que tengo que saber y hacer para irme a vivir a cuba

Razion
Razion
Moderador/a
Moderador/a

Cantidad de envíos : 7222
Reputación : 7672
Fecha de inscripción : 29/09/2011

que tengo que saber y hacer para irme a vivir a cuba - Página 2 Empty Re: que tengo que saber y hacer para irme a vivir a cuba

Mensaje por Razion el Mar Sep 23, 2014 1:29 pm

ajuan escribió:Es relativo que la calidad de ahi disminuya, los europeos me parece que toman su nivel de vida como el nivel de vida universal pero les aseguro que el nivel de "vida bajo" de un europeo es casi uno de clase media en otros paises o mejor dicho America Latina. Un pobre en Argentina la pasa jodido y te aseguro que si lo mandan a Cuba la va a pasar mucho mejor que en una villa a lado del tren haciendo lo imposible para sobrevivir.

Cuba no es el paraiso porque el paraiso no existe, Cuba tiene socialismo no lo podemos negar, como tampoco podemos negar su incipiente revisionismo pero por ahora en Cuba no te vas a morir ni de hambre ni por enfermedades curables. Es algo personal tambien si tenes huevos para irte a Cuba alejado de tu familia, alejado de tus costumbres y por necesidad seamos realistas ¿tenes que irte hasta Cuba para poder sobrevivir? Es muy caro el viaje en avion en barco no tengo idea. Pero si podes y te apasiona la idea andate. Eso si estando en Europa tenes muchos paises a los cuales podes emigrar no conozco a detalle todo pero Italia u otra zona de España (dentro de tus gastos).

Esto es sencillo Cuba no es el paraiso pero Cuba o es lo que dicen los medios, Cuba no es miseria pero no es las Vegas (por suerte). En Cuba se lucha y se sabe por lo que se lucha, en Cuba viven de forma muy simple porque se tuvieron que acostumbrar a vivir asi por causas que conocemos muy bien. Queda en vos ir o no ir pero tenes que saber que te vas a encontrar y lo que vas a tener que pasar porque te estas llendo al otro lado del charco

Veo muchos europeos comentando a Cuba como si fuera que solo alli se caen a pedasos las casas (por lo menos tienen casas), vengan a Buenos Aires o vayan a Uruguay la zona menos rica haber si no ven. Europa no es America ni de cerca, antes de juzgar a Cuba tienen que ponerse del lado Americano. Como si Cuba fuera la unica que pasa por eso, como si en Bolivia o en Brasil los muertos por dia en las villas no son mas que estadisticas. Cuba es un soplo de aire fresco y humanismo en America Latina (o el mundo como puso las estadisticas de España) porque es el unico pais que nadie muere de hambre ni al dia siguiente tiene que rezarle a todos los dioses que  sigan teniendo trabajo o que tengan un pan en la mano porque sino le espera la muerte o peores cosas.

Preguntale encerio si un pobre de America Latina yendo a cuba va a tener que joderse y tragarse mucho.
Comparto totalmente, muy buena intervención compañero. Eso es lo que trato de muchas veces explicar muchas veces a aquellos que provienen de europa (o de los sectores medio-medio altos argentinos) que comparan el nivel medio de vida del cubano de a pié, con el suyo propio, o incluso con el que de países incomparablemente más grandes, habitados y con muchísimos más recursos naturales y económicos como EEUU. Pero no miran Haití, un país que siguió al pié de la letra los designios del imperialismo norteamericano, o República Dominicana, El Salvador, Guatemala, Honduras, México mismo (siendo un gran país, el segundo más habitado de América Latina, y con recursos suficientes como para ser potencia), Venezuela, Colombia, Argentina (en los años en el que la mitad de la población estaba por debajo de la línea de la pobreza, y un cuarto en la miseria -compañeros míos, no tenían para comer, comían día por medio-) etc, etc. Eso sin contar, que hasta la caída de la URSS, el nivel de vida era muy superior en Cuba al de la mayor parte de latinoamérica.
Saludos


------------------------------
No hay Revolución sin Revolucionarios
Los revolucionarios de todo el mundo somos hermanos

Jose de San Martín


"Toda nuestra acción es un grito de guerra contra el imperialismo y un clamor por la unidad de los pueblos contra el gran enemigo del género humano: los Estados Unidos de Norteamérica. En cualquier lugar que nos sorprenda la muerte, bienvenida sea, siempre que ése, nuestro grito de guerra, haya llegado hasta un oído receptivo y otra mano se tienda para empuñar nuestras armas, y otros hombres se apresten a entonar los cantos luctuosos con tableteo de ametralladoras y nuevos gritos de guerra y de victoria."
Comandante Ernesto "Che" Guevara

"En las peleas callejeras hay dos tipos de golpeadores. Está el que pega, ve sangre, se asusta y recula. Y está el que pega, ve sangre y va por todo, a matar. Muy bien, muchachos: vengo de afuera y les juro que hay olor a sangre"
Marcelo Bielsa
surfas
surfas
Colaborador estrella
Colaborador estrella

Cantidad de envíos : 4236
Reputación : 4434
Fecha de inscripción : 15/10/2011

que tengo que saber y hacer para irme a vivir a cuba - Página 2 Empty Re: que tengo que saber y hacer para irme a vivir a cuba

Mensaje por surfas el Mar Sep 23, 2014 2:23 pm

No se puede comparar livianamente a Cuba con ningun pais imperialista o sus hermanitos menores. Puesto que Cuba vive sin explotar a ningun otro pueblo del mundo, en cambio los segundos viven a costa de la gran mayoria de la poblacion mundial . Esto aplica para cualquier pais socialista o democratico del siglo XX, levantados por la fuerza creadora del proletariado.
La Brujula
La Brujula
Revolucionario/a
Revolucionario/a

Cantidad de envíos : 1400
Reputación : 1644
Fecha de inscripción : 30/11/2010
Localización : Por aquí, por allá.......donde puedo.

que tengo que saber y hacer para irme a vivir a cuba - Página 2 Empty Re: que tengo que saber y hacer para irme a vivir a cuba

Mensaje por La Brujula el Mar Sep 23, 2014 2:44 pm

Razion escribió:que hasta la caída de la URSS, el nivel de vida era muy superior en Cuba al de la mayor parte de latinoamérica.
Hombre, si usted tiene un tío rico que te mantenga, claro que tendrás un nivel de vida muy alto, pero eso no se deberá al socialismo, o al menos, no a tu socialismo, sino a los millones del tío rico. O sea, eran unos mantenidos. Lo malo es que cuando el tío rico muere, todo se jode. La economía cubana no está en crisis; ese sencillamente es el estado normal de una economía capitalista monopolista de estado en un país pobre.
Jechu
Jechu
Revolucionario/a
Revolucionario/a

Cantidad de envíos : 701
Reputación : 718
Fecha de inscripción : 14/10/2012

que tengo que saber y hacer para irme a vivir a cuba - Página 2 Empty Re: que tengo que saber y hacer para irme a vivir a cuba

Mensaje por Jechu el Mar Sep 23, 2014 3:06 pm

Veo que la mayor parte de los comentantes estamos de acuerdo en ello y que las condiciones económicas de las personas hacen que sus visiones sobre el mundo varíen considerablemente.

Pongamos un ejemplo entre dos países muy diferentes económicamente y territorialmente y poblacionalmente similares, que son Cuba y Portugal.

que tengo que saber y hacer para irme a vivir a cuba - Página 2 GRqXaUM

que tengo que saber y hacer para irme a vivir a cuba - Página 2 VSscBSQ

Los principales datos que a un trabajador medio le pueden interesar, es el salario medio y el paro en el lugar. El salario medio en Portugal es de 17335€ anuales y en Cuba aproximadamente unos 4340€ (http://www.one.cu/publicaciones/03estadisticassociales/Salario%20Medio%20en%20Cifras%20Cuba%202012/Salario%20Medio%20en%20Cifras%20Cuba%202012.pdf).

Por otro lado, el paro en Portugal es del 14% (obviamente hay mayores posibilidades de encontrar trabajo en Portugal que en España y a penas nadie va a buscar trabajo ahí) y en Cuba es del 3,30%.

También habría que mirar que parte de la renta iría a cada uso que se le de, como alimentación, transporte, salud, ocio...

Pero claro, como todo es relativo y la estadística es como es, obviamente habría personas en Europa a las que le interesaría ir a Cuba en vez de quedarse en su país (ejemplo, ver post que publiqué anteriormente de los españoles emigrados a Cuba) y a muchos cubanos también les interesaría salir de Cuba para venir a Europa.

Yo, personalmente y a pesar del idioma iría antes a Portugal a buscar trabajo que a Cuba, a pesar de que en Portugal también hay que joderse y tragar mucho. Pero es perfectamente entendible que un peruano, argentino o colombiano se plantee mejorar su condición de vida en Cuba.

Por ello, y a pesar de la chapa metida, a lo que quiero llegar es la misma conclusión a la que han llegado otros compañeros antes que yo, y es que la etiqueta del socialismo no necesariamente tiene que implicar que ese determinado país sea la panacea o el "paraíso" para todo el mundo, si no que será una solución para una persona concreta en un momento dado de su vida, o simplemente una alternativa más dentro de todas las que tiene para elegir. Pero si la elección es por gusto o sentimentalismo, entonces no será nunca por cuestiones económicas dado que para un europeo hay muchas otras opciones para mantener su nivel de vida o no empeorarlo mucho a parte de Cuba.

Un saludo.
Razion
Razion
Moderador/a
Moderador/a

Cantidad de envíos : 7222
Reputación : 7672
Fecha de inscripción : 29/09/2011

que tengo que saber y hacer para irme a vivir a cuba - Página 2 Empty Re: que tengo que saber y hacer para irme a vivir a cuba

Mensaje por Razion el Mar Sep 23, 2014 3:07 pm

La Brujula escribió:
Razion escribió:que hasta la caída de la URSS, el nivel de vida era muy superior en Cuba al de la mayor parte de latinoamérica.
Hombre, si usted tiene un tío rico que te mantenga, claro que tendrás un nivel de vida muy alto, pero eso no se deberá al socialismo, o al menos, no a tu socialismo, sino a los millones del tío rico. O sea, eran unos mantenidos. Lo malo es que cuando el tío rico muere, todo se jode. La economía cubana no está en crisis; ese sencillamente es el estado normal de una economía capitalista monopolista de estado en un país pobre.

En el socialismo, los países que más produzcan tendrán que apoyar económicamente a aquellos que todavía estén en vías de desarrollo -más cuando están en los primeros tiempos del desarrollo de la política revolucionaria-. No es un sálvese quien pueda. Es un deber internacionalista, como bien lo explicó el Che Guevara, cuando se enfrentó a los soviéticos respecto a que su deber como socialistas no era comprar a un mejor precio que el de mercado el azucar cubana, sino apoyar el desarrollo de la revolución donde ésta sucediera. Precisamente el atraso de la economía cubana, y el que no haya profundizado muchas de las políticas surgidas en el primer período revolucionario, se debe a que la URSS terminó haciendo a Cuba dependiente de su ayuda, no buscó que pudiera independizarse -más allá de que la hayan ayudado mucho-. Los chinos por ejemplo, enviaron armas a los cubanos sin pedir nada a cambio, porque consideraban que era deber internacionalista. No es tíos ricos y tíos pobres, entre revolucionarios, más cuando uno se encuentra en las costas del imperialismo más hostil que existió en la historia de la humanidad. ¿o acaso Cuba sometió económicamente a los países a los que ha prestado ayuda?
¿Acaso los países capitalistas no se ayudaron entre sí cuando estaba la amenaza roja? Que después se maten entre sí, es propio de la hostilidad de las burguesías -sobre todo de las imperialistas-.


------------------------------
No hay Revolución sin Revolucionarios
Los revolucionarios de todo el mundo somos hermanos

Jose de San Martín


"Toda nuestra acción es un grito de guerra contra el imperialismo y un clamor por la unidad de los pueblos contra el gran enemigo del género humano: los Estados Unidos de Norteamérica. En cualquier lugar que nos sorprenda la muerte, bienvenida sea, siempre que ése, nuestro grito de guerra, haya llegado hasta un oído receptivo y otra mano se tienda para empuñar nuestras armas, y otros hombres se apresten a entonar los cantos luctuosos con tableteo de ametralladoras y nuevos gritos de guerra y de victoria."
Comandante Ernesto "Che" Guevara

"En las peleas callejeras hay dos tipos de golpeadores. Está el que pega, ve sangre, se asusta y recula. Y está el que pega, ve sangre y va por todo, a matar. Muy bien, muchachos: vengo de afuera y les juro que hay olor a sangre"
Marcelo Bielsa
AliveRC
AliveRC
Revolucionario/a
Revolucionario/a

Cantidad de envíos : 1322
Reputación : 1452
Fecha de inscripción : 09/05/2011
Edad : 24

que tengo que saber y hacer para irme a vivir a cuba - Página 2 Empty Re: que tengo que saber y hacer para irme a vivir a cuba

Mensaje por AliveRC el Mar Sep 23, 2014 3:08 pm


Esto es sencillo Cuba no es el paraiso pero Cuba o es lo que dicen los medios, Cuba no es miseria pero no es las Vegas (por suerte). En Cuba se lucha y se sabe por lo que se lucha, en Cuba viven de forma muy simple porque se tuvieron que acostumbrar a vivir asi por causas que conocemos muy bien. Queda en vos ir o no ir pero tenes que saber que te vas a encontrar y lo que vas a tener que pasar porque te estas llendo al otro lado del charco

Veo muchos europeos comentando a Cuba como si fuera que solo alli se caen a pedasos las casas (por lo menos tienen casas), vengan a Buenos Aires o vayan a Uruguay la zona menos rica haber si no ven. Europa no es America ni de cerca, antes de juzgar a Cuba tienen que ponerse del lado Americano. Como si Cuba fuera la unica que pasa por eso, como si en Bolivia o en Brasil los muertos por dia en las villas no son mas que estadisticas. Cuba es un soplo de aire fresco y humanismo en America Latina (o el mundo como puso las estadisticas de España) porque es el unico pais que nadie muere de hambre ni al dia siguiente tiene que rezarle a todos los dioses que sigan teniendo trabajo o que tengan un pan en la mano porque sino le espera la muerte o peores cosas.

Preguntale encerio si un pobre de America Latina yendo a cuba va a tener que joderse y tragarse mucho.


Está bien la aclaración, pero creo que nadie aquí ha dicho que en Cuba se viva peor que en el resto de América. Si este texto es una respusta a lo que yo dije, a los defectos que cité, me cito: Cuba tiene un nivel de vida general superior al del resto del continente americano (quitando Canadá y parte de Estados Unidos, y quizá algún otro pequeño país como Uruguay): los datos demuestran eso
La Brujula
La Brujula
Revolucionario/a
Revolucionario/a

Cantidad de envíos : 1400
Reputación : 1644
Fecha de inscripción : 30/11/2010
Localización : Por aquí, por allá.......donde puedo.

que tengo que saber y hacer para irme a vivir a cuba - Página 2 Empty Re: que tengo que saber y hacer para irme a vivir a cuba

Mensaje por La Brujula el Mar Sep 23, 2014 3:31 pm

Jechu escribió: El salario medio en Portugal es de 17335€ anuales y en Cuba aproximadamente unos 4340€
Creo que ahora el que necesita atención psiquiatrica es usted. ¿4340 EUR en Cuba? ¿Usted está en este mundo? No vaya a decirle eso a un cubano, no vaya a ser que le tiren piedras.

ya puse por ahí que el salario medio en Cuba es de 466 pesos cubanos. (a mi personalmente me parece inflado, creo que es más bajo). Por tanto el salario anual sería de 5592 pesos cubanos. Si le aplicamos la tasa de cambio actual con respecto al Euro serían 168 EUR anuales. Casi seguro todos los cubanos se irían a trabajar a Portugal, aunque tengan que tragar mucho.

Razion escribió:se debe a que la URSS terminó haciendo a Cuba dependiente de su ayuda, no buscó que pudiera independizarse
Eso no es problema de la URSS, sino de Cuba que es a quien le interesaba independizarse, pero lo que pasa es que cuando tienes un tío rico que te mantiene, a casi nadie le interesa independizarse y se acomodan.
Razion
Razion
Moderador/a
Moderador/a

Cantidad de envíos : 7222
Reputación : 7672
Fecha de inscripción : 29/09/2011

que tengo que saber y hacer para irme a vivir a cuba - Página 2 Empty Re: que tengo que saber y hacer para irme a vivir a cuba

Mensaje por Razion el Mar Sep 23, 2014 3:36 pm

La Brujula escribió:
Jechu escribió: El salario medio en Portugal es de 17335€ anuales y en Cuba aproximadamente unos 4340€
Creo que ahora el que necesita atención psiquiatrica es usted. ¿4340 EUR en Cuba? ¿Usted está en este mundo? No vaya a decirle eso a un cubano, no vaya a ser que le tiren piedras.

ya puse por ahí que el salario medio en Cuba es de 466 pesos cubanos. (a mi personalmente me parece inflado, creo que es más bajo). Por tanto el salario anual sería de 5592 pesos cubanos. Si le aplicamos la tasa de cambio actual con respecto al Euro serían 168 EUR anuales. Casi seguro todos los cubanos se irían a trabajar a Portugal, aunque tengan que tragar mucho.

Razion escribió:se debe a que la URSS terminó haciendo a Cuba dependiente de su ayuda, no buscó que pudiera independizarse
Eso no es problema de la URSS, sino de Cuba que es a quien le interesaba independizarse, pero lo que pasa es que cuando tienes un tío rico que te mantiene, a casi nadie le interesa independizarse y se acomodan.

Preguntáselo a los cubanos cuando los yanquis mantenían a Batista si se acomodaron y no les interesaba independizarse. Si querés te cito muchos más ejemplos de revoluciones en países financiados por EEUU, donde millones eran destinados a los aparatos Estatales, sobre todo a la represión.


------------------------------
No hay Revolución sin Revolucionarios
Los revolucionarios de todo el mundo somos hermanos

Jose de San Martín


"Toda nuestra acción es un grito de guerra contra el imperialismo y un clamor por la unidad de los pueblos contra el gran enemigo del género humano: los Estados Unidos de Norteamérica. En cualquier lugar que nos sorprenda la muerte, bienvenida sea, siempre que ése, nuestro grito de guerra, haya llegado hasta un oído receptivo y otra mano se tienda para empuñar nuestras armas, y otros hombres se apresten a entonar los cantos luctuosos con tableteo de ametralladoras y nuevos gritos de guerra y de victoria."
Comandante Ernesto "Che" Guevara

"En las peleas callejeras hay dos tipos de golpeadores. Está el que pega, ve sangre, se asusta y recula. Y está el que pega, ve sangre y va por todo, a matar. Muy bien, muchachos: vengo de afuera y les juro que hay olor a sangre"
Marcelo Bielsa
Jechu
Jechu
Revolucionario/a
Revolucionario/a

Cantidad de envíos : 701
Reputación : 718
Fecha de inscripción : 14/10/2012

que tengo que saber y hacer para irme a vivir a cuba - Página 2 Empty Re: que tengo que saber y hacer para irme a vivir a cuba

Mensaje por Jechu el Mar Sep 23, 2014 3:57 pm

La Brujula escribió:
Jechu escribió: El salario medio en Portugal es de 17335€ anuales y en Cuba aproximadamente unos 4340€
Creo que ahora el que necesita atención psiquiatrica es usted. ¿4340 EUR en Cuba? ¿Usted está en este mundo? No vaya a decirle eso a un cubano, no vaya a ser que le tiren piedras.

ya puse por ahí que el salario medio en Cuba es de 466 pesos cubanos. (a mi personalmente me parece inflado, creo que es más bajo). Por tanto el salario anual sería de 5592 pesos cubanos. Si le aplicamos la tasa de cambio actual con respecto al Euro serían 168 EUR anuales. Casi seguro todos los cubanos se irían a trabajar a Portugal, aunque tengan que tragar mucho.

Razion escribió:se debe a que la URSS terminó haciendo a Cuba dependiente de su ayuda, no buscó que pudiera independizarse
Eso no es problema de la URSS, sino de Cuba que es a quien le interesaba independizarse, pero lo que pasa es que cuando tienes un tío rico que te mantiene, a casi nadie le interesa independizarse y se acomodan.

Compañero, si usted observa el PIB per cápita por habitante que coloqué en la tabla, verá que son más de 5000 dólares per cápita. A demás, yo utilicé una página de cambio monetario para corroborar, según los datos que ofrece el Gobierno Cubano, cuantos euros anuales gana de media un trabajador cubano.

A pesar de mi posible trastorno psiquiátrico, e intentado coger datos y sacar mis conclusiones, lo que no voy a hacer es creerme lo que me diga un nick en un foro porque él lo diga. Muéstreme como ha hecho usted la cuenta en la que un cubano gana 168 € anuales y me la envainaré si tiene razón.

Yo he puesto una comparativa entre dos países que en extensión y población son similares, pero muy diferentes en cuanto a estructura socioeconómica, uno en le UE y otro solo y con un bloqueo económico. Por tanto, el que debiera ver que Cuba objetivamente no está tan mal como nos quiere hacer ver es usted.

Un saludo.
AliveRC
AliveRC
Revolucionario/a
Revolucionario/a

Cantidad de envíos : 1322
Reputación : 1452
Fecha de inscripción : 09/05/2011
Edad : 24

que tengo que saber y hacer para irme a vivir a cuba - Página 2 Empty Re: que tengo que saber y hacer para irme a vivir a cuba

Mensaje por AliveRC el Mar Sep 23, 2014 5:36 pm

Pero es que el PIB per cápita no es el equivalente del salario medio. Que España tenga un pib per cápita de 30.000 dólares no significa que el salario medio español sea de 30.000 dólares al año.
Jechu
Jechu
Revolucionario/a
Revolucionario/a

Cantidad de envíos : 701
Reputación : 718
Fecha de inscripción : 14/10/2012

que tengo que saber y hacer para irme a vivir a cuba - Página 2 Empty Re: que tengo que saber y hacer para irme a vivir a cuba

Mensaje por Jechu el Mar Sep 23, 2014 5:55 pm

AliveRC escribió:Pero es que el PIB per cápita no es el equivalente del salario medio. Que España tenga un pib per cápita de 30.000 dólares no significa que el salario medio español sea de 30.000 dólares al año.

Ya compañero, pero en este caso se acerca. Según el Gobierno de Cuba, el salario medio mensual son 466 pesos. Salvo que la equivalencia con el euro esté mal, a mi me salen esas cuentas. Corregidme si me equivoco, es que no es fácil pasar pesos cubanos a euros.

Un saludo.
Razion
Razion
Moderador/a
Moderador/a

Cantidad de envíos : 7222
Reputación : 7672
Fecha de inscripción : 29/09/2011

que tengo que saber y hacer para irme a vivir a cuba - Página 2 Empty Re: que tengo que saber y hacer para irme a vivir a cuba

Mensaje por Razion el Mar Sep 23, 2014 6:11 pm

Respecto al salario medio, el PBI, etc. ¿Cuanto cuesta por ejemplo un kilo de arroz en Cuba, -o de algún otro alimento si tienen ejemplos- para un cubano de a pié?¿Cuanto cuesta una vivienda, el alquiler y los servicios?¿Cuáles servicios básicos son pagos?
Estas discusiones me recuerdan a una similar que había respecto a la URSS. Se atacaba que el trabajador promedio no apercibía un salario elevado, pero casi todos los servicios básicos, los gastos de vida por así decirlo, eran regalados cuando no gratuitos. El salario se tiene que analizar en función del coste de vida. La distribución de la riqueza, en función del PBI, y cómo éste se gasta -es decir, cuanto vuelve al ciudadano, no sólo en forma de salario-. El Che, sin ir más lejos, quería eliminar el salario en un tiempo no muy lejano al triunfo revolucionario.

A alguien que alquila por ejemplo, hoy en día en Argentina, se le va la mitad de lo que gana -en una nota* del 2010, establece que es el 40%) sólo en el alquiler. En servicios otro porcentaje importante, y el coste de vida es bastante elevado. Pero claro, si se ven los números: "En la actualidad, partiendo desde septiembre de 2014, el salario mínimo se ubica en $4400 pero existe una diferencia entre el valor oficial y el real del mercado oscilando así el salario mínimo entre 314,29 USD y 523,47 USD."

*http://www.lanacion.com.ar/1233807-cuanto-pesa-el-alquiler-en-el-bolsillo-de-los-argentinos


------------------------------
No hay Revolución sin Revolucionarios
Los revolucionarios de todo el mundo somos hermanos

Jose de San Martín


"Toda nuestra acción es un grito de guerra contra el imperialismo y un clamor por la unidad de los pueblos contra el gran enemigo del género humano: los Estados Unidos de Norteamérica. En cualquier lugar que nos sorprenda la muerte, bienvenida sea, siempre que ése, nuestro grito de guerra, haya llegado hasta un oído receptivo y otra mano se tienda para empuñar nuestras armas, y otros hombres se apresten a entonar los cantos luctuosos con tableteo de ametralladoras y nuevos gritos de guerra y de victoria."
Comandante Ernesto "Che" Guevara

"En las peleas callejeras hay dos tipos de golpeadores. Está el que pega, ve sangre, se asusta y recula. Y está el que pega, ve sangre y va por todo, a matar. Muy bien, muchachos: vengo de afuera y les juro que hay olor a sangre"
Marcelo Bielsa
La Brujula
La Brujula
Revolucionario/a
Revolucionario/a

Cantidad de envíos : 1400
Reputación : 1644
Fecha de inscripción : 30/11/2010
Localización : Por aquí, por allá.......donde puedo.

que tengo que saber y hacer para irme a vivir a cuba - Página 2 Empty Re: que tengo que saber y hacer para irme a vivir a cuba

Mensaje por La Brujula el Mar Sep 23, 2014 6:39 pm

Jechu escribió: lo que no voy a hacer es creerme lo que me diga un nick en un foro porque él lo diga.
No es mi interés tratar de convencerle de nada.

Jechu escribió:Muéstreme como ha hecho usted la cuenta en la que un cubano gana 168 € anuales
Sencillo
Salario medio mensual: 466 CUP
Salario medio anual = Salario Medio Mensual x 12 = 5592 CUP
1 EUR = 33,25 CUP (aprox. centavos más, centavos menos)
Salario medio anual (EUR) = Salario medio anual (CUP) / 33.25 = 168.18 EUR
De nuevo le digo que no trato de convencerle de nada, pero las matemáticas son las matemáticas.

Jechu escribió:Salvo que la equivalencia con el euro esté mal
Si, me parece que tiene usted un pequeño problemilla en la cuestión de la equivalencia.

Razion escribió:¿Cuanto cuesta por ejemplo un kilo de arroz en Cuba
12 CUP . El que dan por la cartilla vale mucho menos, pero sólo alcanza para unos 10 días.

Razion escribió:Cuanto cuesta una vivienda
Si es suya, nada. Si la tiene que comprar, una vivienda de la época de la colonia (con comején incluido) la he visto comprar en 50000 cup (1503 EUR), por supuesto, comprada por un maceta o por alguien con FE, para remodelarla. Eso no podría hacerlo un trabajador común y corriente.

Razion escribió: el alquiler
Los he visto desde 350 hasta 500 CUP mensuales, en función del tamaño de la casa. Los hay más caros, pero ya esos son para casas lujosas.

Razion escribió:¿Cuáles servicios básicos son pagos?
Electricidad: Carísima
Transporte: Estatal, asequible pero casi inexistente; Privado: carísimo.
Agua: Asequible (cuando la hay).
Jechu
Jechu
Revolucionario/a
Revolucionario/a

Cantidad de envíos : 701
Reputación : 718
Fecha de inscripción : 14/10/2012

que tengo que saber y hacer para irme a vivir a cuba - Página 2 Empty Re: que tengo que saber y hacer para irme a vivir a cuba

Mensaje por Jechu el Mar Sep 23, 2014 7:35 pm

https://es.finance.yahoo.com/divisas/conversor/?amt=1&from=USD&to=CUP&submit=Convertir#from=EUR;to=CUP;amt=362.5079

Pues en los conversores de moneda que aparecen en Internet sale que el peso cubano son 0,78 € . Si le digo la verdad, ahora mismo no sabría como verificarlo.

Encontré este enlace donde aparece el tipo de cambio.



Un saludo
Jordi de Terrassa
Jordi de Terrassa
Camarada Comisario
Camarada Comisario

Cantidad de envíos : 4576
Reputación : 4658
Fecha de inscripción : 21/03/2011
Edad : 61
Localización : Terrassa

que tengo que saber y hacer para irme a vivir a cuba - Página 2 Empty Re: que tengo que saber y hacer para irme a vivir a cuba

Mensaje por Jordi de Terrassa el Mar Sep 23, 2014 7:48 pm

Preciado Jechu;

En cuba existen dos monedas el CUC y el CUP. El CUC es la moneda convertible que tiene el valor que usted le asigna 1 Euro = 1,367 CUC, y el CUP tiene un valor de 0,038 CUC; http://es.wikipedia.org/wiki/Peso_cubano_convertible Creo que en eso radica su error.


Saludos.
cubanisimo
cubanisimo
Comunista
Comunista

Cantidad de envíos : 155
Reputación : 160
Fecha de inscripción : 23/07/2014

que tengo que saber y hacer para irme a vivir a cuba - Página 2 Empty Re: que tengo que saber y hacer para irme a vivir a cuba

Mensaje por cubanisimo el Mar Sep 23, 2014 8:54 pm

Por la falta  de  "cyber-comunicación " que ha tenido el autor del post,no es descabellado pensar que  quizás se haya logrado radicar en Cuba ...no se extrañen que el próximo mensaje diga..."mayday mayday"....
Jechu
Jechu
Revolucionario/a
Revolucionario/a

Cantidad de envíos : 701
Reputación : 718
Fecha de inscripción : 14/10/2012

que tengo que saber y hacer para irme a vivir a cuba - Página 2 Empty Re: que tengo que saber y hacer para irme a vivir a cuba

Mensaje por Jechu el Mar Sep 23, 2014 9:08 pm

Jordi de Terrassa escribió:Preciado Jechu;

En cuba existen dos monedas el CUC y el CUP. El CUC es la moneda convertible que tiene el valor que usted le asigna 1 Euro = 1,367 CUC, y el CUP tiene un valor de 0,038 CUC; http://es.wikipedia.org/wiki/Peso_cubano_convertible Creo que en eso radica su error.


Saludos.

Hola Jordi de Terrassa

Mi error radica, a parte de lo que comenta, en que ahí donde miro la moneda que me aparecía era CUP y no CUC. ¿Entonces, debo entender que en el enlace que puse en vez de CUP, se refiere a CUC?

Si es así, la he liado parda y el compañero La Brújula se debe la excusa que se merece.

Un saludo.
La Brujula
La Brujula
Revolucionario/a
Revolucionario/a

Cantidad de envíos : 1400
Reputación : 1644
Fecha de inscripción : 30/11/2010
Localización : Por aquí, por allá.......donde puedo.

que tengo que saber y hacer para irme a vivir a cuba - Página 2 Empty Re: que tengo que saber y hacer para irme a vivir a cuba

Mensaje por La Brujula el Mar Sep 23, 2014 9:27 pm

No se preocupe, que yo entiendo que mucha gente no entienda lo que pasa en Cuba.

Por otra parte, le transmito y lo acepta si quiere o no, que el gobierno le paga a los trabajadores en CUP (con algún porcientillo en CUC, en algunas empresas), pero le cobra en CUC, de ahí la apretazón de bolsillo de casi todos los cubanos.

Los capitalistas explotadores de las empresas extranjeras si les pagan en CUC (casi siempre por debajo del tapete), y por eso los cubanos se desviven porque los exploten las empresas capitalistas explotadoras.

¿cubanísimo, a usted le explotaban mucho en el hotel donde trabajaba?

Jordi de Terrassa
Jordi de Terrassa
Camarada Comisario
Camarada Comisario

Cantidad de envíos : 4576
Reputación : 4658
Fecha de inscripción : 21/03/2011
Edad : 61
Localización : Terrassa

que tengo que saber y hacer para irme a vivir a cuba - Página 2 Empty Re: que tengo que saber y hacer para irme a vivir a cuba

Mensaje por Jordi de Terrassa el Mar Sep 23, 2014 9:36 pm

Apreciado Jechu;

Sí. Tenga en cuenta que el CUP no es convertible en divisa alguna, es una moneda de uso exclusivo interno cubano. Es otra de las peculiaridades del “socialismo” cubano.

Cuba puede resultar un lugar paradisíaco para una pareja de jubilados españoles, con 1.200 € en España irían justos, sin embargo en Cuba tendrían chacha.

Al usuario La Brujula se le debería haber hecho caso desde su primer mensaje en este hilo.

Saludos.
Jechu
Jechu
Revolucionario/a
Revolucionario/a

Cantidad de envíos : 701
Reputación : 718
Fecha de inscripción : 14/10/2012

que tengo que saber y hacer para irme a vivir a cuba - Página 2 Empty Re: que tengo que saber y hacer para irme a vivir a cuba

Mensaje por Jechu el Mar Sep 23, 2014 10:29 pm

Jordi de Terrassa escribió:Apreciado Jechu;

Sí. Tenga en cuenta que el CUP no es convertible en divisa alguna, es una moneda de uso exclusivo interno cubano. Es otra de las peculiaridades del “socialismo” cubano.

Cuba puede resultar un lugar paradisíaco para una pareja de jubilados españoles, con 1.200 € en España irían justos, sin embargo en Cuba tendrían chacha.

Al usuario La Brujula se le debería haber hecho caso desde su primer mensaje en este hilo.

Saludos.

Entendido entonces y asumo el error.

A demás, totalmente de acuerdo con lo que comenta y con lo que expuse también en uno de mis anteriores post. Para un ciudadano europeo hay otras alternativas para emigrar (que al fin y al cabo suele ser por pérdida de bien estar o poder adquisitivo en el lugar de origen) que Cuba, salvo que ahí tenga un contrato que le garantice un bienestar parecido al que poseía antes.

También recalcar, que a pesar de todo lo expuesto, el común sentir del debate es similar en todos los usuarios que han posteado, y a pesar de mi vano intento de aportar algo, siempre me quedará la duda de por qué hay españoles (bastantes a mi juicio) que han elegido Cuba frente a otras opciones. Eso precisamente es lo que hace que piense que hay algo que desconozco (que es mucho, por cierto).

Un saludo y perdonad el error.
Galin
Galin
Revolucionario/a
Revolucionario/a

Cantidad de envíos : 1175
Reputación : 1554
Fecha de inscripción : 27/05/2013

que tengo que saber y hacer para irme a vivir a cuba - Página 2 Empty Re: que tengo que saber y hacer para irme a vivir a cuba

Mensaje por Galin el Mar Sep 23, 2014 10:32 pm

Jechu escribió:siempre me quedará la duda de por qué hay españoles (bastantes a mi juicio) que han elegido Cuba frente a otras opciones. Eso precisamente es lo que hace que piense que hay algo que desconozco (que es mucho, por cierto).

Un saludo y perdonad el error.

Cuando no tienes nada y pasas hambre y ves a tu familia sufrir te digo por experiencia eres capaz de ir a cualquier sitio aunque sea trabajando como un indio. Mira la postguerra en España.

Yo no critico a Cuba no puedo criticarla y creo que todos tenemos la opinión de que la apoyamos, defendemos y respetamos. Que las cosas deberían haber sido de otra manera es cierto.
AliveRC
AliveRC
Revolucionario/a
Revolucionario/a

Cantidad de envíos : 1322
Reputación : 1452
Fecha de inscripción : 09/05/2011
Edad : 24

que tengo que saber y hacer para irme a vivir a cuba - Página 2 Empty Re: que tengo que saber y hacer para irme a vivir a cuba

Mensaje por AliveRC el Mar Sep 23, 2014 10:41 pm

y a pesar de mi vano intento de aportar algo, siempre me quedará la duda de por qué hay españoles (bastantes a mi juicio) que han elegido Cuba frente a otras opciones

No sé si habrá datos, pero parte de los que han ido a Cuba pueden ser cubanos, inmigrantes cubanos que vinieron hace tiempo o españoles con familiares cubanos... la percepción que se tiene entre la gente es que parte de los que se van fuera de España son inmigrantes latinoamericanos que vinieron aquí a conseguir un trabajo fácil cuando hubo el boom de la construcción (y a ser explotados por el empresario-cacique de turno) y que han perdido sus puestos de trabajo y tienen pocas posibilidades de volver a trabajar en España, a corto plazo al menos. Insisto: es la percepción más o menos general. Desconozco si hay datos sobre lo que yo digo, aunque me suena de haberlos oídos.
Jechu
Jechu
Revolucionario/a
Revolucionario/a

Cantidad de envíos : 701
Reputación : 718
Fecha de inscripción : 14/10/2012

que tengo que saber y hacer para irme a vivir a cuba - Página 2 Empty Re: que tengo que saber y hacer para irme a vivir a cuba

Mensaje por Jechu el Mar Sep 23, 2014 10:43 pm

Galin escribió:
Jechu escribió:siempre me quedará la duda de por qué hay españoles (bastantes a mi juicio) que han elegido Cuba frente a otras opciones. Eso precisamente es lo que hace que piense que hay algo que desconozco (que es mucho, por cierto).

Un saludo y perdonad el error.

Cuando no tienes nada y pasas hambre y ves a tu familia sufrir te digo por experiencia eres capaz de ir a cualquier sitio aunque sea trabajando como un indio.  Mira la postguerra en España.

Yo no critico a Cuba no puedo criticarla y creo que todos tenemos la opinión de que la apoyamos, defendemos y respetamos. Que las cosas deberían haber sido de otra manera es cierto.

Completamente de acuerdo con lo que dices, pero dudo que no teniendo nada puedas ni siquiera salir de España. Yo trabajo y gano mi mísero sueldo, pero aún así, no tengo para salir de España (salvo a Portugal y por cercanía), así que mucho menos para ir a Cuba. Por otro lado, yo considero, que a pesar de mi enorme desconocimiento, conozco un poquitín Cuba, aunque sea por afinidad ideológica, pero a mi no se me ocurriría emigrar ahí si estoy desesperado, y a cualquier español que esté en situación muy muy precaria no se le pasaría por la cabeza ir allí. Por lo que solo me cabe pensar que los españoles que emigran a Cuba van:

-O porque tienen familia cubana en Cuba.
-O porque están casados con un cubano o cubana nacionalizados españoles y tienen familia en la isla.
-O porque van con contrato desde aquí para una empresa no cubana.
-Y una mínima minoría, como el compañero que abrió el hilo sin nada de nada.

Un saludo.
La Brujula
La Brujula
Revolucionario/a
Revolucionario/a

Cantidad de envíos : 1400
Reputación : 1644
Fecha de inscripción : 30/11/2010
Localización : Por aquí, por allá.......donde puedo.

que tengo que saber y hacer para irme a vivir a cuba - Página 2 Empty Re: que tengo que saber y hacer para irme a vivir a cuba

Mensaje por La Brujula el Mar Sep 23, 2014 10:47 pm

No es que yo esté en todas partes de Cuba ni mucho menos, pero en los lugares que he visitado, nunca he visto a un español residente en Cuba. Sólo turistas.

Los trabajadores por contrato no cuentan.


Última edición por La Brujula el Mar Sep 23, 2014 10:52 pm, editado 1 vez
Jechu
Jechu
Revolucionario/a
Revolucionario/a

Cantidad de envíos : 701
Reputación : 718
Fecha de inscripción : 14/10/2012

que tengo que saber y hacer para irme a vivir a cuba - Página 2 Empty Re: que tengo que saber y hacer para irme a vivir a cuba

Mensaje por Jechu el Mar Sep 23, 2014 10:47 pm

AliveRC escribió:y a pesar de mi vano intento de aportar algo, siempre me quedará la duda de por qué hay españoles (bastantes a mi juicio) que han elegido Cuba frente a otras opciones

No sé si habrá datos, pero parte de los que han ido a Cuba pueden ser cubanos, inmigrantes cubanos que vinieron hace tiempo o españoles con familiares cubanos... la percepción que se tiene entre la gente es que parte de los que se van fuera de España son inmigrantes latinoamericanos que vinieron aquí a conseguir un trabajo fácil cuando hubo el boom de la construcción (y a ser explotados por el empresario-cacique de turno) y que han perdido sus puestos de trabajo y tienen pocas posibilidades de volver a trabajar en España, a corto plazo al menos. Insisto: es la percepción más o menos general. Desconozco si hay datos sobre lo que yo digo, aunque me suena de haberlos oídos.

He encontrado este dato en la página web del Instituto Nacional de Estadística (que por cierto estoy empezando a descubrir como funciona y si hubiera buscado mejor hubiera llegado a la conclusión antes de abrir la boca).

que tengo que saber y hacer para irme a vivir a cuba - Página 2 Gmodwnw

Por lo que de los 108.000 españoles que han emigrado a Cuba, tan solo 2.195 nacieron en España.

Un saludo.

Contenido patrocinado

que tengo que saber y hacer para irme a vivir a cuba - Página 2 Empty Re: que tengo que saber y hacer para irme a vivir a cuba

Mensaje por Contenido patrocinado


    Fecha y hora actual: Sáb Sep 21, 2019 7:20 pm