciente presión internacional originada en denuncias sobre las violaciones a los derechos humanos, como por la decisión del gobierno militar de desintensificar la acción represiva y orientarse hacia el objetivo de consagrar institucionalmente su legitimidad (lo que Videla llamó "ganar la paz"), comienza a realizarse dentro del aparato represivo un balance de las operaciones de secuestro, tortura y aniquilamiento de la "subversión" efectuadas hasta ese momento. Los documentos reunidos en esta sección reflejan esta tarea de "cuantificación" de las desapariciones por parte de los organismos de inteligencia.

    Una vez más, queda en evidencia el alto grado de coordinación informativa y la formalización de los procedimientos utilizados por el Terrorismo de Estado. La existencia de muy precisa información sobre las víctimas, su destino final y la categorización y cuantificación de detenidos, secuestrados y muertos, es plenamente consistente con ese rasgo del funcionamiento represivo.

    Asimismo, se pone en evidencia la creciente dificultad que encuentra el régimen para negar veracidad a las denuncias sobre secuestros y desapariciones. En particular, la descripción realizada por el Embajador Castro demuele esta postura denegatoria oficial. Es interesante también en este sentido que el argumento cínico de Videla sobre las causas de desapariciones se empieza a volver contra él, al abrir la puerta a la idea de "excesos" y forzarlo a dar explicaciones. Precisamente por esta dificultad de su cínico y ambiguo argumento es que comenzará a ganar peso en las filas militares la postura de los duros, que será acompañada en forma oportunista por Massera: por qué no dar las listas de muertos y cerrar la cuestión reconociendo cuáles fueron los "procedimientos de guerra" utilizados? Dado que la mayoría de la sociedad hasta entonces respaldaba la "victoria sobre la subversión" como un logro indiscutible del régimen, se podía descartar que acompañaría esta explicación y la cuestión quedaría cerrada.

    DOCUMENTOS
    Los Militares Argentinos y Estados Unidos frente al Golpe
    Esta seccion fue realizada en colaboración con Fernando Rocchi y Catalina Smulovitz de la Universidad Torcuato Di Tella.

    La fórmula de la colaboración entre los militares argentinos que protagonizaron el golpe de 1976 y la diplomacia norteamericana conducida por Henry Kissinger parece haber sido la siguiente: "nosotros (la Junta militar) simulamos moderación mientras secretamente aplicamos el terrorismo de Estado, ustedes (el gobierno norteamericano) otorgan un genérico apoyo sin verse obligados a emitir opinión respecto de lo que pueden decir no tener conocimiento".

    Los primeros dos documentos aquí presentados, ya hechos públicos con anterioridad, adquieren nueva luz a partir de la desclasificación de conversaciones en el gabinete de Kissinger respecto de qué actitud adoptar hacia el golpe y la dictadura militar en Argentina. Concretamente, ilustran el grado de conocimiento existente respecto del tipo de represión que se pone en marcha y la mutua conveniencia de una estrategia clandestina que busca minimizar el impacto público de las críticas.

    Febrero 16, 1976 - Los Militares Se Dan por Enterados del Tema de Derechos Humanos
    Fuente: Proyecto de Desclasificación del Departamento de Estado sobre Argentina de 2002. Originalmente desclasificado por petición FOIA del Suplemento Zona del Diario Clarín en 1998.
    Publicado previamente en 2001 en la gacetilla electrónica "El Estado terrorista desenmascarado"; una colaboración entre el National Security Archive y el Centro de Estudios Legales y Sociales CELS

    Para principios de 1976, los aparatos de inteligencia y la diplomacia de Estados Unidos conocen de la decisión militar de dar un golpe. En este cable secreto proveyendo inteligencia política (estampado con la etiqueta PINT), el Embajador de Estados Unidos en Argentina, Robert Hill, informa directamente al Secretario de Estado y a su asistente para América Latina William Rogers, que funcionarios del Ministerio de Relaciones Exteriores (del gobierno de Isabel Perón) y periodistas vinculados con el Jefe del Estado Mayor del Ejercito Roberto Eduardo Viola, reportan la preparación por parte de los jefes militares de un plan de relaciones publicas en torno al golpe y el inicio del régimen militar, que tendrá por objetivo evitar sanciones del Congreso de Estados Unidos por la violación de los derechos humanos. A través de sus voceros, los militares argentinos indican a la Embajada que inevitablemente habrá violaciones de derechos substanciales, pero remarcan la necesidad de una comprensión mutua entre Estados Unidos y el futuro gobierno y destacan su interés porque éste no sea objeto de las mismas críticas que Chile y Uruguay.

    "Diego Medus (proteger), Jefe de la Oficina para Norteamérica en el Ministerio de Relaciones Exteriores, me confió en un almuerzo el 13 de febrero que El Grupo Militar de Planificación le ha pedido preparar un estudio y hará recomendaciones de cómo el futuro gobierno militar puede evitar o minimizar el tipo de problemas que han tenido los gobiernos chileno y uruguayo con los EEUU sobre el tema de los derechos humanos. Medus dijo que les ha dicho que ellos tendrán problemas si comienzan a ejecutar gente. Los oficiales respondieron que ellos tienen la intención de llevar a cabo una guerra total contra los terroristas y que por lo tanto algunas ejecuciones probablemente serán necesarias. Quisieran minimizar cualquier problema resultante con los EEUU, sin embargo, y por lo tanto le pedían a Medus preparar el estudio".

    "2. Además, Heriberto Kahn de La Opinión dijo a nuestra sección política el 13 de febrero que en una reciente conversación con el General Viola, él [Kahn] trajo a colación el tema de los derechos humanos y le señaló que cualquier gobierno militar futuro debe evitar pasos que puedan llevar a problemas con el Congreso de EEUU tales como los que esta teniendo el gobierno de Pinochet... [Viola] remarcó, sin embargo que mientras él, [el comandante del ejército Jorge Rafael] Videla y varios otros altos oficiales entienden el problema completamente, hay muchos oficiales debajo de ellos que no y que desean tomar medidas contundentes aún cuando tales medidas ofenden al Congreso de EEUU. Él enfatizó que se necesitará paciencia y comprensión de ambas partes".

    "3. Comentario: Es alentador notar que los militares argentinos están conscientes del problema y ya están concentrándose en vías para evitar que los derechos humanos se conviertan en un factor irritante en las relaciones EEUU-Argentina. Hill"
    [Nota: Los subrayados son nuestros]

    Marzo 16, 1976 - 1976 Conversación del Embajador con el Almirante Massera
    Fuente: Proyecto de Desclasificación del Departamento de Estado sobre Argentina de 2002. Originalmente desclasificado por petición FOIA del Suplemento Zona del Diario Clarín en 1998.

    Continuando su seguimiento del movimiento golpista, el Embajador Hill informa al Secretario Asistente William Rogers sobre una conversación con el Jefe de la Armada Argentina, Emilio Eduardo Massera, en la que éste asegura que los militares actuarán en el más "democrático y moderado modo posible". El gobierno militar, dice Massera,

    "no seguirá la línea de Pinochet en Chile… tratará de proceder dentro del marco de la ley y con respeto total por los derechos humanos… no tiene intención de extender actividades de vigilancia, tomar represalias extra legales o de llevar a cabo acciones en contra de civiles no implicados".

    Cuando Massera pide al Embajador que le recomiende una empresa de relaciones publicas para manejar la imagen del gobierno militar, Hill responde "que el gobierno de Estados Unidos no puede implicarse de manera alguna en los asuntos internos de Argentina."

    Más adelante el embajador Hill informa al Departamento de Estado que mantendrá su programado viaje y estará fuera del país en el momento en que se produzca el golpe, para no resultar implicado:

    "Tengo planes y reservaciones para salir de Argentina la noche de Marzo 17, si cancelara estos planes hoy y el golpe se llevara a cabo, digamos el 18 de marzo, ello podría ser interpretado por muchos como prueba de que teníamos conocimiento previo de la acción militar, es más, se podría decir que cancelé mis planes y me quedé aquí para ayudar a dirigir el golpe… Es en el mejor interés del gobierno de los Estados Unidos que proceda con mis planes tal como si no nos hubiésemos enterado… el hecho de que yo esté fuera del país cuando el golpe ocurra será, creo, un hecho a nuestro favor que indicará no intervención de la Embajada y el gobierno de Estados Unidos".

    Marzo 26, 1976 - [Reunión de personal de alto nivel con el Secretario de Estado Henry Kissinger, pagínas 1, 19-23]
    [Documento completo]
    Fuente: Obtenido por a través de FOIA por el analista del National Security Archive William Burr e identificado por el analista en jefe del Archive Peter Kornbluh en enero 2006.

    Dos días luego del golpe, durante una reunión con el personal clave del Departamento de Estado, el Secretario Asistente para Asuntos Hemisféricos William Rogers informa al Secretario de Estado Henry Kissinger que los generales argentinos harán "un esfuerzo considerable para implicar a los Estados Unidos --- particularmente en el plano financiero" respecto de los planes del nuevo gobierno militar. Kissinger responde:"Si, pero eso está dentro de nuestros intereses."

    Rogers apunta que "Si tienen [la Junta] una oportunidad de triunfar y no nos piden poner mucho sobre la mesa, lo que trataremos de hacer, cuando y si es que ellos nos presentan un plan tal, es lo que hemos estado listos para hacer hace seis meses. Habíamos elaborado como intermediarios un programa razonable de asistencia internacional, usando los bancos privados y las instituciones monetarias."

    Sin embargo, Rogers explica que los EEUU se encuentran en una posición delicada y sopesa las maneras en que se puede transmitir apoyo de los Estados Unidos y al mismo tiempo cuidar la imagen, puesto que aunque la opinión publica argentina e internacional consideran el golpe militar muy moderado,

    "es de esperar una cantidad substancial de represión, probablemente mucha cantidad de sangre en Argentina muy pronto. Creo que van a tener que entrarle fuerte no sólo contra los terroristas sino contra los disidentes de los sindicatos y sus partidos… Pienso pues que el asunto es que no debemos en este momento apurarnos a dar una acogida a este régimen - que de aquí a seis meses será considerablemente menos popular con la prensa."

    El Secretario de Estado responde: "Qué significa esto en concreto? Si van a tener alguna oportunidad (la Junta militar), van a necesitar ser alentados de nuestra parte… porque yo quiero alentarles. No quiero hacerles sentir que están siendo hostigados por los Estados Unidos."

    Kissinger y Rogers acuerdan reconocer formalmente a la Junta así como lo han hecho otros países latinoamericanos, pedir al embajador en Argentina Robert Hill que mantenga una postura publica parca y elaborar instrucciones para transmitir un mensaje receptivo, discreto pero substancial de apoyo de los Estados Unidos - particularmente financiero - cuando los generales estén listos a acercarse a la Embajada de Estados Unidos."

    [Nota: El 27 de Marzo de 1976, el FMI aprobó un crédito por $127 millones de dólares a la Junta Militar]

    Marzo 30, 1976 - La Línea Moderada de Videla Prevalece **
    Fuente: Proyecto de Desclasificación del Departamento de Estado sobre Argentina de 2002. Originalmente desclasificado por petición FOIA del Suplemento Zona del Diario Clarín en 1998.
    Publicado previamente en 2001 en la gacetilla electrónica "El Estado terrorista desenmascarado"; una colaboración entre el National Security Archive y el Centro de Estudios Legales y Sociales CELS

    Casi una semana después de la asonada militar, en un tono extremadamente optimista, el Embajador envía un balance global de siete páginas sobre la nueva Junta Militar que revela contradicciones entre valoraciones reales y sus ilusiones respecto del régimen:

    "Videla está al menos por el momento en una posición suficientemente poderosa para controlar a los duros e imponer una orientación moderada (...) El golpe puede ser ahora definitivamente considerado como moderado (...) no han atacado al peronismo ni a ningún otro partido. Han arrestado a algunos altos funcionarios como Raúl Lastiri, Julio González y Carlos Menem a los que se cree culpables de malversación y abuso de poder (...) pero es claro que no han hecho arrestos masivos. Nadie ha sido puesto contra un paredón (....) La mayoría de los diputados, gobernadores y funcionarios depuestos han sido simplemente enviados a sus casas (...) La actividad política ha sido suspendida temporalmente y los partidos tienen que quitar sus carteles en los locales. Sus organizaciones están intactas y varias de las fuentes de la embajada en los partidos han expresado su esperanza de que se permita volver a cierta actividad política en no más de seis meses (...) Antes del golpe se temía que los militares duros se excedieran en sus órdenes y arbitrariamente asesinaran o arrestaran a sindicalistas, peronistas o izquierdistas que les disgustaran, pero no ha sucedido (...) Muchos líderes sindicales han hecho las paces con los militares y desean colaborar"

    El Embajador concluye que "este es probablemente el mejor ejecutado y el más civilizado de los golpes en la historia de Argentina. Ha sido único en otros aspectos también. Los Estados Unidos no han sido acusados de estar detrás de el, excepto por Nuestra Palabra, el órgano del PCA (...) Los Estados Unidos por supuesto no deben ser identificados muy estrechamente con la Junta, pero en tanto que el nuevo gobierno pueda mantener la línea moderada el gobierno de Estados Unidos debe alentarlo examinando con ojos positivos cualquier petición de asistencia."

    [Nota: A principios de Abril de 1976, el Congreso de Estados Unidos aprobó la petición de la Administración Ford, redactada y justificada por el Secretario de Estado Henry Kissinger, de entregar 50 millones de dólares en asistencia militar a los generales argentinos.]


    Procedimientos aplicados por el Terrorismo de Estado - Operación Cóndor

    Los siguientes documentos detallan la mecánica aplicada bajo el plan Cóndor y la instrumentación general del Terrorismo de Estado en Argentina. La secuencia es la siguiente: a un "listado de buscados" emitido por el Ejército uruguayo, y distribuido a todos los organismos de seguridad y Fuerzas Armadas de los países que coordinaban su esfuerzo represivo, sigue una reunión de coordinación en Uruguay en la que participan altos jefes militares argentinos, y un pedido de captura emitido por la SIDE, que da lugar a un procedimiento de secuestro y posterior desaparición de dos personas, documentados ambos por el siguiente informe del Batallón 601. Finalmente, un reporte de la DIA da cuenta de los resultados alcanzados con estos procedimientos: el desmantelamiento de la organización uruguaya OPR-33 a través del secuestro en Argentina y otros países de buena parte de sus miembros.

    Mayo-Octubre 1976 - Relación de Requeridos del OPR-33
    Fuente: Centro de Documentación y Archivo CDyA, de la Corte Suprema de Justicia del Paraguay, también conocido como "Archivo del Terror". Copia recabada por Carlos Osorio.

    El Departamento II de Inteligencia del Ejercito Uruguayo envió una lista de requeridos de la organización subversiva OPR-33 a las agencias de inteligencia del Cono Sur. Entre los nombres listados se encuentran Jorge Roberto Zaffaroni Castilla (página 4, segundo desde abajo), y Maria Emilia Islas Gatti de Zaffaroni (página 5, cuarto desde abajo). El documento fue obtenido en el Centro de Documentación y Archivo para los Derechos Humanos (CDyA) de la Corte Suprema de Justicia del Paraguay, que alberga el "Archivo del Terror" de la Policía Secreta de la dictadura de Stroessner, donde se han localizado otros varios documentos concernientes a la cooperación de los servicios de inteligencia del Cono Sur bajo la denominación Operación Cóndor. De las personas listadas en este documento, un gran número fueron secuestradas y torturadas, y doce desaparecieron en manos de las fuerzas de seguridad de Argentina y Uruguay. Cuatro niños que fueron capturados con sus padres o nacieron en cautiverio fueron apropiados ilegalmente y criados por sus secuestradores. La hija del matrimonio Zaffaroni fue criada por un oficial de la Secretaria de Inteligencia del Estado SIDE, de Argentina. Sus familiares lograron la recuperación de su identidad en 1993.

    Septiembre 22, 1976 - IR 6 804 0300 76: Contra Subversión
    Fuente: Pedido de información a la Agencia de Inteligencia de la Defensa por el Juez GianCarlo Cappaldo en Italia. Copia obtenida por John Dinges

    Un informe de inteligencia (IR - Intelligence Report) de la Agencia de Inteligencia de la Defensa de los EEUU, (Defense Intelligence Agency - DIA) informa que

    "El 15 de Septiembre de 1976… Roberto Viola, Jefe del Estado Mayor del Ejército, el General Suárez Mason, Comandante del Primer Cuerpo y el coronel Juan Saa, Subjefe de Inteligencia del Ejercito… viajan a Montevideo… Un coronel de alto nivel del Ejército responsable de la inteligencia interna en Argentina… salió el 17 de Septiembre de 1976 para Brasilia para discutir temas de inteligencia con las Fuerzas Armadas brasileñas. [Una fuente no identificada informa] que la misión es secreta y que el Ejército Argentino está intercambiando información sobre la subversión… pero la fuente no elaboró hasta qué punto la coordinación se lleva a cabo".

    "La visita del oficial del Ejército a Brasil provee información sólida en cuanto a que los argentinos están coordinando activamente con sus vecinos en materia de contrainsurgencia. Aunque el motivo del viaje del General Viola a Uruguay no es claro, bien puede que sea para coordinar actividades contra subversivas…"

    Septiembre 29, 1976 - [Entregados a OCOAS]
    [Nota: Este documento ha sido tratado digitalmente para mejorar su legibilidad y proteger la fuente]
    Fuente: Protegida. Obtenido por Carlos Osorio

    Este informe del Batallón de Inteligencia 601 del Ejército Argentino, documenta que los ciudadanos uruguayos Jorge Zaffaroni y Maria Emilia Islas de Zaffaroni han sido capturados en Buenos Aires y entregados al Organismo Coordinador de Operaciones Antisubversivas (OCOAS) del gobierno uruguayo. El matrimonio Zaffaroni desapareció el 29 de Septiembre de 1976. El informe revela que información proveniente del exterior (probablemente de la inteligencia uruguaya) determina a la Secretaría de Inteligencia del Estado de Argentina (SIDE) a solicitar el 18 de Septiembre que se capture a los Zaffaroni. El Batallón 601 luego registra que la operación se llevó a cabo el 27 o el 29 de Septiembre, y ha sido "exitosa".

    Octubre 1, 1976 - IR 6 804 0334 76: Operaciones Especiales
    Fuente: Colección de documentos desclasificados sobre Chile por el Departamento de Defensa de los EEUU en Junio 30 de 1999. Identificado y recabado por varios investigadores del National Security Archive

    Este informe de inteligencia (IR - Intelligence Report) de la Agencia de Inteligencia de la Defensa de los EEUU, (Defense Intelligence Agency - DIA) da cuenta de una operación de contrainsurgencia conjunta de los países del Cono Sur conocida como Operación Cóndor. En particular, el documento informa sobre una razzia conjunta entre agencias de inteligencia de Argentina y Uruguay en Buenos Aires en la que fueron capturados los Zaffaroni. El documento trae a colación la misión militar de alto nivel a Montevideo mencionada días atrás en otro cable de la DIA (citado más arriba), probablemente en preparación de esta operación.

    "Operación Cóndor es el nombre clave dado a la recolección de inteligencia sobre izquierdistas, comunistas y marxistas en el área del Cono Sur. Fue establecida recientemente para la cooperación de servicios de inteligencia de América del Sur a fin de eliminar actividades terroristas marxistas en los países miembros con Chile, se dice, siendo el centro de operaciones. Otros miembros que participan son Argentina, Paraguay, Uruguay y Bolivia… Los miembros que muestran el mayor entusiasmo hasta la fecha han sido Argentina, Uruguay y Chile. Estos tres países están embarcados en operaciones conjuntas , principalmente en Argentina, contra blancos terroristas. Durante la semana del 20 de septiembre de 1976, el director del Servicio de Inteligencia del Ejercito argentino viajó a Santiago a consultar con sus contrapartes chilenas sobre Operación Cóndor (Este viaje es similar al viaje reportado en el IR 6 804 0309 76.)"

    "Durante el período entre el 24 y 27 de septiembre de 1976, miembros de la Secretaria de Inteligencia del Estado de Argentina (SIDE), operando con oficiales del Servicio de Inteligencia militar de Uruguay llevaron a cabo operaciones contra la organización terrorista uruguaya OPR-33 en Buenos Aires. Como resultado de esta operación conjunta, oficiales de la SIDE dicen que toda la infraestructura del OPR-33 en Argentina ha sido eliminada…"


    El Ejercito Saca Cuentas de los Desaparecidos

    Los documentos reunidos en esta sección reflejan la tarea de "cuantificación" de las víctimas de la represión en general, y de los secuestros y desapariciones en particular, que llevan adelante los organismos de inteligencia argentinos durante 1978. Dejan en evidencia el alto grado de coordinación y la formalización de los procedimientos utilizados por el Terrorismo de Estado.

    La existencia de información estadísticamente organizada sobre las víctimas, y sobre su destino final, ha sido objeto de intenso debate desde antes incluso de que finalizara la dictadura militar. Debido a la destrucción u ocultamiento de la mayor parte de esa información sigue planteado hasta el presente el interrogante respecto al número exacto de víctimas de la represión. Los documentos aquí presentados echan luz sobre aspectos de este problema, pero no pretenden cerrar la cuestión. Ello dependerá de que adquiera estado público y pueda ser rigurosamente analizada toda la información existente en los organismos de seguridad, inteligencia y defensa del Estado argentino.

    Marzo 28, 1978 - El problema de los que desaparecieron

    Fuente: Documentos del Departamento de Estado sobre Argentina desclasificados en Agosto de 2002. Recabado por Carlos Osorio y publicado por primera vez en la gacetilla electrónica 77 del Nacional Security Archive Argentine Junta Security Forces Killed Disappeared Activists, Mothers and Nuns.

    Bajo presión de los Estados Unidos, el gobierno del Genera Rafael Videla se encuentra en el proceso de hacer pública por primera vez información que da cuenta de cerca de 3000 prisioneros PEN (a disposición del Poder Ejecutivo Nacional) reconocidos oficialmente. En este cable, el Embajador de EEUU Raúl Castro reflexiona sobre cómo la dinámica generada por la publicación de nombres, llevará de seguro a que los familiares reclamen por los miles de nombres que no aparecerán en las listas. En el memo, Castro describe el fenómeno de los desaparecidos así:

    "Miles de vidas han sido cegadas probablemente por la violencia civil, terrorismo y contraterrorismo en Argentina durante los últimos seis años. Muchos han muerto a tiros o en atentados por bombas. Sin embargo hay una categoría muy grande que se conoce como "los desaparecidos". La explicación convencional del gobierno por las personas que han desaparecido sin dejar huellas es que:

    1) Han pasado a la clandestinidad
    2) Eran terroristas que fueron muertos por sus correligionarios
    3) Han huido del país
    4) Han muerto en enfrentamientos y sus cuerpos son irreconocibles, o
    5) Fueron victimas de excesos de la contra-subversión

    Aunque sabemos que hay un numero significativo en las primeras categorías, estamos convencidos que la mayoría cae dentro de la quinta. Estos individuos fueron capturados por elementos de las fuerzas de seguridad y han sido ejecutados sumariamente (…) Estimamos que por lo menos varios miles han muerto [así] y dudamos que algún día pueda ser posible reconstruir una figura mas especifica."

    En términos de estrategia diplomática, y tomando en cuenta los pequeños pasos respecto a los derechos humanos que la junta militar había dado hasta la fecha, entre ellos permitir el ingreso a las cárceles de inspecciones de la Cruz Roja y publicar los nombres y el número exacto de prisioneros PEN, al finalizar su memo, Castro recomienda que

    "El gobierno de EEUU debe concentrar sus esfuerzos en las oportunidades creadas para un continuo progreso hacia la reinstauración del imperio de la ley. Sin legitimar o perdonar al gobierno argentino por su participación en las desapariciones, no debemos apoyar demandas en el sentido de rendir cuentas por ellas."

    Abril 26, 1978 - [Nota sobre Derechos Humanos del oficial político Tex Harris]
    Fuente: Documentos del Departamento de Estado sobre Argentina desclasificados en Agosto de 2002. Recabado por Carlos Osorio

    En un informe a varios de sus colegas en el Departamento de Estado, el oficial de derechos humanos de la Embajada de EEUU, Tex Harris escribe que además de los prisioneros PEN,

    "Uno de los descubrimientos de la jerga que hemos hecho recientemente tiene que ver con los DAM - personas a Disposición de la Autoridad Militar. Este es el argot para los desaparecidos pero que son prisioneros vivos no reconocidos…"

    Julio 13, 1978 - La Cruz Roja Internacional pide apoyo para su programa en Argentina
    Fuente: Documentos del Departamento de Estado sobre Argentina desclasificados en Agosto de 2002. Recabado por Carlos Osorio

    La Embajada de EEUU envía un cable al Departamento de Estado explicando cuán importante es apoyar el trabajo de la Cruz Roja en Argentina. Entre otras cosas, la Embajada informa que según una fuente secreta, se han enterado que

    "La Cruz Roja ha empezado a tener acceso a los prisioneros políticos detenidos a Disposición de la Autoridad Militar (DAM)… El trabajo de rastreo de la agencia central de la Cruz Roja es importante en el esfuerzo de establecer un numero preciso de desaparecidos en Argentina. El cable citado informa que los archivos actuales de la Cruz Roja contienen mas de 20,000 tarjetas de personas detenidas y desaparecidas en Argentina…"

    Mediados de Julio, 1978 - [La inteligencia militar Argentina calcula que han muerto o desaparecido a 22,000 personas (Página 8 )]
    [Nota: esta pagína ha sido tratada digitalmente para su legibilidad. Para acceder al documento original completo oprima aquí]
    Fuente: Copia obtenida por John Dinges en las Cortes Federales de Argentina. Documento citado en 2005 en el libro de John Dinges Los Años del Cóndor y publicado aquí por primera vez.

    El documento del cual presentamos un extracto aquí contiene el único informe que se conoce de los cálculos hechos por la inteligencia militar argentina respecto del número de personas que sus grupos de tareas habían matado durante la represión. El documento fue enviado a la DINA chilena por el oficial de inteligencia chileno Enrique Arancibia Clavel, que usaba el seudónimo "Luís Felipe Alemparte Díaz", y está basado en documentación a la que él tuvo acceso en los cuarteles centrales del Batallón de Inteligencia Militar 601. Arancibia Clavel era el representante en Argentina de la red de "Operación Cóndor" creada en noviembre de1975 por las fuerzas de seguridad de Chile, Argentina, Uruguay, Brasil, Bolivia y Paraguay. El informe provee importante evidencia en cuanto a que el número total de desaparecidos es significativamente mayor que las 9,089 personas listadas en el informe de la Comisión Nacional de los Desaparecidos (CONADEP) en los años ochenta. Es también significativo que la inteligencia militar inicia el registro en 1975, en momentos en que los militares han tomado las riendas de las actividades represivas a nivel nacional, varios meses antes del golpe militar de marzo de 1976. Ya que se sabe que las desapariciones continuaron por varios años más, el total de desaparecidos por los militares puede ubicarse bien por encima de los 22,000 que reporta este informe de Julio de 1978.

    El informe se encontró entre aproximadamente 1500 páginas de documentos confiscados por las Cortes Federales Argentinas en noviembre de 1978 al agente chileno Arancibia Clavel, que fueron conservados en cinco volúmenes en los archivos de las Cortes desde entonces. John Dinges obtuvo una copia de estos volúmenes en enero de 2002 y ha puesto los documentos a disposición del público en el National Security Archive. El documento publicado aquí corresponde a la página 238 del Volumen V. El documento fue citado por primera vez en el libro de John Dinges, The Cóndor Years: How Pinochet and His Allies Brought Terrorism to Three Continents (The New Press).

    Los jefes de la inteligencia chilena habían pedido a Arancibia recabara nombres y números de personas muertas y desaparecidas en Argentina. En varios memorandums enviados a principios de julio de 1978 el agente envía a Santiago miles de nombres y fechas de muertes y desapariciones. En este cable que parece recapitular todo este trabajo de conteo, Arancibia da cuenta de todo el material enviado y dice que,

    "[E]n estas listas van tanto los muertos "oficialistas" como los "no oficialistas". Este trabajo se logró conseguir en el Batallón 601 de Inteligencia del Ejército sito en Callao y Viamonte de esta capital, que depende de la Jefatura II Inteligencia Ejército del Comando General del Ejército y del Estado mayor General del Ejército… Los que aparecen NN son aquellos cuerpos imposibles de identificar, casi en un 100% corresponden a elementos extremistas eliminados "por izquierdas" [ver nota], por las fuerzas de seguridad. Se tienen computados 22,000 entre muertos y desaparecidos, desde 1975 a la fecha.

    Luís Felipe Alemparte Díaz"

    [Nota: Operaciones "por izquierda" en el argot de las fuerzas de seguridad significaba cualquier actividad ilegal. Para una descripción de las operaciones secretas de asesinato y desaparición de personas por las fuerzas de seguridad durante la dictadura argentina, ver la descripción hecha por un oficial de inteligencia en la sección que describe "El destino de los desaparecidos" página 5 del memorando fechado Agosto 9, 1979 y titulado "Tornillos y Tuercas de la Represión Gubernamental del Terrorismo y la Subversión", (Gacetilla electrónica del National Security Archive numero 73, Departamento de Estado de EEUU Abre Archivos Sobre La Guerra Sucia Argentina )]

    Agosto 1, 1978 - Seguimiento al resumen de derechos humanos
    Fuente: Documentos del Departamento de Estado sobre Argentina desclasificados en Agosto de 2002. Recabado por Carlos Osorio

    En respuesta a peticiones de clarificación del Departamento de Estado sobre el último resumen sobre Derechos Humanos de la Embajada, ésta reporta que

    "La información sobre le eliminación de terroristas y subversivos es como se comprenderá un área de gran sensibilidad dentro del gobierno argentino y es retenida muy estrechamente. Por lo tanto, la Embajada no tiene información actual respecto de la magnitud de la eliminación de terroristas y subversivos…"

    Diciembre 27, 1978 - Números de desapariciones
    Fuente: Documentos del Departamento de Estado sobre Argentina desclasificados en Agosto de 2002. Recabado por Carlos Osorio

    El oficial a cargo de los derechos humanos en la Embajada de EEUU, Tex Harris, informa en este documento sobre los desaparecidos. Las estadísticas del Ministerio del Interior, dice Harris, muestran que el numero de desaparecidos se ha reducido de 2500 en 1976 a 800 en 1978. El total de desaparecidos registrados por el Ministerio del Interior para el período es de 4,780. Harris estima que las figuras oficiales, incluyendo los más de 9000 nombres de desaparecidos recopilados por la oficina de derechos humanos de la Embajada, no son más que una fracción del total de desaparecidos. En este memorando, Harris comienza su informe relatando

    "Numero de desaparecidos… un oficial de alto rango ha informado al Nuncio que las Fuerzas Armadas se han visto forzadas de "encargarse de" 15,000 personas en su campaña de antisubversión."


    http://nsarchive.gwu.edu/NSAEBB/NSAEBB185/index2.htm (Año 2006)
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    Re: Hablan de 30.000 desaparecidos y saben que es falso

    Mensaje por Razion el Lun Ene 30, 2017 10:11 pm

    Es increíble que haya que justificar cada tanto el número de desaparecidos, cuando se sabía y sabe desde aquel entonces. Te tiran un número "8 mil" -supongo por las denuncias- y listo, santa verdad. Después hablan de rigurosidad, o de la perspectiva histórica. Nadie les sale al cruce, dejan la duda de que el número está inflado, cuando es relativamente fácil referirse a los documentos desclasificados o a la estimación que hace la Conadep. Entiendo que se busque parar en seco la discusión por lo impresentable de decir "no secuestramos, torturamos, y asesinamos a 30mil, sólo a diez mil", pero se siembra la duda y le permiten a un sector reaccionario salir airoso con lo que siempre buscó, que es minimizar el accionar criminal de la dictadura, sobre todo cuando hay un intento de ir marcha atrás en el juicio y castigo de los genocidas.


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    Re: Hablan de 30.000 desaparecidos y saben que es falso

    Mensaje por Razion el Lun Ene 30, 2017 10:18 pm

    Justo leo esto:

    COMUNICADO DE PRENSA
    CENTRO DE EX COMBATIENTES ISLAS MALVINAS CECIM LA PLATA

    Exigimos la renuncia del actual titular de la Aduana Juan José Gómez Centurión.
    30/01/2017

    Desde el Centro de Ex Combatientes Islas Malvinas – CECIM La Plata, manifestamos nuestro absoluto repudio a los comentarios expresados en el programa “Debo Decir” que conduce el periodista Luis Novaresio por el actual jefe de la Aduana de la República Argentina, Juan José Gómez Centurión.
    Nuestra democracia no puede admitir que ex funcionarios de la Dictadura Cívico Militar ocupen cargos en el Estado y menos aún aquellos que se alzaron contra la democracia en los episodios vividos durante los gobiernos democráticos de Raúl Alfonsín y Carlos Menem, que intentaron condicionar el proceso de Memoria, Verdad y Justicia.
    Juan José Gómez Centurión es miembro de bandas impunes que fueron convocadas por Macri desde su asunción en el Gobierno de la Ciudad Autónoma de Buenos Aires y que hoy ocupan cargos en el Gobierno Nacional.
    Sobran antecedentes de su marcada ideología antidemocrática, en Mayo de 2014 desde nuestra organización, denunciamos las actividades convocadas como Jefe de la Agencia de Control a eventos pedagógicos en escuelas públicas de la Ciudad para abordar la Guerra de Malvinas, invitando a disertar a personas con nulos valores democráticos participantes de los alzamientos carapintadas, admiradores de Adolf Hitler en las redes sociales y que reivindican la última dictadura militar y a sus genocidas. http://www.infonews.com/…/la-ciudad-armo-un-evento-pedagogi…
    Gómez Centurión expresa la ideología negacionista de lo ocurrido durante la dictadura cívico militar, como así también niega y oculta la tortura de los soldados en Malvinas, al que hacemos también responsable.
    Exigimos la renuncia de Gómez Centurión, la democracia merece calidad institucional y que los funcionarios respeten los valores de los Derechos Humanos, la Memoria, la Verdad y la Justicia.

    La nota -de 2014-:

    La Ciudad armó un evento pedagógico con ex carapintadas y adoradores del nazismo
    04 de Mayo de 2014

    Nota de Tiempo Argentino

    El gobierno de la Ciudad de Buenos Aires realizó un evento pedagógico con alumnos de escuelas primarias para abordar la Guerra de Malvinas e invitó a disertar a muchos ex combatientes con nulos valores democráticos: la administración macrista convocó a veteranos que participaron de alzamientos carapintadas en los gobiernos de Raúl Alfonsín y Carlos Menem, que vivan a Adolf Hitler en las redes sociales y reivindican la última dictadura militar y a sus genocidas. La actividad fue organizada en conjunto por el Programa Integral de Salud para Ex Combatientes de Malvinas del Ministerio de Salud, la Coordinación de Apoyo de Eventos Pedagógicos y Deportivos dependiente del Ministerio de Educación, el Ministerio de Cultura, el Ministerio de Seguridad y el CGP N° 3.

    Bajo el lema "Jornadas sobre las Islas Malvinas", la gestión que conduce el alcalde Mauricio Macri realizó una actividad de "arte y cultura", que se desarrolló entre el 14 y el 16 de abril en el espacio Cultural Julián Centeya, con la intención de que el alumnado comparta "las experiencias personales y la vida social de los ex combatientes a través de muestras artísticas, deportivas y culturales, con el fin de recuperar la memoria colectiva a 32 años de la guerra de Malvinas". Lo que nunca se aclaró era el historial de los invitados.

    Una de las caras visibles de las jornadas fue Juan José Gómez Centurión, director Ejecutivo de la Agencia Gubernamental de Control porteña, dependiente de la cartera de Seguridad, a cargo de Guillermo Montenegro. La participación de Gómez Centurión no fue azarosa: se trata de un ex combatiente que peleó en las islas a las órdenes de Mohamed Alí Seineldín y supo simpatizar con los carapintadas durante su paso por el Ejército (su carrera castrense se inició en 1976 y culminó en 1997). En las diversas fotos de las jornadas que circulan por las redes sociales se observa al funcionario del PRO junto a diversos ex combatientes. Entre ellos se destacan:

    *Carlos Szyrkoviec, suboficial del Ejército retirado, quien fue invitado a la actividad como "dibujante". En su cuenta de Facebook, Szyrkoviec no esconde su adoración por el nazismo. Públicamente, el 20 de abril, el ex combatiente celebró el 125º aniversario del nacimiento de Adolf Hitler a quien “saludó” por su cumpleaños. “Feliz cumpleaños Adolf..!!!”, escribió sin tapujos. Incluso, añadió un link a una nota en la que se le rinde honor y loas a uno de los mayores asesinos de la historia. Szyrkoviec también festeja desde la misma red social a los carapintadas y da rienda suelta a su explícito fascismo. Por ejemplo, posteó una fotografía de una escopeta y acotó: “Herramienta especial para tener a mano en estos tiempos de exterminar zombies morochos...”.

    En otras imágenes se lo ve sujetando una ametralladora y mostrando una manopla con cuchillas “para yevar (sic) en la bici y en el semáforo darles con todo a los morochos que dicen,...hey amigo, alta bici no tenes miedo que te la hagan.??....no tenes una moneda amigo..?”. De más está aclarar que apoyó los linchamientos. Szyrkoviec no es el único participante del evento que adora públicamente al Führer. Ernesto Julián Báez, otro invitado al convite malvinenese, utilizó como foto de perfil de su Facebook un gran retrato de Hitler con la esvástica detrás. Al cierre de esta edición, para atenuar su fascismo, tenía una de Seineldín.

    *Víctor Villagra y Jorge Cosentino combatieron en el archipiélago austral en 1982 y actualmente trabajan en el programa de Salud para veteranos de guerra del gobierno de la Ciudad. Ambos tienen en común, además de participar en el encuentro gestionado por el PRO, haberse presentado como amicus curiae en defensa de los oficiales y suboficiales argentinos acusados de cometer crímenes de lesa humanidad contra su propia tropa en pleno conflicto bélico. Se trata de denuncias realizadas por ex conscriptos en 2007. Actualmente, la causa judicial se encuentra en la Corte Suprema de Justicia de la Nación esperando definición. Hay 70 imputados por 85 hechos delictivos entre homicidios, abandono de persona seguido de muerte, torturas, amenazas, coacción, lesiones y vejámenes.

    *Adrián Campana fue uno de los expositores del evento promovido por la gestión del alcalde Mauricio Macri. Junto a Villagra y Cosentino, invocó a la Asociación Civil Combatientes en Malvinas de Buenos Aires, y se presentó como amicus curiae de sus superiores acusados por violaciones a los Derechos Humanos durante la guerra. Solicitó a la justicia que los hechos denunciados por decenas de ex soldados conscriptos "no sean considerados de lesa humanidad" lo que daría por tierra con el expediente iniciado por sus compañeros.

    *Marcelo Alvarado fue otro de los invitados al evento que adhirió como Amicus Curiae de los oficiales y suboficiales denunciados por delitos de lesa humanidad. Alvarado fue detenido en los primeros días de diciembre de 1990 producto de su participación en el cuarto levantamiento carapintada que sacudió al país. De acuerdo al proceso de instrucción de su expediente, actuó en la zona portuaria junto a los Albatros, el grupo comando de la Prefectura.

    Su situación procesal quedó establecida el 14 de enero de 1991, después de 42 días de investigación: se lo consideró coautor penalmente responsable de los delitos de rebelión agravada por haber sido cometida por personas con estado militar, asociación ilícita calificada, tentativa de homicidio reiterado –como mínimo 56 oportunidades–, privación ilegal de la libertad con el concurso de amenazas en 5 oportunidades, coacciones, interrupción de los medios de transporte, robo agravado por el uso de armas y en banda en 3 oportunidades una de ellas tentada y daño calificado todos ellos en concurso real. Estuvo tres años en prisión y compartió pabellón con Seineldín en el penal de Caseros.

    *Durante la actividad cultural se presentó la banda musical "Grupo Feeed!!" que reivindicó a un represor condenado a cadena perpetua por cometer delitos de lesa humanidad durante el terrorismo de estado: Horacio Losito. El bajista tocó con una remera que tenía estampado el retrato de Losito, quien combatió en Malvinas. El legajo del represor es bastante completo: también participó de los levantamientos carapintadas, donde fue detenido e indultado por Menem. En los Juicios por la Verdad, Losito fue condenado por su rol en la Masacre de Margarita Belén.

    *Durante el evento, Gómez Centurión aprovechó para fotografiarse junto a Víctor Hugo Cabrer, militante del grupo nacionalista sentimiento malvinero. En su página de Facebook, Cabrer festejó el 24 de marzo rindiendo tributo al dictador Jorge Rafael Videla. En su cuenta también se lo puede ver homenajeando a Seineldín.

    La lista de invitados a las “Jornadas sobre las Islas Malvinas” continúa y en ella se pueden encontrar otros ex combatientes con frondoso historial (no todos; por caso, también fue de la partida el actual técnico del club Independiente y ex combatiente, Omar De Felippe). El interrogante es si estas personas son las idóneas para enseñar a los chicos qué aconteció en la guerra impulsada por un régimen genocida, el mismo que admiran muchos de los invitados por la administración macrista.

    Combatiente, condenado y destituido

    Uno de los participantes del encuentro sobre Malvinas organizado por el gobierno porteño, entre el 14 y el 16 de abril, fue el ex combatiente Marcelo Llambías Pravaz. ¿Quién es Llambías? Un ex mayor del Ejército Argentino, condecorado por su desempeño en la guerra de 1982, que fue destituido mediante un decreto presidencial del ex presidente Néstor Kirchner, en 2005, luego de ser condenado por matar al teniente coronel Jorge Velazco, a quien le pegó un tiro en la cabeza durante una pelea en el barrio porteño de Núñez, en 2001. Se presume que el homicidio fue por un problema "de polleras".

    En la época del crimen, Llambías Pravaz estaba por a radicarse en Formosa para asumir como segundo jefe del Regimiento 29 del Ejército. En su muro de Facebook, el militar destituido promueve y adhiere a una petición pública dirigida a la presidenta Cristina Fernández en la que se pide la "libertad para todos los presos de las FFAA (Fuerzas Armadas) y FFSS (Fuerzas de Seguridad)", en alusión implícita a los detenidos por violaciones a los derechos humanos durante la última dictadura militar.
    http://www.infonews.com/nota/142287/la-ciudad-armo-un-evento-pedagogico-con


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    Re: Hablan de 30.000 desaparecidos y saben que es falso

    Mensaje por surfas el Sáb Feb 04, 2017 1:35 am

    Yo dudo que tengan el expediente archivado de uno por uno de los desaparecidos. Tipo ultima nota: "visto el expediente de la referencia, habiendose desaparecido el sujeto y notificado al Coronel interesado, pase a archivo". No porque no lo tuvieran en algun momento, sino porque lo prendieron fuego. Una politica tan perfectamente diseñada por la inteligencia extranjera y ejecutada por los nenes de aca no puede seguir teniendo archivos de esas cosas. No se puede ser tan pelotudo.
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    Re: Hablan de 30.000 desaparecidos y saben que es falso

    Mensaje por Razion el Sáb Feb 04, 2017 1:57 am

    surfas escribió:Yo dudo que tengan el expediente archivado de uno por uno de los desaparecidos. Tipo ultima nota: "visto el expediente de la referencia, habiendose desaparecido el sujeto y notificado al Coronel interesado, pase a archivo". No porque no lo tuvieran en algun momento, sino porque lo prendieron fuego. Una politica tan perfectamente diseñada por la inteligencia extranjera y ejecutada por los nenes de aca no puede seguir teniendo archivos de esas cosas. No se puede ser tan pelotudo.

    Buen punto, y no se debe pasar por alto. Los vendepatrias genocidas, destruyeron todos los documentos. Se quejan de que se los juzgue a ellos y no se juzgue a los que -cuando detentaron el poder y aparato del Estado- se encargaron de torturar y desaparecer; se quejan de que no haya cifras confiables, cuando se encargaron de incinerar todo documento e incluso desconocen lo que les botoneó la inteligencia yanqui; se quejan de que los metan en cana, cuando los deberíamos empalar en la plaza.

    Saludos


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    Re: Hablan de 30.000 desaparecidos y saben que es falso

    Mensaje por pablo13 el Dom Feb 12, 2017 5:26 pm

    No creo que alcancen las prisiones Very Happy

    Nilda Garré propone penas de prisión a quienes nieguen los crímenes de la Dictadura

    El proyecto de la diputada del Frente para la Victoria establece hasta dos años de cárcel a quienes minimicen o justifiquen el terrorismo de Estado

    Luego de que el jefe de la Aduana, Juan José Gómez Centurión, rechazara públicamente la existencia de un plan sistemático de desaparición de personas en la última dictadura militar y pusiera en duda la cifra de víctimas del terrorismo de Estado, la diputada Nilda Garré (FpV-PJ) presentó el último viernes un proyecto de ley para "la prevención y condena de la negación del genocidio y crímenes contra la humanidad".

    La iniciativa implica una modificación al Código Penal y establece desde seis meses hasta dos años de prisión y multas desde 10 mil a 200 mil pesos para quien "públicamente negara, minimizara, justificara y/o aprobara cualquier forma de genocidio o crímenes contra la humanidad".

    De acuerdo con el proyecto, cuando el autor o responsable del ilícito sea funcionario público la pena será de uno a cuatro años de prisión y la "inhabilitación especial por el doble del tiempo que el de la condena".

    "La Justicia argentina ha sido clara en cuanto a los alcances del terrorismo de Estado en nuestro país, definiendo a los hechos investigados en el marco Juicio a las Juntas, como un plan sistemático y ordenado. Asimismo, ha quedado delimitado el daño que la implementación de terror ha ocasionado en numerosas víctimas y en la sociedad en su conjunto", sostiene la legisladora en sus argumentos, según consigna el portal especializado Parlamentario.

    Para Garré, "resulta indispensable impedir que reinterpretaciones u opiniones contrarias a las definiciones judiciales ganen terreno".

    En el texto, la ex ministra de Seguridad del kirchnerismo recuerda que "en el último tiempo diversos funcionarios del gobierno han negado el alcance del terrorismo de estado y el daño que el mismo ha ocasionado en las víctimas". "Estos dichos no solo hieren susceptibilidades de personas que han padecido las consecuencias del plan sistemático de terror o de personas vinculadas a la defensa de los derechos humanos, sino que significan una clara negación de nuestra historia reciente y atentan contra lo dictaminado por la justicia argentina", dice.

    Para respaldar su iniciativa, Garré cita ejemplos de países que implementaron normas similares, como Alemania, Grecia e Italia.

    http://www.infobae.com/politica/2017/02/12/nilda-garre-propone-penas-de-prision-a-quienes-nieguen-los-crimenes-de-la-dictadura/
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    Re: Hablan de 30.000 desaparecidos y saben que es falso

    Mensaje por pablo13 el Dom Feb 12, 2017 5:33 pm

    Se venia venir la respuesta de "La Nacion" ...

    La historia que nadie quiere volver a oír

    "Desde octubre de 1975, bajo el gobierno de Isabel Perón, nosotros sabíamos que se gestaba un golpe militar para marzo del año siguiente. No tratamos de impedirlo porque al fin y al cabo formaba parte de la lucha interna del movimiento peronista." La frase pertenece a Firmenich, es una admisión pública de que la conducción de "la juventud maravillosa" prefería los militares de la dictadura a la represión ilegal de su propio partido y también de que hasta entonces los 70 eran leídos principalmente como una monstruosa interna armada entre "compañeros". Se trata de una confesión periodística, y por lo tanto algunos kirchneristas folklóricos podrían aducir que es otra mentira de la prensa hegemónica. Hay un problema: el periodista que entrevistó entonces a Firmenich era Gabriel García Márquez, y consta en la página 106 de su libro Por la libre.

    La flagrante falsificación de la historia de aquellos años fue anterior al kirchnerismo, y en esa operación cultural de la negación estuvimos casi todos involucrados. Mi generación anhelaba el enjuiciamiento de los terroristas de Estado que a partir de 1976 habían organizado una cacería repugnante, y fue entonces porosa a la idea de no revolver la prehistoria para no justificar a los represores, cuyo plan sistemático ya está en los anales de la aberración universal. Raúl Alfonsín, con su mira en la gobernabilidad, tampoco quiso ir a fondo con las responsabilidades que le tocaron al peronismo. Cualquier crítica a la guerrilla era galvanizada bajo el insulto de "la teoría de los dos demonios", y así fue como con el correr de los años se instaló una serie de mentiras inconmovibles: Perón nada tuvo que ver con la Triple A ni con la criminal escalada contra la izquierda peronista, y murió perdonando a los que mataron a Rucci; las acciones de su secretario privado, su esposa y sus amanuenses sindicales y políticos fueron independientes, fruto de sus propias iniciativas. Y los setentistas eran pibes tiernos que dieron su vida para cambiar el mundo y además lumbreras de la política nacional.


    Durante doce años, los Kirchner no hicieron más que montar una siniestra glorificación de aquella "gesta", mientras impulsaban algo necesario: el castigo judicial a los responsables del Proceso. Hoy la inmensa mayoría de esos jerarcas están condenados y asoma por primera vez la posibilidad de un revisionismo sin miedos ni prohibiciones.

    Marcelo Larraquy, un historiador incontaminado de cualquier narrativa de encubrimiento, prepara un libro monumental sobre la violencia política y ya anticipó en Los 70, una historia violenta algunos datos que habían sido cuidadosamente sustraídos de la memoria. No sólo demuestra las demenciales y homicidas faenas de la JP montonera y las ideas calamitosas de una camada que siempre se ha autoproclamado como la más brillante del siglo XX, sino que pone el dedo en la llaga al recordarnos qué hizo Perón cuando se le rebelaron.


    La primera reacción ocurrió el 1º de octubre de 1973. Dictado por su propio líder, el Consejo Nacional del PJ elaboró un documento que decía: "El Movimiento Justicialista entra en estado de movilización de todos sus elementos humanos y materiales para enfrentar esta guerra. Debe excluirse de los locales partidarios a todos aquellos que se manifiesten en cualquier modo vinculados al marxismo. En todos los distritos se organizará un sistema de inteligencia al servicio de esta lucha". Quien firmaba el texto era a un mismo tiempo presidente electo y máxima autoridad del órgano partidario.

    A partir de su directiva comenzó un impiadoso operativo de "depuración", que consistió en una feroz persecución de los "infiltrados". Perón obligó al justicialismo a entrar en combate y delación, dio luz verde para que el sindicalismo ortodoxo hiciera "tronar el escarmiento" y batallara a sangre y fuego al gremialismo clasista en las fábricas, instruyó a López Rega para que armara un grupo parapolicial dentro del Estado; le dio amplios poderes al comisario Alberto Villar, que llevaría a cabo la represión ilegal, y ascendió a los hombres fundamentales de lo que sería la Triple A. Enseguida sobrevendrían la primera lista de "condenados" a muerte y los atentados con metralleta y explosivos, y una serie de golpes destituyentes a gobernadores legalmente elegidos en las urnas, pero con simpatías por la Tendencia Revolucionaria: Buenos Aires, Córdoba, Mendoza, Salta y Santa Cruz.


    Perón tampoco se guardaba nada. Les dijo a sus militantes que no debían permitir que se introdujeran ideologías y doctrinas "totalmente extrañas a nuestra manera de sentir": "¿Qué hacen en el justicialismo? Porque si yo fuera comunista me voy al Partido Comunista y no me quedo ni en el Partido ni el Movimiento". A esa altura, el General no hacía distingos entre el ERP y Montoneros. Envió al Congreso una reforma del Código Penal para endurecer las penas contra la "subversión", superando incluso la severidad de la dictadura de Lanusse. "A la lucha, y yo soy técnico en eso, no hay nada que hacer más que imponerle y enfrentarla con la lucha -dijo Perón-. Nosotros, desgraciadamente, tenemos que actuar dentro de la ley, porque si en este momento no tuviéramos que actuar dentro de la ley ya lo habríamos terminado en una semana... Pero si no contamos con la ley, entonces tendremos que salirnos de la ley y sancionar en forma directa, como hacen ellos... Porque formo una fuerza suficiente, lo voy a buscar a usted y lo mato. Si no tenemos la ley, el camino será otro. Y les aseguro que puestos a enfrentar la violencia con la violencia, nosotros tenemos más medios para aplastarla, y lo haremos a cualquier precio."

    Por televisión, Perón pronuncia en esos días la palabra "aniquilación". Luego dice: "La decisión soberana de las grandes mayorías nacionales de protagonizar una revolución en paz y el repudio unánime de la ciudadanía harán que el reducido número de psicópatas que va quedando sea exterminado uno a uno para el bien de la República".

    El mensaje hacia adentro y hacia afuera no podía ser más contundente. Bandas compuestas por policías y delincuentes comunes, pesados de la GGT y las 62 Organizaciones, y dirigentes justicialistas de grueso calibre actuaban bajo las consignas del momento: macartismo, espionaje, purga, guerra, exterminio y aniquilamiento. La crónica de esos sucesos se entrelaza con la carnicería montonera, que vengaba cada muerto con fusilamientos y bombas. Los setentistas, a posteriori, intentaron dos camelos: separar a Perón de la persecución ilegal presentándolo como un hombre enfermo y manipulable, y luego relativizar la inquina que les había tomado. Es que pretendían seguir usufructuando el mito, y verdaderamente lo lograron, a pesar de toda evidencia. Perón tuvo lucidez plena hasta tres días antes de su muerte, expiró odiando con toda su alma a los "estúpidos e imberbes" y dejó como misión borrarlos del mapa. No otra cosa hicieron su viuda y su secretario, que continuaron su política.

    Los conceptos públicos de Perón serían luego utilizados y perfeccionados por las Fuerzas Armadas. Montoneros no hizo nada para frenar el golpe; por lo tanto, también fue cómplice de la noche más larga y oscura. El justicialismo cometió crímenes de lesa humanidad, que nadie se atrevió a juzgar: hubo en ese período cerca de mil desaparecidos y más de mil quinientos muertos, y el financiamiento de esa masacre surgió del erario. Casi todos son culpables en esta historia de clisés e infames falacias que nadie quiere volver a escuchar.


    http://www.lanacion.com.ar/1983887-la-historia-que-nadie-quiere-volver-a-oir?utm_source=FB-LN&utm_medium=Parti&utm_campaign=1983887
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    Re: Hablan de 30.000 desaparecidos y saben que es falso

    Mensaje por gatopardo2015 el Dom Feb 12, 2017 8:09 pm

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    Re: Hablan de 30.000 desaparecidos y saben que es falso

    Mensaje por pablo13 el Vie Feb 17, 2017 5:52 pm

    Detienen a César Milani por secuestros durante la Dictadura



    El ex Jefe del Ejército durante la década K, César Milani, fue detenido luego de declarar por los secuestros de Pedro Adán Olivera y de su hijo Ramón Alfredo Olivera.

    El abogado defensor de Milani, Gustavo Feldman, Había anticipado que el General (R) no responderá preguntas, en sintonía con lo que había hecho el martes ante el Tribunal Oral Federal de Tucumán. “No va a responder preguntas debido a que por los hechos que se le imputan no hay manera de que surjan nuevas preguntas”, dijo Feldman, quien explicó además que el ex jefe del Ejército ofrecerá una “explicación del contexto histórico y en particular sobre cuál era su conducta y sus funciones y rebatirá cuestiones que se pretenden semiprobadas (por la querella) en el expediente y ofrecerá ampliar pruebas”.

    La Cámara Federal de Casación Penal rechazó un pedido de nulidad presentado por la defensa para que no fuera indagado, en atención a que “no están dadas las condiciones” para hacer lugar al pedido.

    https://www.lainternetonline.com/ultimo-momento/detienen-cesar-milani-por-secuestros-durante-la-dictadura/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
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    Re: Hablan de 30.000 desaparecidos y saben que es falso

    Mensaje por pablo13 el Vie Feb 17, 2017 6:10 pm

    Un poco mas de info.

    Detuvieron a Milani luego de declarar por secuestros en la última dictadura

    La decisión la tomó el juez federal Daniel Herrera Piedrabuena. El ex jefe del Ejército participó del genocidio que se llevó a cabo desde marzo de 1976.



    César Milani, ex jefe del Ejército en los últimos años del kirchnerismo, quedó hoy detenido en La Rioja luego de prestar declaración indagatoria por la causa en la que se lo investiga.

    Milani está acusado por los secuestros de Pedro Adán Olivera y su hijo, Alfredo Olivera, en el año 1977. También lo está por la detención ilegal de Verónica Matta, en 1976.

    Durante la pasada dictadura, Milani fue parte del batallón de ingenieros de La Rioja. Asimismo, el ex titular del Ejército en los últimos años del kirchnerismo tiene otra causa abierta en Tucumán por la desaparición del soldado Alberto Ledo. Esto ocurrió durante el Operativo Independencia.

    En una reciente entrevista a este diario Alfredo Olivera, uno de los primeros en denunciar a Milani (lo había hecho en 1979 ante una Comisión Interamericana de Derechos Humanos y en 1984 ante el Nunca Más riojano), manifestaba sus lógicas dudas sobre la probable detención de Milani. Sin embargo Olivera aseguraba que las pruebas para detenerlo eran contundentes.

    "Los cargos que pesan sobre él son la detención ilegal y torturas a mi padre y a mí. Son dos causas distintas, una la de mi padre y otra que se investiga mi detención ilegal, durante cuatro años y medios. Además está la causa de Verónica Matta, que también este viernes será indagado por esto", declaraba Olivera a La Izquierda Diario.

    http://www.laizquierdadiario.com/local/cache-vignettes/L653xH817/whatsapp_image_2017-02-17_at_13.54.11-2ca51.jpg?1487350138
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    Re: Hablan de 30.000 desaparecidos y saben que es falso

    Mensaje por pablo13 el Sáb Feb 18, 2017 6:48 pm

    "Dolor, impotencia y vergüenza ajena"

    La designación de Milani como jefe del Ejército es uno de los capítulos más incomprensibles de la gestión de Cristina Fernández.



    Marcela Brizuela es la madre del soldado desaparecido Alberto Ledo. Cuando Cristina Fernández de Kirchner designó a César Milani como jefe del Ejército, Brizuela era presidente de Madres de Plaza de Mayo, filial la Rioja. Pertenecía a la línea que conducía Hebe Pastor de Bonafini.  María Elisa Reynoso, por su parte, era una abogada riojana y, además, una militante comunista. Cuando CFK nombró a Milani, Reynoso era la coordinadora de la filial La Rioja de la Autoridad Federal de Servicios de Comunicación. Reynoso era también abogada de Marcela Brizuela y de otras víctimas de violaciones de derechos humanos ocurridas durante la dictadura militar. Tal vez lo que les ocurrió en estos años se pueda reflejar la enorme crueldad de la historia que empieza a cerrarse con la detención del ex Jefe del Ejército.

    En un reportaje, le preguntaron a Marcela Brizuela qué sintió cuando se enteró de la designación de Milani como jefe del Ejército. "Dolor, impotencia y vergüenza ajena", dijo. No era para menos. Como tantas otras madres y abuelas de Plaza de Mayo, Brizuela había juntado durante décadas documentos y testimonios que le permitieran conocer quiénes habían sido los culpables de la desaparición de su hijo. Por eso, consideraba que Milani era uno de los responsables: otros ex soldados le contaron que su hijo se había transformado en asistente del entonces subteniente, y además estaba ese acta donde Milani firmaba que el soldado desaparecido, en realidad, había desertado.

    Pero así de dura como fue la noticia de su designación, todavía Marcela no había visto lo peor. Unos meses después, Hebe de Bonafini aparecería abrazada con Milani en la tapa de la revista de Madres de Plaza de Mayo. Ella había militado con Bonafini desde los días de la dictadura militar. Ahora Bonafini se abrazaba con quien ella creía que era el asesino de su hijo. "Cuando aparece la revista con Milani yo hablé por teléfono con Madres. La secretaria de Hebe me dice que estaba en el baño y no me podía atender. A los pocos días me llamó y me dijo que se iba a comunicar conmigo Víctor Hugo Morales. Ella dice que en los archivos que tiene no aparece como represor Milani. Pero es represor, le dije. Está documentado, no inventé nada. Ahí me dijo que estaba bien lo que estaba haciendo. No me mandaron más la revista. Me dolió muchísimo".

    Marcela había sufrido la desaparición de su hijo. Casi cuatro décadas después, uno de los responsables llegaba a jefe del Ejército, la presidente de Madres de Plaza de Mayo se abrazaba con el acusado, la mayor parte de los organismos de derechos humanos callaban. Ella quedaba sola.

    Mientras tanto, María Reynoso, su abogada, fue despedida. El titular del Afsca era Martín Sabatella, el líder de la agrupación kirchnerista Nuevo Encuentro. Cuando se produjo el hecho, Sabatella ni siquiera dio la cara. En un escueto y frío comunicado, el Afsca aclaró que despedían a Reynoso porque no trabajaba como correspondía, es decir, porque era una haragana. Sus propios compañeros se desentendían de Reynoso porque se había atrevido a patrocinar a la víctima incorrecta.

    La designación de Milani por Cristina Kirchner es uno de los episodios más incomprensibles de su gestión.  Es sabido que ni ella ni su marido presentaron recursos de habeas corpus como abogados durante la dictadura, ni cobijaron a los dirigentes de organismos de derechos humanos cuando viajaban a Santa Cruz, e incluso, que en 1995, hicieron campaña por el hombre que había indultado a los asesinos de sus compañeros. Pero cuando llegaron al poder, produjeron una serie de hechos que los transformaron en campeones de los derechos humanos para la mayoría de las víctimas, que nunca se habían sentido tan bien recibidas y tratadas en la Casa Rosada. Para algunas personas, ese contraste entre la historia previa y la posterior al acceso al poder es relevante, para otras no. Pero lo cierto es que Néstor y Cristina recibieron el respaldo conmovido de Madre y Abuelas de Plaza de Mayo y de la mayoría de las organizaciones de hijos de desaparecidos.
    ¿Por qué, entonces, designó como jefe del Ejército a un hombre acusado de haber cometido delitos de lesa humanidad? ¿Por qué le hizo tanto daño a la legitimidad que, en ese área, había construido con dedicación? Las preguntas se hacen más duras cuando se enfoca en la conducta de Hebe de Bonafini, la presidenta de Madres de Plaza de Mayo. En el año 2003, Bonafini había transformado su histórica intransigencia frente a todos los Gobiernos en simpatía y adhesión hacia el kirchnerismo. Eso la llevó a silencios frente a hechos que en otros tiempos hubiera denunciado, se involucró en un escándalo de corrupción, dejo de ser la líder independiente que era para quedar enredada en la lógica del poder político. Pero, ¿abrazarse con un militar acusado por una compañera de haber desaparecido a su hijo? ¿Por qué lo hizo?

    Y esas preguntas se extienden a múltiples dirigentes de derechos humanos. ¿Por qué el CELS no informó a tiempo a CFK de los antecedentes de Milani? ¿Porque debió ir detrás de la primicia que dio Periodismo Para Todos, cuando era tan sencillo averiguar dónde había estado el general durante la dictadura y preguntar a los dirigentes de derechos humanos de la zona?
    Un periodista de El Tribuno de Salta entrevistó sobre el tema a Estela de Carlotto.
    - Milani está mencionado en el Nunca Más de La Rioja, ese libro es de 1984 y no lo escribió Lanata...
    - Hay miles de personas que están nombradas en ese libro y no todas son genocidas. Eso no quiere decir que (Milani) haya sido cómplice de la dictadura. Milani fue ascendido tres veces y nunca nadie cuestionó esos ascensos. Apenas asumió Milani como jefe del Ejército tuvo un discurso de mucho alineamiento con este Gobierno que nosotras reivindicamos y que hizo muchísimo por la verdad y la justicia. Son las palabras que nos hubiesen gustado escuchar de boca de un jefe del Ejército en tiempos de democracia.
    - Más allá de las pruebas que haya, ¿con la sola sospecha no alcanza para que Milani deje de ser jefe del Ejército?
    - Nosotras no nos movemos así, no nos movemos con presunciones. Si aparecen nuevas pruebas contra Milani, que hasta ahora no aparecieron, la situación del militar sería otra. Se politizó bastante un tema que no debió haber sido politizado. Si hay un Gobierno que se preocupó siempre por los derechos humanos es éste, con Cristina a la cabeza.
     
    ¿Por qué pasó todo esto? Si hasta el caso Milani, los líderes de los organismos exigían castigo a los culpables, aun antes de que estos estuvieran procesados, y se les marcaba las casas y se impulsaban los juicios. ¿Por qué este caso sería diferente? ¿Y los dirigentes juveniles? ¿Y las organizaciones de hijos de desaparecidos? ¿Cómo es que no hicieron saber en voz alta la injusticia que estaba ocurriendo? ¿Cómo puede ser que haya sensibilidad para repudiar a Darío Lopérfido o al titular de la Aduana Juan Gómez Centurión, mientras se calla sobre las denuncias contra Milani? ¿Por qué molesta la designación de un abogado de un represor en la Comisión Interamericana de Derechos Humanos pero no la de un acusado de crímenes de lesa humanidad como jefe del Ejército?

    No es necesario abundar demasiado acerca de cómo el liderazgo kirchnerista ha cambiado su percepción de quién es y quién no cómplice de la dictadura. Clarín no lo era hasta el 2007 y empezó a serlo después del conflicto con el campo. Bergoglio era cómplice hasta que en llegó a ser Papa y entonces dejó de serlo. Y las denuncias contra Milani eran una operación, no tenían ni de lejos la misma validez que las que sirvieron para encarcelar a los otros militares.
    Lo de Cristina, ya es incomprensible. ¿Y lo del resto? Solo Adolfo Pérez Esquivel, Nora Cortiñas, Victoria Donda acompañaron a Marcela Brizuela en su reclamo de Justicia

    En estos últimos meses, el mundo editorial español está conmovido por una bellísima novela, llamada Patria, donde se cuenta la larguísima espera de la viuda de una víctima de ETA, la guerrilla vasca, para que uno de los asesinos le pida perdón por lo que hizo. Tal vez, Marcela Brizuela de Ledo merezca un homenaje similar. Luego de tantos años de injusticia, su hija Graciela celebró: "Eso es una luz de esperanza. Hace muchos años que venimos luchando por esto".

    http://www.veintitres.com.ar/article/details/142004/dolor-impotencia-y-verguenza-ajena
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    Re: Hablan de 30.000 desaparecidos y saben que es falso

    Mensaje por Razion el Mar Mar 28, 2017 2:25 am

    http://elmapapolitico.com.ar/sociedad/denuncian-que-en-una-escuela-de-la-boca-le-mostraron-a-los-alumnos-un-video-que-llama-heroes-a-los-genocidas/

    Denuncian que en una escuela de La Boca le mostraron a los alumnos un video que llama “héroes” a los genocidas

    ESCRITO POR: REDACCIÓN 27 MARZO, 2017
    Según informa Sur Capitalino, periódico del sur de la Ciudad de Buenos Aires, a los alumnos de la Escuela N° 8 “Carlos Della Penna” del barrio de La Boca se les pasó un video que reivindica el golpe de Estado y llama “héroes” a los genocidas de la dictadura cívico militar iniciada en 1976 que asesinó, torturó y desapareció a 30 mil personas y robó a más de 500 bebes.


    El mismo periódico explica que las familias de los niños que asisten a la Escuela N° 8 se autoconvocan hoy a las 18:00 en Braun Menéndez 260 para repudiar y exigir explicaciones.

    El video en cuestión sostiene con una voz en off: “Este 24 de marzo, pedí que te enseñen la historia completa: En la década del ’70 la Argentina vivía día a día bajo atentados terroristas, matando a niños, civiles y miembros de las Fuerzas Armadas. La población no quería vivir más así; los terroristas ponían un promedio de 2 bombas al día, sin importar quienes morían“.

    En otro tramo del repudiable video afirma que las fuerzas de seguridad accionaron repeliendo y aniquilando a quienes sembraron el terrorismo y el miedo.

    En el final del mismo, culpan a los gobiernos de Néstor Kirchner y Cristina Fernández de Kirchner por encarcelar a sus “héroes” porque así se beneficiaron con el “gran negocio” de los derechos humanos.

    Desde la dirección de la escuela enviaron una nota que también publica Sur Capitalino en la que manifiestan que fue inapropiada la difusión del video durante el acto por el Día de la Memoria.

    De nuevo con la propaganda milica. No resiste el mínimo análisis, incluso con los números que publicaban los milicos en los 80 -como corolario a su propaganda y justificando el aniquilamiento de la guerrilla-, o con los números y confesiones de la lacra de Videla, se desmonta en 2 minutos.

    El as de picas en el casquito, es de cipayo pro yanqui.


    ------------------------------
    No hay Revolución sin Revolucionarios
    Los revolucionarios de todo el mundo somos hermanos

    Jose de San Martín


    "Toda nuestra acción es un grito de guerra contra el imperialismo y un clamor por la unidad de los pueblos contra el gran enemigo del género humano: los Estados Unidos de Norteamérica. En cualquier lugar que nos sorprenda la muerte, bienvenida sea, siempre que ése, nuestro grito de guerra, haya llegado hasta un oído receptivo y otra mano se tienda para empuñar nuestras armas, y otros hombres se apresten a entonar los cantos luctuosos con tableteo de ametralladoras y nuevos gritos de guerra y de victoria."
    Comandante Ernesto "Che" Guevara

    "En las peleas callejeras hay dos tipos de golpeadores. Está el que pega, ve sangre, se asusta y recula. Y está el que pega, ve sangre y va por todo, a matar. Muy bien, muchachos: vengo de afuera y les juro que hay olor a sangre"
    Marcelo Bielsa

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    Re: Hablan de 30.000 desaparecidos y saben que es falso

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      Fecha y hora actual: Lun Ago 21, 2017 10:23 am