Partido Comunista Ibérico

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    Re: Partido Comunista Ibérico

    Mensaje por SovietML el Mar Jun 14, 2011 3:37 pm

    katkhus_2 escribió:
    SovietML escribió:Y Canarias marginada como es normal, luego me dicen que porque soy independentista, hay que jdoerse...
    Canarias independiente, el dia qe triunfe una revolución (peninsular o española), una de las cosas qe se tendria qe hacer es un referendum en Canarias sobre la independencia de las islas, igual qe en Ceuta y Melilla,

    Totalmente de acuerdo

    katkhus_2 escribió:un referendum sobre si qieren permanecer en España o pasar a formar parte de Marruecos.

    Pasar a formar parte de Marruecos? O.o

    Canarias independiente y socialista, ni de España ni de Marruecos

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    Re: Partido Comunista Ibérico

    Mensaje por The Red Hammer el Mar Jun 14, 2011 3:40 pm

    Referendum una vez triunfe el socialismo?

    ¿Cómo carajo vamos a hacer un referendum en una población QUE NO TIENE NI PUÑETERA IDEA DE SU HISTORIA?

    Sería el referendum con la participación popular más ignorante que me haya echado a la cara... un pueblo primero debe conocer su historia, su tierra y su cultura para luego decidir lo que quiera ser.

    Pregúntale a un canario medio quien fue Tenesor-Semidán, hablalé de la traición de algunos guanches y guanartemes a los españoles firmando el pacto, hablales de Tinerfe, de Bencomo, del MPAIAC, de Sagaseta, de las revueltas independentistas del siglo XIX... a ver quien te responde...

    El Referendum no se puede hacer una vez triunfe la revolución... el referendum ha de ser cuando el pueblo se conozca así mismo, a partir de ahí lo que se quiera.

    ¿Canarias de Marruecos? :O....

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    Re: Partido Comunista Ibérico

    Mensaje por katkhus_2 el Mar Jun 14, 2011 7:10 pm

    Joder qe mal me e explicado

    A Marruecos Ceuta y Melilla (qe esta en territorio marroqi)
    Canarias independiente de España y Marruecos


    Tilellit Azarug escribió:¿Cómo carajo vamos a hacer un referendum en una población QUE NO TIENE NI PUÑETERA IDEA DE SU HISTORIA?

    Sería el referendum con la participación popular más ignorante que me haya echado a la cara... un pueblo primero debe conocer su historia, su tierra y su cultura para luego decidir lo que quiera ser.

    Pregúntale a un canario medio quien fue Tenesor-Semidán, hablalé de la traición de algunos guanches y guanartemes a los españoles firmando el pacto, hablales de Tinerfe, de Bencomo, del MPAIAC, de Sagaseta, de las revueltas independentistas del siglo XIX... a ver quien te responde...

    El Referendum no se puede hacer una vez triunfe la revolución... el referendum ha de ser cuando el pueblo se conozca así mismo, a partir de ahí lo que se quiera.
    Tampoco se puede hacer la revolución ahora, pregunta por la calle qien es Mao, Ho Chi Minh, qien escribio el manifiesto comunista... nadie te lo va a decir, vas a tener suerte si encuentras a alguien qe te diga quien es Marx, si ahora hacemos un referendum sobre si la gente qiere socialismo o capitalismo creo qe en España saldria capitalismo.
    La revolución se ha de hacer cuando la gente conozca la lucha de clases, lo mismo pasa con la independencia de canarias, qe se ha de dar cuando los canarios conozcan su historia y su patria.

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    Re: Partido Comunista Ibérico

    Mensaje por Manifiesto el Mar Jun 14, 2011 11:22 pm

    katkhus_2 escribió:
    Manifiesto escribió:
    katkhus_2 escribió:
    SovietML escribió:Y Canarias marginada como es normal, luego me dicen que porque soy independentista, hay que jdoerse...
    Canarias independiente, el dia qe triunfe una revolución (peninsular o española), una de las cosas qe se tendria qe hacer es un referendum en Canarias sobre la independencia de las islas, igual qe en Ceuta y Melilla, un referendum sobre si qieren permanecer en España o pasar a formar parte de Marruecos.

    ¿Porque la revolución tiene que crear una organización superestructural que se llame España? ¿Porque no tienen todas las naciones por igual el derecho a soberanía? Eso me parece nacionalismo español.

    Nono, qe se llame como qiera (yo preferiaria Iberia o algo asi), pero la nación se crearia por razones geograficas (la península iberica), por lo tanto las canarias no pintan nada alli.

    El problema es que ya existen naciones diferenciadas dentro de la península. Y Galiza geograficamente también se puede considerar nación, por ejemplo.

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    Re: Partido Comunista Ibérico

    Mensaje por socialcomunista el Mar Jun 14, 2011 11:38 pm

    España es una nación, cumple todos los requisitos cosas que no pasa con galicia, andalucia etc.

    Ademas la mayoria de los valencianos se consideran españoles y no quieren estar bajo cataluña, vosotros los obligariais a dejar de ser españoles y los obligariais a que pasen a ser una PROVINCIA de cataluña, cuando bajo España son una comunidad autonoma, la mayoria de los gallegos se consideran españoles, les vais a obligar a que dejen de ser españoles, seriais capaces de semejantes barbaridades.

    Apoyar a la burguesia nacional es anticomunista, ademas de que nos divides en pequeños estados y nos hace más vulnerables ante el imperialismo.

    :rep: !!!Viva la Republica Popular Española!!! :rep:

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    Re: Partido Comunista Ibérico

    Mensaje por Manifiesto el Miér Jun 15, 2011 12:21 am

    socialcomunista escribió:España es una nación, cumple todos los requisitos cosas que no pasa con galicia, andalucia etc.

    Ademas la mayoria de los valencianos se consideran españoles y no quieren estar bajo cataluña, vosotros los obligariais a dejar de ser españoles y los obligariais a que pasen a ser una PROVINCIA de cataluña, cuando bajo España son una comunidad autonoma, la mayoria de los gallegos se consideran españoles, les vais a obligar a que dejen de ser españoles, seriais capaces de semejantes barbaridades.

    Apoyar a la burguesia nacional es anticomunista, ademas de que nos divides en pequeños estados y nos hace más vulnerables ante el imperialismo.

    :rep: !!!Viva la Republica Popular Española!!! :rep:

    Viva una España grande y libre!

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    Re: Partido Comunista Ibérico

    Mensaje por Dagonet el Miér Jun 15, 2011 12:24 am

    socialcomunista escribió:España es una nación, cumple todos los requisitos cosas que no pasa con galicia, andalucia etc.

    Eso lo dices tú. En 1936 Galiza fue reconocida como nación. De Andalucía no estoy tan al tanto.

    socialcomunista escribió:Ademas la mayoria de los valencianos se consideran españoles y no quieren estar bajo cataluña, vosotros los obligariais a dejar de ser españoles y los obligariais a que pasen a ser una PROVINCIA de cataluña, cuando bajo España son una comunidad autonoma, la mayoria de los gallegos se consideran españoles, les vais a obligar a que dejen de ser españoles, seriais capaces de semejantes barbaridades.

    Para eso está el poder votar un referendum el destino que le esperaría a una nación, no se forzaría a nadie a pertenecer a una nación a la que no quieren pertenecer.

    socialcomunista escribió:Apoyar a la burguesia nacional es anticomunista, ademas de que nos divides en pequeños estados y nos hace más vulnerables ante el imperialismo.

    Estamos habalando en un contexto puramente socialista, no capitalista. Tampoco tendría que ser independentismo(si no se quiere), con una república federal llegaría.

    socialcomunista escribió: :rep: !!!Viva la Republica Popular Española!!! :rep:

    En fin...

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    Re: Partido Comunista Ibérico

    Mensaje por Manifiesto el Miér Jun 15, 2011 12:31 am

    Sólo apuntar que Galiza es historicamente el reino más antiguo de Europa.

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    Re: Partido Comunista Ibérico

    Mensaje por After-Boltxebike el Miér Jun 15, 2011 12:38 am

    Manifiesto escribió:Sólo apuntar que Galiza es historicamente el reino más antiguo de Europa.

    No es por abrir otro debate, pero creo que estas equivocado camarada, hubo otros mucho mas antiguos como algunas polis griegas, Roma (no en la epoca imperial sino cuando se fundo), o incluso Britania.

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    Re: Partido Comunista Ibérico

    Mensaje por Manifiesto el Miér Jun 15, 2011 12:42 am

    After-Boltxebike escribió:
    Manifiesto escribió:Sólo apuntar que Galiza es historicamente el reino más antiguo de Europa.

    No es por abrir otro debate, pero creo que estas equivocado camarada, hubo otros mucho mas antiguos como algunas polis griegas, Roma (no en la epoca imperial sino cuando se fundo), o incluso Britania.

    He hablado de reinos con rey al estilo monarca, a mi me lo dijo el profesor de historia y no estaba seguro si era cierto pues como monarca en Europa estuvo antes Alejandro Magno copiandole a las monarquías orientales pero dice que no se consideraba "reino" que decir lo que yo afirmé, no era erroneo, tampoco tengo tantos conocimientos de la historia Europea pero haciendo una pasada de la cultura general, creo que no me equivoco cuando digo que si es cierto quitando el caso de Alejandro Magno.

    El Imperio Romano no era reino, y Grecia tampoco era un reino xD Reinos eran en plan Castilla o Aragón, o el Reino Suevo (A este es al que me refiero con el más antiguo de Europa)

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    Re: Partido Comunista Ibérico

    Mensaje por After-Boltxebike el Miér Jun 15, 2011 12:50 am

    En ningún momento he mentado al Imperio Romano, puesto que como bien dices no era un reino, lo que si he mentado es a Roma, la cual tras su fundación se convirtio en un reino, posteriormente paso a ser una republica y por ultimo un imperio.

    Grecia si tenia reinos, como el de Creta.

    Aun asi puede que estes utilizando el termino reino de manera distinta a como lo estoy usando yo.

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    Re: Partido Comunista Ibérico

    Mensaje por Manifiesto el Miér Jun 15, 2011 12:56 am

    After-Boltxebike escribió:En ningún momento he mentado al Imperio Romano, puesto que como bien dices no era un reino, lo que si he mentado es a Roma, la cual tras su fundación se convirtio en un reino, posteriormente paso a ser una republica y por ultimo un imperio.

    Grecia si tenia reinos, como el de Creta.

    Aun asi puede que estes utilizando el termino reino de manera distinta a como lo estoy usando yo.

    Yo hablo por mi profesor que de historia europea en general se menos que de inglés (QUE YA ES DECIR), supongo que si se puede emplear de dos formas, ninguno está errado pero en esencia, queda claro que Galiza SI es nación.

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    Re: Partido Comunista Ibérico

    Mensaje por ArmaTuMente el Miér Jun 15, 2011 2:51 am

    ¿PERO SE OS HA IDO LA OLLA?
    Vamos a ver, un PC es un PC, la verdad que se diga de Colombia, de China, de EEUU o como si quiere ser de Burkina Faso, es simplemente una manifestacion de la lucha de clases, y joder, estais poniendo las ideas de nacion, estado y demas POR ENCIMA del capital. Se, por supuesto es el estado es un arma de represion por la clase dominante, pero la misión de un partido comunista es poner el capital al servicio de todos DESTRUYENDO el estado y por ende los nacionalismos.
    Con esto quiero decir que al poner de nombre la típica estructura de Partido comunista (Nombre de Pais o estado) no quita el hecho de que es un partido proletario que busca la emancipacion de los oprimidos.
    A la circulación del capital y a la burguesía le importa una mierda si esto es España o si esto es Taiwan, lo que importa es crear "supervalue". Asi que como ya dijeron, hay que hacer de un partido comunista (EL QUE SEA; SIN IMPORTAR EL MALDITO NOMBRE) que abarque al proletariado nacional y este suba al poder, y coordinar los PC'S, es decir, una Internacional Comunista.
    El caso, dejad de lado las locuras de si esto es nación o si lo otro no, a la infraestructura social capitalista le importa muy poquito.

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    Re: Partido Comunista Ibérico

    Mensaje por katkhus_2 el Miér Jun 15, 2011 2:14 pm

    ArmaTuMente escribió:¿PERO SE OS HA IDO LA OLLA?
    Vamos a ver, un PC es un PC, la verdad que se diga de Colombia, de China, de EEUU o como si quiere ser de Burkina Faso, es simplemente una manifestacion de la lucha de clases, y joder, estais poniendo las ideas de nacion, estado y demas POR ENCIMA del capital. Se, por supuesto es el estado es un arma de represion por la clase dominante, pero la misión de un partido comunista es poner el capital al servicio de todos DESTRUYENDO el estado y por ende los nacionalismos.
    Con esto quiero decir que al poner de nombre la típica estructura de Partido comunista (Nombre de Pais o estado) no quita el hecho de que es un partido proletario que busca la emancipacion de los oprimidos.
    A la circulación del capital y a la burguesía le importa una mierda si esto es España o si esto es Taiwan, lo que importa es crear "supervalue". Asi que como ya dijeron, hay que hacer de un partido comunista (EL QUE SEA; SIN IMPORTAR EL MALDITO NOMBRE) que abarque al proletariado nacional y este suba al poder, y coordinar los PC'S, es decir, una Internacional Comunista.
    El caso, dejad de lado las locuras de si esto es nación o si lo otro no, a la infraestructura social capitalista le importa muy poquito.
    Obviamente PONEMOS POR ENCIMA EL SOCIALISMO QUE EL NACIONALISMO, y en caso de darse la revolución en España y en Portyugal no o al reves, el proyecto de la Península Ibérica se iria a la mierda y nos centrariamos en construir el socialismo en España o en Portugal, o al País Vasco o Catalunya si la revolución se ha desarrollado a allí. En el caso de España, una vez conseguido el socialismo se tendria qe hacer una república federal, porqe aunqe pongamos por encima el socialismo qe el nacionalismo, no debemos obviar el nacionalismo una vez ya tengamos el socialismo.

    También debo añadir qe muchas veces la lucha nacionalista es desde la izqierda (por ejemplo la Izqierda Abertzale), y esto provoca qe al conseguir la emmancipación nacional también se consiga el socialismo, por lo tanto los movimientos nacionalista desde la izquierda también són buenos para el socialismo.

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    Re: Partido Comunista Ibérico

    Mensaje por ArmaTuMente el Jue Jun 16, 2011 1:04 am

    katkhus_2 escribió:
    ArmaTuMente escribió:¿PERO SE OS HA IDO LA OLLA?
    Vamos a ver, un PC es un PC, la verdad que se diga de Colombia, de China, de EEUU o como si quiere ser de Burkina Faso, es simplemente una manifestacion de la lucha de clases, y joder, estais poniendo las ideas de nacion, estado y demas POR ENCIMA del capital. Se, por supuesto es el estado es un arma de represion por la clase dominante, pero la misión de un partido comunista es poner el capital al servicio de todos DESTRUYENDO el estado y por ende los nacionalismos.
    Con esto quiero decir que al poner de nombre la típica estructura de Partido comunista (Nombre de Pais o estado) no quita el hecho de que es un partido proletario que busca la emancipacion de los oprimidos.
    A la circulación del capital y a la burguesía le importa una mierda si esto es España o si esto es Taiwan, lo que importa es crear "supervalue". Asi que como ya dijeron, hay que hacer de un partido comunista (EL QUE SEA; SIN IMPORTAR EL MALDITO NOMBRE) que abarque al proletariado nacional y este suba al poder, y coordinar los PC'S, es decir, una Internacional Comunista.
    El caso, dejad de lado las locuras de si esto es nación o si lo otro no, a la infraestructura social capitalista le importa muy poquito.
    Obviamente PONEMOS POR ENCIMA EL SOCIALISMO QUE EL NACIONALISMO, y en caso de darse la revolución en España y en Portyugal no o al reves, el proyecto de la Península Ibérica se iria a la mierda y nos centrariamos en construir el socialismo en España o en Portugal, o al País Vasco o Catalunya si la revolución se ha desarrollado a allí. En el caso de España, una vez conseguido el socialismo se tendria qe hacer una república federal, porqe aunqe pongamos por encima el socialismo qe el nacionalismo, no debemos obviar el nacionalismo una vez ya tengamos el socialismo.

    También debo añadir qe muchas veces la lucha nacionalista es desde la izqierda (por ejemplo la Izqierda Abertzale), y esto provoca qe al conseguir la emmancipación nacional también se consiga el socialismo, por lo tanto los movimientos nacionalista desde la izquierda también són buenos para el socialismo.
    Lo se, pero es que ya algunos empezaron a desvariar sobre si Galizia es historicamente una nación o no. La verdad, el proletariado ESPAÑOL debe unirse, asi que yo considero el socialismo en toda España y no solamente en un pequeño pedazo de cielo.

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    Re: Partido Comunista Ibérico

    Mensaje por Kastellano el Jue Jun 16, 2011 1:06 am

    Tiene su lógica.

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    Re: Partido Comunista Ibérico

    Mensaje por skinet42 el Jue Jun 16, 2011 1:18 am

    Si respeta el derecho de autodeterminacion de las otras naciones y quisieran formar una republica sovietica socialista iberica, seria el partido perfecto

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    Re: Partido Comunista Ibérico

    Mensaje por Manifiesto el Jue Jun 16, 2011 2:54 pm

    ArmaTuMente escribió:
    katkhus_2 escribió:
    ArmaTuMente escribió:¿PERO SE OS HA IDO LA OLLA?
    Vamos a ver, un PC es un PC, la verdad que se diga de Colombia, de China, de EEUU o como si quiere ser de Burkina Faso, es simplemente una manifestacion de la lucha de clases, y joder, estais poniendo las ideas de nacion, estado y demas POR ENCIMA del capital. Se, por supuesto es el estado es un arma de represion por la clase dominante, pero la misión de un partido comunista es poner el capital al servicio de todos DESTRUYENDO el estado y por ende los nacionalismos.
    Con esto quiero decir que al poner de nombre la típica estructura de Partido comunista (Nombre de Pais o estado) no quita el hecho de que es un partido proletario que busca la emancipacion de los oprimidos.
    A la circulación del capital y a la burguesía le importa una mierda si esto es España o si esto es Taiwan, lo que importa es crear "supervalue". Asi que como ya dijeron, hay que hacer de un partido comunista (EL QUE SEA; SIN IMPORTAR EL MALDITO NOMBRE) que abarque al proletariado nacional y este suba al poder, y coordinar los PC'S, es decir, una Internacional Comunista.
    El caso, dejad de lado las locuras de si esto es nación o si lo otro no, a la infraestructura social capitalista le importa muy poquito.
    Obviamente PONEMOS POR ENCIMA EL SOCIALISMO QUE EL NACIONALISMO, y en caso de darse la revolución en España y en Portyugal no o al reves, el proyecto de la Península Ibérica se iria a la mierda y nos centrariamos en construir el socialismo en España o en Portugal, o al País Vasco o Catalunya si la revolución se ha desarrollado a allí. En el caso de España, una vez conseguido el socialismo se tendria qe hacer una república federal, porqe aunqe pongamos por encima el socialismo qe el nacionalismo, no debemos obviar el nacionalismo una vez ya tengamos el socialismo.

    También debo añadir qe muchas veces la lucha nacionalista es desde la izqierda (por ejemplo la Izqierda Abertzale), y esto provoca qe al conseguir la emmancipación nacional también se consiga el socialismo, por lo tanto los movimientos nacionalista desde la izquierda también són buenos para el socialismo.
    Lo se, pero es que ya algunos empezaron a desvariar sobre si Galizia es historicamente una nación o no. La verdad, el proletariado ESPAÑOL debe unirse, asi que yo considero el socialismo en toda España y no solamente en un pequeño pedazo de cielo.

    ¿Que es España más un ente del cual la burguesía saca dinero a mansalva de la pesca en Galiza, la industria catalana y los latifundios andaluces y castellanos? España sólo es eso y nada más, España no es una nación por ende no existe el proletariado Español, España es el vestigio de un antiguo imperio que actualmente sigue oprimiendo naciones y debe ser destruida para liberar a los pueblos oprimidos. Si te pasas por alto eso, te pasas por alto una parte de la ideología del proletariado.

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    Re: Partido Comunista Ibérico

    Mensaje por ArmaTuMente el Jue Jun 16, 2011 9:38 pm

    Manifiesto escribió:
    ArmaTuMente escribió:
    katkhus_2 escribió:
    ArmaTuMente escribió:¿PERO SE OS HA IDO LA OLLA?
    Vamos a ver, un PC es un PC, la verdad que se diga de Colombia, de China, de EEUU o como si quiere ser de Burkina Faso, es simplemente una manifestacion de la lucha de clases, y joder, estais poniendo las ideas de nacion, estado y demas POR ENCIMA del capital. Se, por supuesto es el estado es un arma de represion por la clase dominante, pero la misión de un partido comunista es poner el capital al servicio de todos DESTRUYENDO el estado y por ende los nacionalismos.
    Con esto quiero decir que al poner de nombre la típica estructura de Partido comunista (Nombre de Pais o estado) no quita el hecho de que es un partido proletario que busca la emancipacion de los oprimidos.
    A la circulación del capital y a la burguesía le importa una mierda si esto es España o si esto es Taiwan, lo que importa es crear "supervalue". Asi que como ya dijeron, hay que hacer de un partido comunista (EL QUE SEA; SIN IMPORTAR EL MALDITO NOMBRE) que abarque al proletariado nacional y este suba al poder, y coordinar los PC'S, es decir, una Internacional Comunista.
    El caso, dejad de lado las locuras de si esto es nación o si lo otro no, a la infraestructura social capitalista le importa muy poquito.
    Obviamente PONEMOS POR ENCIMA EL SOCIALISMO QUE EL NACIONALISMO, y en caso de darse la revolución en España y en Portyugal no o al reves, el proyecto de la Península Ibérica se iria a la mierda y nos centrariamos en construir el socialismo en España o en Portugal, o al País Vasco o Catalunya si la revolución se ha desarrollado a allí. En el caso de España, una vez conseguido el socialismo se tendria qe hacer una república federal, porqe aunqe pongamos por encima el socialismo qe el nacionalismo, no debemos obviar el nacionalismo una vez ya tengamos el socialismo.

    También debo añadir qe muchas veces la lucha nacionalista es desde la izqierda (por ejemplo la Izqierda Abertzale), y esto provoca qe al conseguir la emmancipación nacional también se consiga el socialismo, por lo tanto los movimientos nacionalista desde la izquierda también són buenos para el socialismo.
    Lo se, pero es que ya algunos empezaron a desvariar sobre si Galizia es historicamente una nación o no. La verdad, el proletariado ESPAÑOL debe unirse, asi que yo considero el socialismo en toda España y no solamente en un pequeño pedazo de cielo.

    ¿Que es España más un ente del cual la burguesía saca dinero a mansalva de la pesca en Galiza, la industria catalana y los latifundios andaluces y castellanos? España sólo es eso y nada más, España no es una nación por ende no existe el proletariado Español, España es el vestigio de un antiguo imperio que actualmente sigue oprimiendo naciones y debe ser destruida para liberar a los pueblos oprimidos. Si te pasas por alto eso, te pasas por alto una parte de la ideología del proletariado.
    No empecemos por lo que deberia ser sino por lo que es, España es un Estado, por este motivo, un organo de represion que debe ser conquistado por el proletariado. Ya las corridas de que si esto o lo otro no es naciones es innecesario y banal, lo que importa es
    1) Conquistar el estado
    2) poner el capital al servicio de todos.

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    Re: Partido Comunista Ibérico

    Mensaje por Cristelion el Vie Jun 17, 2011 3:26 am

    Bueno, al respecto quisiera decir:
    1.- Me considero iberista, por lo tanto es una idea estupenda.
    2.- Creo que antes de dejarnos llevar por nuestras emociones e impulsos, debe primar la eficacia y la racionalidad. Es por ello que considero poco eficaz la creación de un Partido Comunista más, por si no fueran bastantes los que hay.
    3.- La solución a ello sería la asociación de todos los partidos comunistas de España y Portugal en un ente superior, semejante a una internacional pero sin llegar al grado, que pudiera llamarse Liga de Comunistas de Iberia -a la imitación yugoslava-. Se celebrarían congresos cada x tiempo, que puede mediar desde uno al año hasta uno cada cinco.
    4.- Sobra el hecho de que se llame marxista-leninista entre paréntesis. Todo partido comunista lo es.

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    Re: Partido Comunista Ibérico

    Mensaje por Manifiesto el Vie Jun 17, 2011 2:28 pm

    ArmaTuMente escribió:
    Manifiesto escribió:
    ArmaTuMente escribió:
    katkhus_2 escribió:
    ArmaTuMente escribió:¿PERO SE OS HA IDO LA OLLA?
    Vamos a ver, un PC es un PC, la verdad que se diga de Colombia, de China, de EEUU o como si quiere ser de Burkina Faso, es simplemente una manifestacion de la lucha de clases, y joder, estais poniendo las ideas de nacion, estado y demas POR ENCIMA del capital. Se, por supuesto es el estado es un arma de represion por la clase dominante, pero la misión de un partido comunista es poner el capital al servicio de todos DESTRUYENDO el estado y por ende los nacionalismos.
    Con esto quiero decir que al poner de nombre la típica estructura de Partido comunista (Nombre de Pais o estado) no quita el hecho de que es un partido proletario que busca la emancipacion de los oprimidos.
    A la circulación del capital y a la burguesía le importa una mierda si esto es España o si esto es Taiwan, lo que importa es crear "supervalue". Asi que como ya dijeron, hay que hacer de un partido comunista (EL QUE SEA; SIN IMPORTAR EL MALDITO NOMBRE) que abarque al proletariado nacional y este suba al poder, y coordinar los PC'S, es decir, una Internacional Comunista.
    El caso, dejad de lado las locuras de si esto es nación o si lo otro no, a la infraestructura social capitalista le importa muy poquito.
    Obviamente PONEMOS POR ENCIMA EL SOCIALISMO QUE EL NACIONALISMO, y en caso de darse la revolución en España y en Portyugal no o al reves, el proyecto de la Península Ibérica se iria a la mierda y nos centrariamos en construir el socialismo en España o en Portugal, o al País Vasco o Catalunya si la revolución se ha desarrollado a allí. En el caso de España, una vez conseguido el socialismo se tendria qe hacer una república federal, porqe aunqe pongamos por encima el socialismo qe el nacionalismo, no debemos obviar el nacionalismo una vez ya tengamos el socialismo.

    También debo añadir qe muchas veces la lucha nacionalista es desde la izqierda (por ejemplo la Izqierda Abertzale), y esto provoca qe al conseguir la emmancipación nacional también se consiga el socialismo, por lo tanto los movimientos nacionalista desde la izquierda también són buenos para el socialismo.
    Lo se, pero es que ya algunos empezaron a desvariar sobre si Galizia es historicamente una nación o no. La verdad, el proletariado ESPAÑOL debe unirse, asi que yo considero el socialismo en toda España y no solamente en un pequeño pedazo de cielo.

    ¿Que es España más un ente del cual la burguesía saca dinero a mansalva de la pesca en Galiza, la industria catalana y los latifundios andaluces y castellanos? España sólo es eso y nada más, España no es una nación por ende no existe el proletariado Español, España es el vestigio de un antiguo imperio que actualmente sigue oprimiendo naciones y debe ser destruida para liberar a los pueblos oprimidos. Si te pasas por alto eso, te pasas por alto una parte de la ideología del proletariado.
    No empecemos por lo que deberia ser sino por lo que es, España es un Estado, por este motivo, un organo de represion que debe ser conquistado por el proletariado. Ya las corridas de que si esto o lo otro no es naciones es innecesario y banal, lo que importa es
    1) Conquistar el estado
    2) poner el capital al servicio de todos.

    Estoy con ambos puntos, es más, defiendo la postura de organizar la revolución dentro del Estado español para despues resolver la cuestión nacional, la otra lucha, la independentista desde el primer momento, no me acaba de convencer.

    Con respecto a lo de si existe ya muchos partidos.

    Si, hay bastantes, pero que la gente descontenta que se sienta ajena o extrañada con respecto al partido, que no sienta que forma parte de el, se organice, está muy bien, ojalá se creen cientos de organizaciones M-L de personas que no están organizadas por su situación de descontento.

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    Re: Partido Comunista Ibérico

    Mensaje por katkhus_2 el Sáb Jun 18, 2011 2:01 am

    cristelion escribió:Sobra el hecho de que se llame marxista-leninista entre paréntesis. Todo partido comunista lo es
    ¿Y los maoistas?



    Manifiesto escribió:Con respecto a lo de si existe ya muchos partidos.

    Si, hay bastantes, pero que la gente descontenta que se sienta ajena o extrañada con respecto al partido, que no sienta que forma parte de el, se organice, está muy bien, ojalá se creen cientos de organizaciones M-L de personas que no están organizadas por su situación de descontento.
    ¿CIENTOS?
    Como piensas organizar una revolución con cientos de partidos planificandola a su aire, debe haber UNION entre los comunistas, debe haber solo UN partido de verdadera vanguardia, con cientos de partidos solo conseguimos qe la fuerza se nos vaya en una lucha de siglas.


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    Re: Partido Comunista Ibérico

    Mensaje por ArmaTuMente el Sáb Jun 18, 2011 2:47 am

    katkhus_2 escribió:
    cristelion escribió:Sobra el hecho de que se llame marxista-leninista entre paréntesis. Todo partido comunista lo es
    ¿Y los maoistas?



    Manifiesto escribió:Con respecto a lo de si existe ya muchos partidos.

    Si, hay bastantes, pero que la gente descontenta que se sienta ajena o extrañada con respecto al partido, que no sienta que forma parte de el, se organice, está muy bien, ojalá se creen cientos de organizaciones M-L de personas que no están organizadas por su situación de descontento.
    ¿CIENTOS?
    Como piensas organizar una revolución con cientos de partidos planificandola a su aire, debe haber UNION entre los comunistas, debe haber solo UN partido de verdadera vanguardia, con cientos de partidos solo conseguimos qe la fuerza se nos vaya en una lucha de siglas.

    A mi se me ocurren ideas alocadas mientras voy al colegio. ¿Y si hubiese una jerarquizacion de partidos siendo representantes de los partidos en general que conformaran un superpartido? Opinad, aunque no he desarrollado todavia esta idea.

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    Re: Partido Comunista Ibérico

    Mensaje por Cristelion el Sáb Jun 18, 2011 1:53 pm

    katkhus_2 escribió:
    cristelion escribió:Sobra el hecho de que se llame marxista-leninista entre paréntesis. Todo partido comunista lo es
    ¿Y los maoistas?



    Manifiesto escribió:Con respecto a lo de si existe ya muchos partidos.

    Si, hay bastantes, pero que la gente descontenta que se sienta ajena o extrañada con respecto al partido, que no sienta que forma parte de el, se organice, está muy bien, ojalá se creen cientos de organizaciones M-L de personas que no están organizadas por su situación de descontento.
    ¿CIENTOS?
    Como piensas organizar una revolución con cientos de partidos planificandola a su aire, debe haber UNION entre los comunistas, debe haber solo UN partido de verdadera vanguardia, con cientos de partidos solo conseguimos qe la fuerza se nos vaya en una lucha de siglas.


    Si se califican de comunistas, que formen parte, pero que respeten las reglas del partido...reitero, lo mejor es un gran partido en plan liga que aglutine a todos los partidos comunistas de la peninsula.

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    Re: Partido Comunista Ibérico

    Mensaje por Manifiesto el Sáb Jun 18, 2011 5:41 pm

    katkhus_2 escribió:
    cristelion escribió:Sobra el hecho de que se llame marxista-leninista entre paréntesis. Todo partido comunista lo es
    ¿Y los maoistas?



    Manifiesto escribió:Con respecto a lo de si existe ya muchos partidos.

    Si, hay bastantes, pero que la gente descontenta que se sienta ajena o extrañada con respecto al partido, que no sienta que forma parte de el, se organice, está muy bien, ojalá se creen cientos de organizaciones M-L de personas que no están organizadas por su situación de descontento.
    ¿CIENTOS?
    Como piensas organizar una revolución con cientos de partidos planificandola a su aire, debe haber UNION entre los comunistas, debe haber solo UN partido de verdadera vanguardia, con cientos de partidos solo conseguimos qe la fuerza se nos vaya en una lucha de siglas.


    Yo hablo de la actualidad pues quien se organiza no está quieto y siempre tiene a algún amigo que no es nada y lo convence y lo forma. Cuando aparezca un partido comunisma marxista-leninista con el potencial necesario para convertirse en el partido de la revolución lo sabremos pues será aquel al que el proletariado reconozca como su vanguardia y en ese momento las siglas darán igual.

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